Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 00:08:17 am

Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 00:08:17 am
bonjour les amis !

c'est ma première intervention sur ce forum
photographe amateur plus ou moins averti je fais de la photo de reportage depuis quelques mois... et l'acquisition enfin! d'un reflex numérique

ma question est la suivante:
je remarque - c'est quasi systématique - qu'en retouchant sur photoshop (element 6) je dois pousser le curseur du milieu de l'histogramme de façon plus ou moins importante vers la gauche (1,20 - 1,50)
comment puis-je régler le boitier pour obtenir le même effet... à savoir des photos moins foncées...

si quelqu'un pouvait me sortir cette petite épine du pied

merci

PS si c'est important je suis passé récemment du D40 au 60 et je fais toujours le même constat
je commence aussi à me dire qu'en plein soleil il faudra utiliser systématiquement la fonction d-lighting et /ou flash
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: Sini le 02 Juil, 2008, 00:12:10 am
as-tu essayé la compensation EV +0.7 par exemple ou le backetting?

Sinon passer à un autre type de mesure, tout dépend un peu de ton sujet, sinon faudra faire recalibrer ta cellule...
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 00:41:57 am
je rencontre ce problème sur les 2 boitiers... et je ne peux pas faire de bracketing à chaque fois que je fais une photo !
habituellement j'utilise soit le mode auto soit le mode P avec la mesure pondérée centrale et +0,3
je vais donc suivre ton conseil et tenter +0,7
quand à recalibrer une cellule d'un appareil tout neuf... je suis sceptique...

sur un nombre assez important de photos avec le D40 j'ai UN seul exemple en tête d'une photo où je me suis dit 'tiens celle-là elle est bonne... faut pas la retoucher !"
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: Cl@ude le 02 Juil, 2008, 00:53:02 am
Moi je me mettrait en matriciel sauf dans les cas spécifique, le pondéré central n'expose bien que a l'endroit ou il fait la mesure (ce qui donne 80% de la photo mal exposé, ou exposé comme on ne le voudrait pas) déja rien que sa tu devrait avoir de meilleur résultat, quant a moi mon D40 et D60 (celui de mon beau-père) sont tout les deux a -0,3 Il mais sa reste une question de goût.
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 01:24:01 am
la pondérée centrale n'est pas la mesure spot...
en fait je me dis que le mode auto par temps lumineux/nuageux c'est généralement bon moyennant qq retouches inévitables
mais franchement par plein soleil c'est trop trop foncé et j'en reviens à ma question du premier post...
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Posté par: jim190669 le 02 Juil, 2008, 02:35:37 am
Qu'appelles tu trop foncé?
Sur l'écran, à l'impression? Es tu sur que ta chaine graphique soit calibrée? Imprimes tu toi même ?

"je remarque - c'est quasi systématique - qu'en retouchant sur photoshop (element 6) je dois pousser le curseur du milieu de l'histogramme de façon plus ou moins importante vers la gauche (1,20 - 1,50)
comment puis-je régler le boitier pour obtenir le même effet... à savoir des photos moins foncées... "

As tu essayé de pousser les curseurs de droite et de gauche vers le centre (légèrement) plutot que de toucher à celui du milieu ? En général, je trouve que c'est plus efficace qu'un changement de réglage sur le boîtier.

A+
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 08:24:55 am
les 2 ... à l'écran(imac)  comme à l'impression !
et je n'ai pas encore parlé du contraste qui a mon goût est trop marqué...
en fait j'ai l'impression que mon boitier (que je ne regrette pas...) est capable du pire comme du meilleur...
dimanche passé j'ai sorti pour la première fois mon D60 et j'ai qq photos presque noire que je me demande comment c'est possible !!!!!!
je ne veux pas lancer ce débat... mais je serais quand même curieux de voir le résultat avec un 450D ....
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Posté par: Cl@ude le 02 Juil, 2008, 09:53:25 am
Citation de: xav1050
mais je serais quand même curieux de voir le résultat avec un 450D ....
Et qu'elle est le rapport ?
Et si tu nous postait des photo et les exifs pour qu'on puissent t'aider de façons un peu plus utile.
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Posté par: patrik le 02 Juil, 2008, 10:07:14 am
xav1050 : ".......j'ai qq photos presque noire que je me demande comment c'est possible !!!!!! "

Mais oui tout est possible, çà m'arrive en mode S surtout : quand je joue avec les corrections d'expo, les iso, vitesse trop élevée et une profondeur de champ pas adaptée...En bref quand j'explore les différents réglages possibles...

Sinon je rejoins Cl@ude, des exemples...pour voir et donner des avis.... ;)
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 10:27:00 am
tout à fait d'accord pour les exemples... mais je ne met pas de photos non retouchées sur le net...
y a -t-il moyen de les joindre dans ce forum ?

encore un élément qui a peut-être son importance... sur mes photos de reportage je travaille souvent en 16 de focale...
et comme ce sont des manifs... il faut faire avec l'orientation et l'éclairage comme il est.... ce qui pour moi n'est pas forcément évident...
mais je ne demande qu'à apprendre et toute info utile sera la bienvenue !  :)
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Posté par: patrik le 02 Juil, 2008, 10:34:07 am
tout est expliqué ici pour l'affichage de photos : http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=42
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Posté par: Franz le 02 Juil, 2008, 10:41:39 am
Pour poster ici tu mets ton cliché dans une taille raisonnable sur un site et tu recopie dans ton message le code BBS.

Pourquoi fermer à 16 ? Ce me semble une valeur inhabituelle. En général, cela varie entre 4,5 et 9, voire 11 suivant les effets de profondeur de champs recherché et la lumière disponible. Certains se refusent à aller au-delà de 8.

D'autre part, si tu indiques un choix d'ouverture, tu n'es plus en mode auto. Pourquoi ne pas choisir la priorité à l'ouverture puisque tu prend soin de la définir ? Ton boîtier décidant du meilleur réglage pour la vitesse.

De toute façon, si tes clichés ne conviennent pas, c'est que tes réglages ne sont pas bons. Les boîtiers ne sont pas en cause. La preuve en est que tu as le même problème quelque soit le boîtier. Un réflex est plus exigenant qu'un compact. Tu as donc plus de chance de rater tes photos si tu ne respecte pas un minimum de règles.
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 10:44:20 am
Franz... 16 de focale et non d'ouverture ! ;o)
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 10:47:55 am
oops...
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Posté par: Franz le 02 Juil, 2008, 10:52:37 am
En effet, j'ai lu trop vite.

OK. Comme dit plus haut, ce serait sympa de réduire le poids de l'image. C'est long à charger.

A part cela, c'est typiquement un cliché mal exposé. Tu es confronté à un fort contraste et le réglage s'est fait sur le ciel très lumineux. Il est logique que ce soit sombre. En pondérée centrale, (qui n'est pas un mauvais choix à mon avis) il convient de faire le point sur des parties plus sombes, dans des valaurs moyennes.

En ce qui concerne le contraste et les couleurs, cela tient à ton espace colorimétirque. Ceux qui ont ce type de boîtier t'en diront plus. C'est apparemment très saturé.

Dans ton cas, il vaut mieux sacrifier le ciel si tu ne peux pas conserver des infos à reprendre en post production, les personnages ayant plus d'importance. Là, tu as sacrifié les personnages.

Pour faire simple (d'autres te donneront des réglages plus pointus) Mesure pondérée centrale, priorité à l'ouverture, viser des éclairages moyens sur les personnages et recadrer. Cela peut s'adapter au rythme du reportage sans problème.
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Posté par: jim190669 le 02 Juil, 2008, 10:55:25 am
Citation de: xav1050
et hop... ici le pire que j'ai eu sur 2 sorties... je me demande comment c'est possible ! ! !
http://my.yfrog.com/registration/setlogin.php?login=8d94ee81b50b19888f1d672b32ba7bcb
Désolé mais ton lien amène sur la page d'accueil d'Imageshack... Je n'arrive pas à voir ta photo.
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 11:00:42 am
ce lien vous permet-il de voir la photo ? http://profile.imageshack.us/user/xav1050/images/detail/#59/dsc0070oz2.jpg
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Posté par: patrik le 02 Juil, 2008, 11:10:37 am
oui mais j'arrive pas à avoir les données de prise de vues....Un d-lighting avec NX éclaircie beaucoup l'image mais il y a beaucoup de bruit qui apparaît alors...du aux réglages de prises de vues ou réduction de la photo ?
D'autres avis seront les bienvenus.....
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Posté par: Heywood Floyd le 02 Juil, 2008, 11:11:20 am
Cette photo a été prise en matricielle, en pondérée ou en spot ?
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 11:12:48 am
j'ai réduit pourtant l'image à 750 px et 200 ko ...
je suis d'accord Franz avec tes remarques... !
la photo est en mode auto programme / mesure pondérée centrale / pas de correction L
je ne sais si mon raisonnemment est correct mais je me suis dit que la pondérée centrale allait justement ne pas trop tenir compte du ciel...
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Posté par: patrik le 02 Juil, 2008, 11:14:53 am
la pondérée centrale fait la mesure de lumière dans le collimateur actif et suivant le diamètre choisit dans le boitier 8 -16 mm par ex......et f/16 me semble trop élevé, 8 maxi serait pas mal...
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Posté par: Heywood Floyd le 02 Juil, 2008, 11:20:23 am
ok, et sur quoi as-tu mesuré l'expo pondérée centrale ? Si tu l'as mesurée sur le ciel, alors la photo est correctement exposée. Si tu as mesuré l'expo sur les gilets jaunes fluo, peut-être que ça a faussé la mesure.
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 11:30:42 am
j'ai cru comprendre que la mesure pondérée centrale mesurait 80 % de l'image...

j'en suis pour le moment à espérer chaque fois qu'il y a une manifestation qu'il n'y ait pas de soleil ! !
pour ne rien arranger cela se passe souvent entre 10 et 14 h...
de plus sur ce type de photo je n'ai pas trop le temps de réfléchir ... et pour ne rien arranger je préfère éviter le flash ! et le Dlighting qui augmente le bruit dans les ombres  :/

j'ai essayé aussi autre chose et qui ne semble pas donner de résultats... baisser l'appareil oblique devant le premier plan pour que le ciel  ne soit plus dans la photo, bloquer l'expo avec la touche AE-L , recadrer et faire la photo
et là je suis désespéré !
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Posté par: patrik le 02 Juil, 2008, 11:37:41 am
".....j'ai cru comprendre que la mesure pondérée centrale mesurait 80 % de l'image..."
mais l'appareil mesure prioritairement la lumière sur le cercle de diamètre défini dans le réglage du boitier...
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Posté par: Jaco le 02 Juil, 2008, 11:41:49 am
P.... faut déjà aller loin pour remettre -plus ou moins -  les pendules à l'heure...
C'est vraiment trop sous-exposé.

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zimagez.com%2Fminiature%2Fniveaux1.jpg&hash=d7615e8d4058675f2db10d94f7d1b6b3) (http://www.zimagez.com/zimage/niveaux1.php)

Et en plus on découvre que c'est très mal cadré! (drapeau à gauche et personnage coupé à droite)
Y a du boulot les zamis...
Que racontent les exifs? Sans çà...
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Posté par: Heywood Floyd le 02 Juil, 2008, 11:43:36 am
xav, de toute façon il faut réfléchir en mesurant une expo pondérée centrale. Avec l'expérience ça se fait vite et tu ne perds pas de temps.

Il faut mesurer l'expo sur les visages par exemple, figer l'expo et ensuite prendre le cadrage définitif puis déclencher.
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 12:17:12 pm
bon disons que je suis un amateur averti inexpérimenté...

Floyd... voici ce que dit le mode d'emploi du D60 concernant la pondérée centrale...
L'appareil photo mesure la totalité de la vue, mais attribue la pondération la plus importante à
la zone centrale. Mesure classique pour les portraits.
la mesure est-elle faite sur  la zone centrale ou le collimateur de mise au point ? ?
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Posté par: Franz le 02 Juil, 2008, 12:39:23 pm
En dehors du cadrage dont parle Jaco, tu a un spectre lumineux tèrs étendu qui dépasse les capacités du capteur. L'histoire des 80 % ne tient pas dans ce cas. Là, il a privilégié le ciel et les nuages blancs. D'où le résultat. Il faut prendre ta mesure sur les personnages et recadrer comme le dit Heywood.

Il faut que tu admettes que la plus grande difficulté des APN concerne la dynamique. Tu sera souvent confronté à ce problème dès qu'il y aura de forts contrastes (ombre et lumière). Pas pour rien qu'on a créé le D-Lighting.

L'autre problème tient au bruit numérique. Celui-ci t'empêche de trop éclaircir les zones sombres. Sauf à voir les tâches se multiplier. Il faut donc que ton sujet principal soit correctement exposé en priorité. Là, ce n'est visiblementpas le cas.

Voir aussi la taille du cercle retenu pour la zone pondérée centrale. Ca se règle dans les menus. Il ne sert à rien de le prendre trop large. Autant passer alors en matricielle.
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Posté par: Heywood Floyd le 02 Juil, 2008, 12:44:16 pm
Si tu n'utilises pas le bouton AE-L, alors la mesure pondérée est figée au moment où tu appuies sur le déclencheur à mi-course, et elle est centrée sur le collimateur de MAP.
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 13:20:09 pm
OK Franz bien d'accord avec toi ! mais comment expliquer que j'ai un tel résultat sur cette photo avec la pondérée centrale puisque le ciel  est au-dessus ? ? ?
dans ce cas le ciel peut être blanc... peu importe...

(quand au cadrage... ce sont des images au format le plus large et si la photo m'intéresse rien ne n'empêche de recadrer plus tard)

Floyd... centrée sur le collimateur de MAP... c'est flou pour moi...  il n'y a que les 3 collimateurs de mise au point  dans le viseur du D60...
de plus il me semblait que c'était plutôt pour la mesure spot
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Posté par: Heywood Floyd le 02 Juil, 2008, 13:26:28 pm
la pondérée est à mi-chemin entre la spot et la matricielle. Mais la mesure est bel et bien pondérée plus fortement au niveau du collimateur actif au moment où l'expo est figée. Donc la question est : sur quoi la mesure a-t-elle été faite dans ta photo ?
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 13:32:18 pm
je ne sais comment trouver la réponse Floyd...
de mémoire je ne sais plus... ou alors c'est sur le collimateur de droite et comme c'est une photo verticale sur le collimateur du dessus ? ? ? mais à priori cela devrait être au milieu...
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Posté par: Jaco le 02 Juil, 2008, 13:34:15 pm
On pourrait voir les exifs? Ils existent quand même sur l'image originale?
Ce sujet-là n'a vraiment rien d'extraordinaire ni au niveau de la lumière, ni au niveau du contraste et passe sans problème en mesure matricielle.
Montre-nous donc, svp, les exifs de cette image, merci!
Si tu ne sais pas le faire, demande et on le fera pour toi. Pas de souci.
Il faut trouver d'abord comprendre pourquoi ce sujet a été sous-exposé volontairement ou involontairement.
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 13:40:47 pm
où trouver ces EXIFS SVP ?
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Posté par: Heywood Floyd le 02 Juil, 2008, 13:50:44 pm
clic droit sur ton image, "propriétés", onglet "résumé", puis bouton "avancé". Sinon tu peux utiliser un programme spécialisé comme Opanda Iexif (http://www.opanda.com/fr/iexif/index.html)qui est gratuit.

Je me demande comment je faisais avant ce petit logiciel, car on peut rajouter un plugin qui, quand on utilise Firefox, permet d'accéder aux Exifs de toute image affichée dans Firefox, avec un simple clic droit.
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 13:57:22 pm
j'ai accès par capture nx si vous voulez connaître la vitesse le diaph etc ... c'est quoi la question ?

de plus je ne sais si cela a son importance mais la photo précédente sur le même sujet a été faite en auto avec flash
et pour celle dont on parle qui est la suivante je suis passé en mode auto programmé
quand à la photo d'après un peu zoomé avant et un tout tout petit peu moins sous ex :/
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Posté par: mija1789 le 02 Juil, 2008, 14:03:08 pm
Si tu as Capture NX, tu peux retrouver le collimateur actif lors de la prise de vue. L'image étant ouverte, il suffit de sélectionner dans le menu Affichage>Afficher la zone de mise au point.
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 14:07:37 pm
collimateur actif au-dessus... sur le bas du bleu du ciel sur la photo
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Posté par: Jaco le 02 Juil, 2008, 14:10:16 pm
Tu télécharges gratuitement Opanda Iexif  (ou d'autres lecteur d'exifs, il en existe plein)

http://www.opanda.com/fr/iexif/index.html

Tu vas chercher ton image originale tu la rentres dans Ixif et tu peux directement lire tous les exifs.
Tu en fait une copie d'écran et, si tu le souhaites,  tu la postes ici. Tu peux aussi faire un copier-coller.
Le problème ne vient pas d'un colimateur de mise au point, c'est certain.
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: jim190669 le 02 Juil, 2008, 14:11:00 pm
alors il est logique que le reste de la photo soit sous-ex puisque l'appareil a exposé pour que le ciel. Il aurait fallu soit un coup de flash pour déboucher les personnages, soit mesurer l'expo sur eux, avec le risque que le ciel soit surex, voir un poil cramé.
Pour ce type de photos, la matricielle s'en sort mieux à mon avis.
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Posté par: mija1789 le 02 Juil, 2008, 14:11:58 pm
Normal alors que la photo soit sous-ex.
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Posté par: Heywood Floyd le 02 Juil, 2008, 14:11:58 pm
Ici on parle de mesure pondérée, mais rappelons, parallèlement, que la mesure matricielle a un comportement subtil lorsqu'on effectue un recadrage entre la MAP et le déclenchement :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=11579&p=2
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 14:20:52 pm
faut-il donc comprendre que le collimateur actif et la mesure de l'exposition sont liés ? ? ?
si c'est oui je viens d'avancer d'un grand pas  :) mais je pense que cela n'est qu'une partie de la réponse à mon problème

il faudrait donc que je vous soumette une autre photo... mais faite dans quelle condition?
hier j'en ai fait début d'après-midi environ 400 sur 2 heures... et il n'y en a vraiment pas beaucoup qui sont correctement exposées  :/
je pense aussi que le 16 mm ne facilite pas les choses...  mais je veux que mes personnages à l'avant-plan soit correctement exposés...
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 14:25:04 pm
dis Floyd... j'ai cliqué sur ton site web à partir du forum... inaccessible... erreur 404 ...
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Posté par: Heywood Floyd le 02 Juil, 2008, 14:30:44 pm
exact, navré. J'ai supprimé le lien.

Citation de: xav1050
faut-il donc comprendre que le collimateur actif et la mesure de l'exposition sont liés ? ? ?
si c'est oui je viens d'avancer d'un grand pas  :)
Comme on te le dit depuis le début du fil, OUI ! ;)
En spot et en pondérée c'est le collimateur actif qui porte la mesure d'expo.

Je pense que cela est toute la solution à ton problème. Refais une photo en faisant attention de mesurer l'expo sur la zone que tu veux exposer correctement, et tu n'auras plus ce souci. En revanche, ne perds pas de vue que dans une scène très contrastée, comme ici, tu n'auras jamais et le ciel et le premier plan correctement exposés. Si tu exposes correctement le premier plan alors le ciel sera cramé. Seul le D-lighting actif peut diminuer cet effet à la prise de vue. En post-traitement tu peux aussi t'essayer à la HDR.
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Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 14:43:37 pm
je vais tester ça le plus vite possible MERCI !
il n'y a pas d'exception à cette règle ?

quand au d-lighting actif je crois savoir qu'il ralentit l'appareil... donc je n'aime pas...

je vais maintenant pouvoir ouvrir un deuxième sujet à propos d'un problème récurrent qui m'ennuie depuis des années et concernant l'optimisation d'une photo pour le net... profil couleur... moniteur etc
parce que chaque fois que je vais voir mon site perso sur un PC... je suis comment dire... déçu... (le mot est faible)
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 02 Juil, 2008, 23:46:53 pm
re!
avec un peu de recul et ayant revu mes photos d'hier en regardant les exifs... je me dis que quand je n'ai pas le temps  la mesure matricielle donne des photos plus équilibrées
j'ai une série de 6 photos qui se ressemblent très fort en auto programmé/pondérée centrale... c'est fou les différences d'expo que j'ai sur ces photos ! c'est ingérable... pas le temps donc mesure matricielle
je sais que le mode auto programmé ne sort le flash que sur demande et non automatiquement comme sur le mode auto...
y a-t-il une différence entre le mode auto sans flash et le mode auto programmé en matricielle ... ?
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: jim190669 le 03 Juil, 2008, 02:30:23 am
Le mieux est d'utiliser le mode A (priorité diaph) afin de choisir la profondeur de champs, importante pour ce type de photos, et de rester en matricielle pour l'expo en faisant attention à bien choisir son capteur de MAP et ne pas trop déplacer le cadrage une fois que la mesure est faite.

Les modes auto/programmes sont pratiques pour des photos simples, avec le soleil dans le dos. Sinon, il faut oublier...
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: Jaco le 03 Juil, 2008, 07:41:22 am
Je fais absolument toutes mes images en mode A et en matricielle et , au niveau de l'exposition, elles sont toutes nickel!
De temps en temps (très rarement) j'utilise le bouton "func" que j'ai "programmé" pour mettre la mesure en spot.
Bonnes photos
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 03 Juil, 2008, 09:34:52 am
jim ... bien capté ce que tu dis à propos des modes auto / programme
mais pourquoi faut-il faire attention au collimateur de MAP en mode A / mesure matricielle  ?
je règle ma mise au point sur sujet le plus proche et en dynamique... en le laissant souvent sur le collimateur du milieu

merci Jaco! j'aime beaucoup la mesure spot... avant-hier je l'ai testée en contre-jour et cela a l'air efficace

j'aime ce D60 :)
j'ai hésité avec le D80 dont j'envie le système de MAP
pour plusieurs raisons j'ai fini par opté pour le D60 (et je ne sais trop ce que je vais faire quand le remplaçant du D80 sortira :)
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: Heywood Floyd le 03 Juil, 2008, 10:23:18 am
xav1050, effectivement en matricielle le collimateur de MAP n'est pas important. En fait, au fond, peu importe que tu utilises la matricielle ou la pondérée ou la spot. Ce qu'il faut c'est être conscient de la manière dont la mesure d'expo sera faite.

Avec un UGA, précisément, j'utilise en général la mesure spot ou la pondérée. Et j'utilise abondamment le bouton AE-L qui permet de figer la mesure d'expo avant de faire la MAP et avant de prendre le cadrage définitif. Cf ici (http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=133851#p133851) pour des détails dont tu n'as peut-être pas besoin. ;)
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: jim190669 le 03 Juil, 2008, 10:31:17 am
La matricielle fait une mesure moyenne de l'ensemble du cadre en prenant en compte divers parametres, dont la distance du sujet (matricielle 3D avec objectifs AFD) et determine l'expo par comparaison avec une banque de données embarquées dans l'electronique de la cellule (de mémoire 30 000 configurations possibles pour un F5).
D'ou l'importance, même en matricielle de bien choisir son capteur de mesure de distance et de lumière pour que l'appareil choisisse au mieux le cas de figure de sa banque de donnée qui correspond le plus à la situation.
Les variations constatées (fait quelques tests) sont limitées sur des sujets "simples" mais pour des cas plus difficiles (paysage de neige avec des sapins foncés par exemple), il peut y avoir des écarts importants de mesure suivant l'endroit ou tu piques la lumière, même en matricielle. Evidemment, c'est encore plus important en spot ou pondérée.
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 03 Juil, 2008, 10:58:58 am
floyd... UGA ?
à propos du bouton AE-L je l'ai testé sur le D60 et je crois que tout ce que j'ai réussi à faire c'est de verrouiller le fichier... :/

jim: 'bien choisir son capteur de mesure de distance et de lumière'... que veux-tu dire ? est-ce du collimateur que tu parles ?

en matricielle l'appareil fait une mesure moyenne sur toute l'image... ou ais-je encore des reflex argentiques ?  :)
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: Cl@ude le 03 Juil, 2008, 11:01:17 am
UGA -> Ultra Grand Angle,

Le Bouton AE-L, permet de verouillé la mise au point et la mesure d'exposition sur un endroit précis (ou alors juste la mise au point ou juste l'exposition, tout dépends de sa façons de travaillé.)

La matricielle fait bien en effet la moyenne de l'image a exposé mais elle n'est pas infaillible hélas.
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: jim190669 le 03 Juil, 2008, 11:13:17 am
Citation de: xav1050
floyd... UGA ?
à propos du bouton AE-L je l'ai testé sur le D60 et je crois que tout ce que j'ai réussi à faire c'est de verrouiller le fichier... :/

jim: 'bien choisir son capteur de mesure de distance et de lumière'... que veux-tu dire ? est-ce du collimateur que tu parles ?

en matricielle l'appareil fait une mesure moyenne sur toute l'image... ou ais-je encore des reflex argentiques ?  :)
Oui, collimateur. L'appareil fait une mesure moyenne sur toute l'image mais des données, comme je te l'expliquait plus haut, telles que la distance du sujet peuvent faire varier (légèrement) cette mesure.
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: Heywood Floyd le 03 Juil, 2008, 11:25:18 am
Bis repetita placent : attention à certains comportements exotiques de la matricielle :

Citation de: Heywood Floyd
Ici on parle de mesure pondérée, mais rappelons, parallèlement, que la mesure matricielle a un comportement subtil lorsqu'on effectue un recadrage entre la MAP et le déclenchement :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=11579&p=2
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 03 Juil, 2008, 13:41:51 pm
je me rends compte qu'il ne s'agit pas de changer des réglages de correction sur l'appareil mais bien de trouver un moyen facile pour travailler rapidement avec une appareil qui effectue une mesure correcte en 16 mm de focale
comme la plage est étendue  je peux faire une moyenne sur l'ensemble en matricielle
mais l'expo du ciel m'importe vraiment peu... il me faut une expo correcte sur l'avant plan et les personnes... ce qui tend vers la mesure pondérée centrale... qui d'après ce que je vois sous expose dans de trop nombreux cas
je ne peux pas non plus sempiternellement zoomer pour aller chercher une mesure et puis revenir en 16 mm en bloquant la mesure... pas le temps
mais comment font tous ces photographes professionnels... ? déjà qu'ils ont des appareils hallucinants...
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: Heywood Floyd le 03 Juil, 2008, 13:48:19 pm
Citation de: xav1050
il me faut une expo correcte sur l'avant plan et les personnes... ce qui tend vers la mesure pondérée centrale... qui d'après ce que je vois sous expose dans de trop nombreux cas
Je crois qu'on a du mal à se comprendre. La pondérée centrale ne sous-expose pas. Il faut seulement maîtriser sur quelle zone de la scène est faite cette mesure, point barre. Si la pondérée fait la mesure sur le ciel au lieu du 1er plan, c'est qu'elle est mal utilisée.
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 03 Juil, 2008, 17:47:25 pm
non Floyd... je crois que je t'ai très bien compris... cette info me sera peut-être très utile dans un proche avenir et je t'en remercie encore ;)
je dois encore tester mais à priori je pense que je serai 'handicapé' par ce souci de savoir où se situe le collimateur actif
(et puis hier en revoyant mes photos de lundi je n'ai eu aucun mal à repérer même sur une planche contact où étaient les photos en pondérée centrale...  )
concernant cette dernière j'ai vu que sur certains appareils il y avait moyen de déterminer la dimension de la zone mésurée pour la pondérée... je ne savais pas... je suppose que cette option est inexistante sur D60... ou il n'y a que les 3 coll de MAP :/
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: patrik le 03 Juil, 2008, 17:53:09 pm
normalement le collimateur actif apparait dans le viseur quand on appuie à mi-course sur le déclencheur et aussi sur le dessus du boitier il me semble......
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: mija1789 le 03 Juil, 2008, 18:17:58 pm
Citation de: xav1050
...
je dois encore tester mais à priori je pense que je serai 'handicapé' par ce souci de savoir où se situe le collimateur actif
...
Ne te casse pas la tête. Utilise uniquement le collimateur central et recadre après avoir appuyé à mi-course. ;)
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 03 Juil, 2008, 18:22:55 pm
mon problème avec ce système c'est que dans certaines situations je n'ai pas le temps... une manif ça bouge... il faut suivre... et il faut que l'appareil mesure correct quand je déclenche...
lundi passé j'ai fait une série de 6 photos d'affilée en pondérée centrale et je le regrette... en plus je n'étais même pas en 16 mm ... en matriciellle elles auraient été réussies... et impossible d'aller refaire la photo einh... !
alors je me disais ... j'utilise le mode auto en matricielle (mais le flash sort et je n'aime pas trop mais je dois quand même admettre que 1 fois sur 3 quand l'avant plan n'est pas ébloui cela peut donner des photos intéressantes)
et puis j'utilise le mode P en pondérée centrale quand j'ai plus de temps
avec ce système il suffit de changer la molette du dessus d'un cran... et alterner mode auto et mode P suivant les situations
vos avis bienvenus !
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 03 Juil, 2008, 19:00:28 pm
oui mija et si le collimateur central va faire la mise au point sur l'infini ... ?

je viens de voir que la touche AE ne fonctionne pas en mode auto...  

(oops un orage ...)
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 03 Juil, 2008, 19:41:33 pm
patrik: le dessus du boitier ? ?
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: mija1789 le 03 Juil, 2008, 20:15:17 pm
Citation de: xav1050
oui mija et si le collimateur central va faire la mise au point sur l'infini ... ?
Jusqu'à preuve du contraire, le collimateur central n'est pas une petite bête capricieuse qui n'en fait qu'à sa tête. C'est TOI qui décide de la mise au point et TOI qui appuie à mi-course avant de recadrer. Donc tu sais où la mise au point a été réalisée.
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 03 Juil, 2008, 21:19:40 pm
quand j'ai commencé à faire de la photo j'avais un argentique, je mesurais la lumière avec une cellule lunasix et je faisais la mise au point en manuel...
mais c'était il y a longtemps, la donne à changé et je ne fais plus du tout le même style de photo qu'avant (et ma vue baisse)

pour que le collimateur soit et reste au centre il faut régler sur dynamique et être en mode P S A M ...
si ce collimateur dans ma photo se situe entre deux personnes de mon avant plan qui est le sujet de ma photo...
donc je règle la mise au point sur sujet le plus proche ce qui me semble être le plus logique

ou alors je ne t'ai pas compris ...
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: mija1789 le 03 Juil, 2008, 23:16:23 pm
Citation de: xav1050
...
pour que le collimateur soit et reste au centre il faut régler sur dynamique et être en mode P S A M ...
...
Ben non. Où as-tu lu ça ?

A chacun sa méthode ;) et voici la mienne pour ce qu'elle vaut:

- mode zone AF sur Sélectif
ainsi je suis certain que le boîtier ne prendra pas de décision aléatoire, quel que soit le mode PSAM ou autre sélectionné

- loquet du sélecteur de la zone de la mise au point sur "L" (Locked) donc verrouillé
pas de changement intempestif du collimateur dû à une activation accidentelle du sélecteur

A ce stade, seul le collimateur central est actif et rien ne peut changer accidentellement cette configuration. Je suis donc maître de la mise au point et ne risque pas que le boîtier prenne une décision contraire (en prenant par exemple un sujet plus proche que celui qui est souhaité).

Ensuite:
- mise au point sur le sujet souhaité an appuyant sur le déclencheur à mi-course
- si cadrage pas correct, re-cadrage sans relâcher le déclencheur
- déclencher

A moins que je n'aie pas compris ta question :)
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 04 Juil, 2008, 00:16:26 am
je n'ai jamais testé encore l'AF sur sélectif... d'après mon mode d'emploi c'est plutôt conseillé pour les sujets statiques
à première vue dans le cas qui m'intéresse j'ai sélectionné l'AF sur sujet le plus proche et je pensais que dynamique permettait de choisir manuellement avec le sélecteur multidirectionnel un des 3 collimateurs... et que cela ne bougeait plus mais je crois maintenant que le dynamique d'ailleurs utilisé par défaut  sur le mode sport est plus compliqué...

dès les premières photos j'ai été ennuyé par la mise au point automatique...

à propos du déclencheur à mi-course... ne sert-il qu'à bloquer l'AF et ce dans tous les cas de figure ? ...

enfin je ne sais avec quel matériel tu travailles mais quand tu parles de verrouiller le loquet du sélecteur... c'est un peu comme du chinois pour moi... pour le moment...
est-ce possible sur un D60 ?
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: jim190669 le 04 Juil, 2008, 02:35:59 am
xav1050,
 Je crois qu'il faudrait surtout que tu lises la notice de ton appareil, tous les concepts "de base" doivent y être détaillés et beaucoup de tes questions y trouvent leur réponse.
Tu pourras après poser des questions auxquelles nous essayerons d'apporter une réponse avec valeur ajoutée par rapport au manuel.

A+
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 04 Juil, 2008, 09:23:52 am
je comprends Jim... à quoi bon refaire ici le mode d'emploi...

j'ai décidé que la prochaine fois qu'il y aura du soleil ce sera mesure matricielle et fichier en RAW
avec le recul je regrette d'avoir fait plusieurs séries sous le soleil en jpg... JE NE LE FERAI PLUS  :)

ceci dit je viens de tester la pondérée avec le collimateur actif sur chaque collimateur en mode P ... sur l'écran de l'appareil je ne vois pas de différence ! ! !  paysage en vertical ... même quand le collimateur est actif sur le ciel cela ne change rien ou quasi rien...
j'ai recommencé une seconde fois toujours en vertical en quasi contre-jour... pareil... la meilleure photo est en mode auto mesure matricielle...

floyd... y aurait pas comme un 'baptême' pour les nouveaux sur ce forum ?
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 04 Juil, 2008, 09:33:41 am
ah oui... :) j'ai mis le contraste sur -1 dans les réglages personnalisés... est-ce valable sur TOUS les modes y compris auto ?

;)
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: Heywood Floyd le 04 Juil, 2008, 09:51:47 am
xav, pas de bizutage sur le forum, non. Mais on devrait y penser... ;)

Ben oui je pensais qu'il était implicite dans cette discussion qu'il faut absolument utiliser l'AF sélectif pour maîtriser le collimateur qui fait la mesure d'expo. Il n'y a pas d'autre moyen d'y parvenir. Pour réussir ces photos il faut être en AF sélectif.

Ensuite, lis le manuel pour voir à quoi sert le bouton AE-L et comment il peut suppléer le déclencheur à mi-course (cf le lien que j'ai indiqué plus haut).
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 04 Juil, 2008, 17:52:40 pm
floyd... excuses moi d'insister... mais je ne vois nulle part dans mon mode d'emploi que le collimateur fait la mesure d'expo

voici ce qu'ils y disent dans le pdf du D60 sur la pondérée...:
Pondérée centrale
L'appareil photo mesure la totalité de la vue, mais attribue la pondération la plus importante à la zone centrale. Mesure classique pour les portraits.

de plus si mes souvenirs sont bons la mesure spot est à titre indicatif sur le collimateur central

à propos floyd... avec quel boitier travailles-tu ?

;o)
Titre: réglage de l'appareil
Posté par: xav1050 le 07 Juil, 2008, 10:26:28 am
re !

fais des photos ce dimanche... je confirme... l'AF sélectif dans mon style de photo est une mauvaise idée ! certaines de mes premières photos ont des avant plan flous :/
encore une chance que j'ai eu la présence d'esprit de remettre la mise au point sur 'sujet le plus proche'... et ce avant la meilleure photo de la série (ouf!)