Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: L'Imphotographe le 29 Juin, 2008, 11:31:20 am

Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: L'Imphotographe le 29 Juin, 2008, 11:31:20 am
Quelles sont les différences entre un boîtier amateur, semi-pro et pro???
Qu'est-ce qui caractérise ces différents boîtiers?
Quels objectifs choisir pour les accompagner?
Il y a évidemment le prix, mais quoi d'autre?
Merci de développer lorsque vous utilisez des termes techniques. Cela m'aidera lorsque je déciderai d'investir dans du nouveau matériel. Cela ne me fera pas devenir un professionnel, et ce n'est d'ailleurs pas le but. C'est aussi une manière de me perfectionner techniquement.

Merci à tous les NIKONPASSIONNES.;)
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: jef le 29 Juin, 2008, 11:45:48 am
En voyant le titre, j'ai cru à un remake de la blague "Quelle est la différence entre un canard?" (L'une de ses pattes se ressemble, surtout la gauche).

La différence en montant de gamme, dans la mesure où les capteurs sont souvent les mêmes :

- des réglages usine des entrée de gamme plus flatteurs, pur tirage direct au minilab, alors qu'en montant en gamme, on a des réglages plus neutres. Aucune importance, car il suffit de modifier les réglages...

- plus d'accès directs en montant en gamme (ex: les D40/60 demandent à passer par le menu pour pratiquement tout ; les D70/80 ne le demandent que pour certains réglages ; les D200/300 ont un écran purement décoratif - je ne m'en sers quasiment jamais !).  Quand on commence à connaitre, le principe un bouton=une fonction est très appréciable.

- une meilleure construction, une plus grande stabilité (boitier plus lourd --> inertie --> stabilité).

- souvent de viseurs plus confortables

- le prix qui va avec :lol:

- un plaisir à l'usage...

Le coté "frime" que certains mettent en avant est hors-propos, car le néophyte ne fait pas la différence de gamme entre un D40 et un D300, et celui qui connait comprend les raison de choix de l'un ou l'autre.

Pour les objectfs... il faut mettre ceux avec lesquels on se sent bien. ;)
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: Gregory74 le 29 Juin, 2008, 12:16:26 pm
Les boitiers pros sont pensés et concus pour les pros avant tout... Ils doivent marcher quelque soit les conditions de prise de vues.
Ils sont donc de fait plus costauds

Miroir garantit 300 000 déclenchements (si je ne m'abuse)
Boitier tropicalisé (quasi étanche au ruisellement)
Un buffer surdimmensionné qui permet des rafales hallucinantes
Une plus grande autonomie d'origine (pas besoin d'acheter une poignée supplémentaire)

Et j'en oublie surement !

Pour commencer la photo, je suis satisfait de mon matos, je ne pense pas avoir besoin d'un boitier plus performant pour l'instant.
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: gxhibitte le 29 Juin, 2008, 13:26:03 pm
ce qu'on en fait....:lol: :lol:
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: Gregory74 le 29 Juin, 2008, 20:07:35 pm
Je pense pas que je ferais de meilleures photos si j'avais un D3...
Ce qui fait le photographe, c'est l'oeuil qui est dans le viseur, pas l'appareil !
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: jef le 29 Juin, 2008, 21:57:10 pm
Quand on a 100% de l'image dans le viseur au lieu de 90%, quand l'appareil est stable et qu'on peut prendre une photo à 1/50 avec un 85mm, quand pour certains types de prises de vue, la rafale est utile, quand l'appareil permet de prendre des photos en hautes sensibilités (etc, etc), il est faux de prétendre qu'on ne peut pas faire de meilleures photos avec un meilleur matériel.

Evidemment, le photographe reste le principal élément, mais de bons outils, ça aide. ;)
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: scalène le 29 Juin, 2008, 22:31:20 pm
un bon artisan arrivera à faire du bon travail quel que soit l'outil qu'il utilise et du matériel de pointe entre des mains novices (ou maladroites) ne fera pas de miracles.

mais en général, les bons artisans aiment travailler avec de bons outils...
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: L'Imphotographe le 30 Juin, 2008, 08:40:22 am
Je suis d'accord avec vos réponses. C'est-à-dire qu'il est vrai que c'est "l'oeil" qui fait la photo. Cependant, sans être un expert, et c'est pour cela que je pose la question, j'ai l'impression que le matériel peut avoir une influence non négligeable sur le résultat. Pour rappel, je posais la question: "Quelles sont les différences entre un boîtier..." Personnellement, je ne peux y répondre.
Chacun à son avis sur les photos qu'il fait et c'est très bien ainsi, mais j'aimerais, sans vous choquer, des comparaisons un peu plus techniques et constructives. Merci à jef et à Gregory74 pour cela. ;)
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: jef le 30 Juin, 2008, 16:00:24 pm
Je paraphraserais aussi l'une des remarques de J.Ph sur d'autres fils :
- une bonne optique donne une photo de qualité (techniquement),
- un bon boitier donne le plaisir à prendre la photo,
- le bon photographe prend la bonne photo. :P

Les trois sont complémentaires...
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: Rogue le 30 Juin, 2008, 16:04:59 pm
Citation de: jef
Je paraphraserais aussi l'une des remarques de J.Ph sur d'autres fils :
- une bonne optique donne une photo de qualité (techniquement),
- un bon boitier donne le plaisir à prendre la photo,
- le bon photographe prend la bonne photo. :P

Les trois sont complémentaires...
c'etait vrai en argentique, mais ca ne l'ai plus tout à fait.
En arcgentique, dans un boitier A ou B, on mettait la même peloch, l'objectifs etait primordiale, le boitier moins.

En numerique, dans le boitier, il y a un truc vachement important : Le capteur ....

Mais toujours est il que je suis completement d'accord avec le reste: le photographe est le point le plus important.

Olivier
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: jef le 30 Juin, 2008, 16:14:10 pm
C'est peut-être moins vrai, mais toujours est-il qu'une optique de m... sur un bon boitier, ça ne fait pas de miracle. Aujourd'hui, en reflex, il n'y a plus de mauvais capteurs.
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: L'Imphotographe le 30 Juin, 2008, 16:20:49 pm
Citation de: jef
Je paraphraserais...
- le bon photographe prend la bonne photo. :P

Les trois sont complémentaires...
Aie, aie,aie, dans ce cas, je ne pense pas que je pourrai être un jour à la hauteur??? :/:/:/
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: L'Imphotographe le 07 Juil, 2008, 11:20:06 am
J'imaginais avoir beaucoup de réponses constructives, mais ce n'est pas vraiment le cas. Et pourtant cela avait bien commencé.
Alors je vais "orienter" ma question autrement:
"Quel sont le(s) boîtier(s) et l'(es) objectif(s) les plus intéressants en milieu de gamme."
Cette question ne supprime pas la précédente. :mad::o:D:lol:
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: Jaco le 07 Juil, 2008, 12:21:14 pm
Citation de: L'Imphotographe
"Quel sont le(s) boîtier(s) et l'(es) objectif(s) les plus intéressants en milieu de gamme."
Bonjour voisin
Si on tient compte de l'arrivée maintenant officielle du D700, trop cher pour beaucoup, le "milieu de gamme" me semble actuellement  tourner autour du très bon D300. Mais l'arrivée (non encore officielle) du D90 va peut être changer la donne...
Sorry de ne pouvoir te proposer des objectifs de milieu de gamme... je n'y connais pas grand chose!
Bons achats!
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: L'Imphotographe le 07 Juil, 2008, 12:32:55 pm
Bonjour Jaco,
C'est sympa d'avoir l'avis d'un pro.
Alors puis-je vous demander de me tenir au courant des qualités du D90 lors de sa sortie???
Je me suis peut-être mal exprimé concernant les objectifs. Pour être précis, j'aurais dû dire l'(es)objectif(s) accompagnant les boîtiers de milieu de gamme. Si vous pouvez m'éclairer" sur ce sujet? Il est vrai que cela ne vaut pas la peine d'avoir un boîtier convenable et des "lentilles" qui ne font pas le reste du travail.
Merci beaucoup.
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: Sini le 07 Juil, 2008, 12:33:45 pm
il faut d'abord voir les besoins réels car si la question est posée c'est qu'il y a de la marge ou juste le désir de se faire plaisir?

La réelle différence est que le boîtier pro offre plus ou moins le max de ce qui est disponible au moment de sa sortie avec pour but une utilisation pro, c'est à dire dans un enviromenent plus rude et est aussi sensé tomber moins vite en panne, tout ça couplé à une robustesse que n'a pas forcément un boîtier amateur.

Vu que les prismes ne se démontent plus, ce sont les autres petits détails qui font la différence.
Attention toutefois, les boîtiers pro ne sont pas forcément le meilleur choix, je vais prendre un exemple qui est cher aux perroquets, la présence d'un flash intégré, sur la lignée pro, cet accessoire est laissé dans les boîtes du bureau d'étude, donc si sa présence est souhaitée, c'est déjà un paramètre.

Une fonction que j'aime aussi sur les boîtiers pro, c'est la possiblité d'enregistrer une annotation vocale. Batterie plus haute capacité etc...

Il ne faut pas oublier le marché de l'occasion qui offre de belles opportuinités.
Pour le D700, le prix est en effet juste un chouia trop élevé que pour convaincre les amateurs du dimanche, c'est une sacré somme surtout qu'il faut encore penser à avoir les cailloux qui vont avec...
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: Jaco le 07 Juil, 2008, 12:47:04 pm
Citation de: L'Imphotographe
Bonjour Jaco,
C'est sympa d'avoir l'avis d'un pro.
Alors puis-je vous demander de me tenir au courant des qualités du D90 lors de sa sortie???
Je me suis peut-être mal exprimé concernant les objectifs. Pour être précis, j'aurais dû dire l'(es)objectif(s) accompagnant les boîtiers de milieu de gamme. Si vous pouvez m'éclairer" sur ce sujet? Il est vrai que cela ne vaut pas la peine d'avoir un boîtier convenable et des "lentilles" qui ne font pas le reste du travail.
Merci beaucoup.
!! Ch'suis pas pro...!!
J'ai juste un tout petit peu (très peu pour ne pas passer pour un imbu de sa petite personne) d'habitude de la chose!
Un "pro", selon la définition NP, c'est un gars qui gagne de l'argent avec la photo. Cela ne signifie donc en rien que ce susmentionné gars "pro" est bon au cadre ou à la lumière... il peut être même tout à fait et même complètement nul mais si il vend, ne fut-ce qu'une photo et qu'il paye ses taxes (!), il est considéré comme "pro"... Allez comprendre!

Le D90, en "remplaçant" du D80 et sans tirer des plans sur la comète, "pourrait" bien faire son apparition à la Photokina de Köln en fin septembre 2008. Mais restons en là, il y a déjà tellement de rumeurs fantasques (pléonasme?) ici...
Le N Nikkor 24-70 f:2,8 constant est une réelle merveille mais il coute déjà plus cher que le futur et encore hypothétique D90.

CDLT

Quant aux perroquets, Sini va bientôt finir sa vie au fond du Schelde! :lol: (private joke)
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: L'Imphotographe le 07 Juil, 2008, 12:55:15 pm
Citation de: Jaco
!! Ch'suis pas pro...!!
Je devais dire spécialiste?!? Il est vrai que le pro ne l'est pas automatiquement... :D :lol:
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: L'Imphotographe le 07 Juil, 2008, 15:37:32 pm
Pour aller plus loin dans la réflexion, et étant donné que le D90 doit remplacer le D80, et c'est sans doute pour cela que les prix descendent, peut-on dire que ces offres soient intéressantes? Même si l'objectif proposé n'est peut-être pas le plus lumineux (je laisse les spécialistes s'exprimer)?
Kit D80 + AF-S DX 18-70 à 993,99€
Kit D80 + AF-S DX 18-135 à 993,99€ également
TARIF NIKON (http://www.nikon.be/downloads/Fjb/WkROVuhFafVsw4_LaNQm4JrOfWW2gFEu/pmlk~8k90tew8BPR79iFRFupwuhP0/Combi-fr.pdf)
Merci à Jaco et aux autres spécialistes de donner leur avis. :)
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: Jaco le 07 Juil, 2008, 16:11:42 pm
Si c'est pour acheter un D80, j'attendrais que les prix descendent (les kits sont moins cher en Allemagne)

Voir sur ce forum "Bonnes adresses en Allemagne"

ATTENTION: les prix que vous avez relevé dans le tarif NIkon sont HORS TVA!!!!!

A Aachen vous trouverez le D80 en kit TVA incluse pour

D 80 + AF-S 18-70 DX  949,00 € inkl. 19 % ges. MWSt.
     
D 80 + AF-S 18-70 DX + AF-S 70-300 VR  1444,00 € inkl. 19% ges. MWSt.
     
D 80 + AF-S 18-135 DX   949,00 € inkl. 19% ges. MWSt.
     
D 80 + AF-S 18-200 DX VR 1333,00 € inkl. 19% ges. MWSt.

Il y a un magasin extrêmement bon marché à Turnhout  KONIJNENBERG

http://www.fotokonijnenberg.nl/productlist/1746/nikon_digitaal_slr.html

à comparer avec http://www.doubleyoubxl.be/

http://www.doubleyoubxl.be/content/doubleyou/site/9255


Voila voisin!
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: L'Imphotographe le 07 Juil, 2008, 17:28:03 pm
Citation de: Jaco
Si c'est pour acheter un D80, j'attendrais que les prix descendent (les kits sont moins cher en Allemagne)...
Voila voisin!
Merci Jaco pour vos conseils.
Si vous avez d'autres tuyaux, je suis à l'écoute. ;)
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: Falcon le 07 Juil, 2008, 18:26:37 pm
Citation de: L'Imphotographe
Quelles sont les différences entre un boîtier amateur, semi-pro et pro???
Qu'est-ce qui caractérise ces différents boîtiers?
Quels objectifs choisir pour les accompagner?
Il y a évidemment le prix, mais quoi d'autre?
Merci de développer lorsque vous utilisez des termes techniques. Cela m'aidera lorsque je déciderai d'investir dans du nouveau matériel. Cela ne me fera pas devenir un professionnel, et ce n'est d'ailleurs pas le but. C'est aussi une manière de me perfectionner techniquement.

Merci à tous les NIKONPASSIONNES.;)
Je dirai que pour moi la différence des caractéristiques se voit:
- dans le prix, un boîtier amateur doit pouvoir être acheté par un plus grand nombre de gens qu'un semi-pro qui sera lui même moins cher qu'un boîtier pro qu'il pourra d'ailleurs compléter.
-dans la construction, un amateur sera moins solidement construit qu'un semi-pro ou un pro
-dans les fonctions proposées et les réglages d'origine ou en usine

Tout ceci ne veut évidement pas dire qu'un amateur fera de moins bonne photos qu'un pro, ni qu'un appareil d'entrée de gamme (on parle de Nikon tout de même!!!) sera forcément un tas de boue. Je suis de toutes façons bien d'accord avec la majorité, c'est le photographe qui est déterminant, maintenant s'il a un bon (ou très bon outil) entre les mains cela ne peut qu'aller dans le bon sens.
Quant aux objectifs, je pense (mais ce n'est que mon avis!) qu'il vaut mieux mettre un très bon objectif sur un bon boîtier que l'inverse. D'autant plus que si tu changes la partie consommable de l'ensemble (le boîtier!), tu sera content de disposer d'un cailloux qui tient la route sur un boîtier plus performant.
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: Thierry le 07 Juil, 2008, 18:42:39 pm
Un boitier "pro" est un boitier utilisé par un pro, cqfd!:)

Tu auras des gars en D3 qui ne savent pas viser droit, et d'autres comme David Allan Harvey de Magnum qui bossait par exemple et entre autre, avec un D70...

Tu files un coolpix à un pro, celà devient un boitier pro, c'est con non? :)
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: L'Imphotographe le 16 Juil, 2008, 09:16:09 am
Je possède pour l'instant du matériel d'entrée de gamme:
F50 muni d'un AF Zoom-Nikkor 35-80mm f/4-5.6 D et un SIGMA AF-MF ZOOM LENS 70/300mm f4-5.6 APO MACRO SUPER.
Une question:
Est-ce que ces objectifs sont compatibles, en gardant toutes leurs fonctions, avec un appareil numérique semi-pro (un D80 qui "m'attire") ??? Quels sont les résultats??? Ce serait provisoire avant de continuer à investir dans de meilleures optiques dans l'avenir.

J'attends vos réponses et notamment celles de mon proche voisin. ;)

Pour répondre à cette question cliquez sur le lien suivant:
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=202120#p202120
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: jmib55 le 16 Juil, 2008, 12:46:39 pm
Bonjour L'Imphoto

Personnellement j'utilise le D80 car il remplace assez bien mon ancien F801s en terme de possibilités et cela à un prix qui restait acceptable par rapport à mon budget.

La différence entre les différents appareils est principalement liée aux facilités/fonctionnalités disponibles par rapport à l'usage prévu. L'amateur de la photo sans soucis qui aime le "tout automatique" par exemple n'a pas besoin de 2 molettes, ni de multiples boutons qui, par contre, sont indispensables à l'amateur de "photos travaillées" qui profitera à fond des multiples réglages et de la possibilité d'y accéder sans passer par des menus.

Un autre aspect est le poids. Mon fils (10 ans) a du mal à porter et manipuler mon F801 avec son objectif qui au total pèsent près de 1,5 kg. Un D40 (actuellement envisagé pour lui) serait sans doute plus adapté à sa taille. Par contre, dans mon cas, le D80 est suffisamment lourd pour être stable et reste portable en toute circonstance.

Bon choix !

edit: corrections linguistiques - j'avé fè bcp fote ;-)
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: etienne.be le 16 Juil, 2008, 14:04:36 pm
"AF Zoom-Nikkor 35-80mm f/4-5.6 D " oui, compatible
"SIGMA AF-MF ZOOM LENS 70/300mm f4-5.6 APO MACRO SUPER."  ?
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: tigerwoods le 16 Juil, 2008, 14:43:17 pm
N'oublions pas le rapport 1.5. Ton équipement ne comportera plus que des focales allant du petit télé au trés long télé. Adieu le grand-angle sur le D80 avec tes 2 optiques.
Titre: Quelles sont les différences entre un boîtier...
Posté par: L'Imphotographe le 21 Juil, 2008, 15:45:33 pm
Citation de: Jaco
Le N Nikkor 24-70 f:2,8 constant est une réelle merveille mais il coute déjà plus cher que le futur et encore hypothétique D90.
Citation de: Jaco
Il y a un magasin extrêmement bon marché à Turnhout  KONIJNENBERG

http://www.fotokonijnenberg.nl/productlist/1746/nikon_digitaal_slr.html

à comparer avec http://www.doubleyoubxl.be/
Jaco et les autres,
Je voulais connaître votre avis sur ce kit??? Même s'il ne s'agit d'un objectif NIKKOR, n'est-il pas préférable aux NIKKORS proposés avec ces kits D 80???

Nikon D80 + Sigma 18-50 f/2.8 DC EX Macro (http://www.doubleyoubxl.be/content/doubleyou/site/13956)