Nikon Passion : Communauté Photo
Apprendre la photo - pratiquer => Pratiquer la photo : rencontres entre photographes => Groupe Photo Paris / Région Parisienne => Discussion démarrée par: Kaz le 23 Juin, 2008, 17:10:21 pm
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Bonjour,
Je suis à la recherche d'un photographe amateur qui pourrait réaliser une série de photos pour un atelier de reliure (reportage /artistique) sur Paris (17e arrondissement) durant une demi journée. La séance serait à programmer dans le courant du mois de juillet. C'est un travail évidemment rémunéré.
Si cela vous interesse je vous demanderai de m'envoyer un petit book. Vous pouvez me contacter par mail ou mp.
Je vous remercie bonne journée
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Un photographe amateur pour un travail rémunéré ? En tant que salarié alors ?
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"Un photographe amateur pour un travail rémunéré ? "
Oui je cherche un photographe amateur, car l'artisan qui commande débute et n'a pas de gros moyen, et oui c'est rémunéré.
"En tant que salarié alors ?"
Non pas en tant que salarié, mais prestataire extérieur standard type photographe indépendant.
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donc un amateur ne pourra pas facturer et ça sera du black...
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et pourquoi un amateur ne pourrait il pas 'facturer' ses services ?
dans d'autres domaines, les particuliers ont parfaitement le droit de faire payer leurs produits ou services. pourquoi pas en photo ?
mais je ne suis pas juriste non plus !
cela dit , l'appel semble plus etre lance comme une demande de 'service a copain' que comme mise a l'etrier d'un amateur qui voudrait devenir pro !!!
a+
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hello
on doit pouvoir "facturer" des cessions de droit d'auteur assez facilement.
J.Ph.
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Je pme suis bien renseigné la dessus et non, pour facturer il faut être déclarer et avoir un numéro de siret, il n'y a pas d'exceptions...
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même pour une activité artistique?
J.Ph.
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même pour une activitée artistique, il faut prendre la statut de photographe artiste/auteur, qui a était créer pour ça... En France, pour n'importe quel activitée un particulier ne peut établir de facture...
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le sujet est traité ici en partie : http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=196556#p196556
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Je confirme : salaire = facture = siret
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j'ai donc fait un peu vite l'amalgame avec la vente d'oeuf, qui est autorisée pour quiquonque possede une poule et veut vendre les oeufs de cette poule. les impots ne lui tomberont dessus que lorsqu'il commencera a faire un gros chiffre (environ 15000€/an, ya de la marge) , j'ai cru (je suis naif) que ce type de 'statut' pourrait s'appliquer a d'autres activites.
desole, et merci du renseignement.
a+
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Bonjour,
Il me semble - et en suis presque certain - que "n'importe qui" peut exeptionellement émettre une note d'homoraires jusqu'a conqurence de XXX € par an ; mais il faudrait retrouver l'article du code des impôts concerné et vérifier la somme plafond avec l'inspection des impôts.
Cordialement.
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c'est une légende urbaine, on peut le faire mais ce n'est pas légale...
Je me suis renseigné et mes sources sont sûr...
En France il est juste troléré de vendre des objets dont on a plus besoin, une voiture, un ordi etc dans une certaine limite, mais pas des prestations...
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Bonjour,
Non, Juli, ce n'est pas une "légende urbaine" ( du reste pourquoi hurbaine ?) je maintiens ce que je dit - ayant eu encore réçennent des proches dans ce cas, lesquels avaient puisés le renseignement à très bonne source, renseignez-vous auprès de votre inspecteur des impôts, j'insiste.
Cordialement.
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Et avec tout ca, notre ami Kaz n'a toujours pas son photographe ;-)
Vive la France et la liberté d'Entreprise.
Just kidding guys
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des éléments de réponses ici : http://www.netpme.fr/creation-entreprise/432-facturer-une-prestation-ponctuelle-en-tant-que-particulier.html
et ici pour commencer : http://www.portage-salarial-info.fr/portage-salarial/loi/facture-particulier.html
J'ai également mes sources, l'avocat de mon père qui est un avocat spécialisé en droit des entreprises, il sait de quoi il parle et un particulier n'a pas le droit de facturer, je vais voir s'il peut me sortir le texte de loi.
quand on voit la simplicité pour faire ce genre de truc légalement en tant que photographe, je suis désolé de le dire, cela relève plus du m'enfoutisme et de la faignantise qu'autres choses... Un tour aux impôts, un formulaire et voilà, 2 semaines après on obtient un numéro de siret...
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Bonjour à tous et merci pour vos réponses,
Pour info, j'ai appelé le centre des impôts et l'Agessa (01.48.78.25.00) .
Ils me confirment tout 2, qu'un photographe amateur peut parfaitement travailler sans être assujetti (il ne faut pas dépasser un certain montant facturé par an).
Le photographe émettra une note d'honoraire (montant HT), le commanditaire devra s'acquitter des charges suivantes auprès de l'Agessa http://www.agessa.org/telechargement/ficTelecharge_1/diffuseurs/BordereauDeclaratifcouleur.pdf :
- Cotisations d’assurances sociales (0,85% du montant brut HT)
- Contribution Sociale Généralisée C.S.G. (7,50% de 97% du montant brut HT)
- Contribution au Remboursement de la Dette Sociale C.R.D.S. (Taux 0,50% de 97% du montant brut HT).
le photographe devra quand à lui payer une contribution de 1% du montant brut HT à l'agessa et déclarer ce revenu aux impôts.
Donc selon l'agessa et les impôts, on peut légalement travailler en tant que photographe amateur.
bonne journée
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qu'un amateur puisse faire des photos oui: mais une commande, je doute.
Agessa: qu'est-ce qu'ils ont exactement confirmé?
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"Agessa: qu'est-ce qu'ils ont exactement confirmé?"
Ils ont confirmé ce que j'ai écrit dans le message précédant.
En substance, ils disent que le photographe amateur peut proposer ces services rémunérés sans être assujettie à l'agessa dans certaines conditions:
Ne pas dépasser un certain volume de revenu.
Déclarer ses revenus générés par son activité amateur aux impôt.
Le commanditaires doit payer les charges à l'agessa (env 10% du montant HT).
Le photographe amateur doit payer une contribution à l'agessa (env 1% du montant HT).
Pour plus de renseignement appeler directement L'agessa. Ils vous expliqueront les détails mieux que moi.
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je pense savoir ce qu'ils disent ou vont dire mais la grande interro reste pour un travail de commande!
Car c'est ce que tu proposes, si j'ai bien compris.
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Venez en Gelbique, c'est vachement plus simple!
OK OK c'est par où déjà?
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"je pense savoir ce qu'ils disent ou vont dire mais la grande interro reste pour un travail de commande!
Car c'est ce que tu proposes, si j'ai bien compris."
Qu'appelles tu "travail de commande"....? (c'est un travail commandé par un artisan...)
Sinon si tu as une "grande interro " sur cette question le mieux comme je t'ai dit pour enlever tout doute qui pourrait embrumer ton esprit...appelle donc l'agessa.
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disons qu'il y a un truc pas clair: pourqoui un amateur?
un pro pourrait le faire mais en Agessa: non , car c'est un travail de commande.
Donc on demande à un amateur...
en cas d'ennui ou de controle:
-artisan: bah il m'a fait une note, je pensais qu'il était en régle
-amateur: on m'a dit, on m'a dit.....
oui une note d'auteur, mais un travail de commande?!!!
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Ils prennent les PCVs à l'AGESSA ?
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"disons qu'il y a un truc pas clair: pourqoui un amateur?"
Et bien c'est une question de budget, comme dans d'autres activités (acteur, modèle, peintre ...) un amateur demande des honoraires moins élevés.
"un pro pourrait le faire mais en Agessa: non , car c'est un travail de commande.
Donc on demande à un amateur...
en cas d'ennui ou de controle:
-artisan: bah il m'a fait une note, je pensais qu'il était en régle
-amateur: on m'a dit, on m'a dit....."
Tu peux toujours continuer à contredire les infos données par les impôts et l'agessa, sans avoir pris la peine de les appeler. (tu sais le téléphone c'est magique tu peux obtenir plein d'infos lorsque tu est limité niveau connaissance administrative)
Tu ne serais pas un photographe pro en manque de contrat par hasard?
Sinon si le travail ne t'intéresse pas...tu sais ce qui te reste à faire? :rolleyes:
Je ne suis pas la pour discutailler le bout de gras sur des questions qui peuvent être régler par un simple coup de fil aux spécialistes concernés.
Je propose un projet rémunéré à qui souhaite y participer et bien sûr j'ai pris la peine de me renseigner administrativement pour être dans la légalité.
Les personnes intéressées mais dubitatives peuvent se renseigner pour confirmation auprès des impôts et de l'agessa.
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le probléme d'un renseignement par téléphone n'est pas opposable.
et puis des pros pas cher, ça existe!
tu as budgété combien?
sinon un plombier amateur qu peut faire une facture, ça existe?
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"sinon un plombier amateur qu peut faire une facture, ça existe?"
Appelle les impôts et tu aura une réponse d' experts (bon sang mais c'est bien sûr!) sur ce que tu peux et ne peux pas faire pour ne pas prendre le fisc sur le museau.
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le probléme d'un renseignement par téléphone n'est pas opposable.
et puis des pros pas cher, ça existe! tu as budgété combien? sinon un plombier amateur qu peut faire une facture, ça existe?
Euh... On s'égare, là...
Cher Pirate, je respecte ton opinion qui est, je crois le comprendre, que tout travail rémunéré ne peut être effectué que par un pro, dûment patenté, diplômé, vacciné, imposé. Soit, c'est tout-à-fait recevable.
Celà dit, au vu des infos de Kaz, le contraire est non seulement possible (celà, c'est évident) mais légal.
Au final, ne peut on conclure que le client est roi et peut donc choisir librement son prestataire? On est en démocratie, non ? ;)
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Bonjour,
Hummm, hummm.
Mon vieux copain de Nikon F se permet - avec l'âge et malgès tout un peu d'expérience - de vous faire observer qu'un proposition de la sorte n'est pas très féquente, et qu'il est chagrinant de lire autant de demandes de précisions casuistes, de tergiversations ondulantes, d'attentes de certificats filigranés, d'assurances contre la grêle, d'arguties byzantines, en un mot de désirs de coconing.
Le temps passé à vous vous tortiller fera bientôt que ce job se sera vite envollé.
..."ils sont trops verts, dit-il, et bons pour des goujats."
Wouaff, wouaff !
Cordialement.
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les coups de téléphone passent....
les écrits restent ! !
Sevgin, laisse béton, y'a pas plus sourd que... on connait la suite.
Jean-Marie
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le fait de discutailler pose probléme, surtout que c'est pour éclaicir des points:
-alors oui, un amateur peut-être à l'Agessa
-alors oui, il faut déclarer aux impots
mais le point de départ est depend-on de l'Agessa et sous quelles conditions:
la frontiére entre le salariat, la commande et une création semble faible ici, à mon avis, enfin tel que c'est exposé..
Pour ma part, il y a donneur d'ordre mais ce n'est qu'un point de vue.
Pour le reste: Agessa ou pas, black ou pas, salariat ou pas, amateur ou pro m'est secondaire...
Simplement par la légérerté de cette situation, si un amateur le fait, que ce soit en connaissance de cause et c'est lui que j'invite à se renseigner auprés de l'Agessa, en exposant clairement comment il a eu le boulot.
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Agessa veut dire : association pour la gestion de la sécurité sociale des auteurs. Son seul rôle est de récupérer les charges sociales pour le compte de la sécu. Il ne faut pas faire l'amalgame avec les impôts.
Alors oui, l'Agessa se moque de savoir si on est immatriculé ou pas, par contre au moment de la déclaration d'impôts on vous demandera un numéro de Siret pour déclarer les revenus BNC. L'Agessa parle toujours de photographe artiste/auteur, qu'est ce que c'est ? Ben c'est simple, c'est un mec qui a remplit un formulaire à son centre des impôts et qui a obtenue un numéro siret, c'est gratuit c'est fait en 2 minutes sur place. Grâce à ça il a aussi obtenue un code APE qui est le 923A, ce n'est officiellement que pour les statistiques mais ô surprise, c'est aussi ce code qui dit qu'on est photographe artiste/auteur...
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le photographe devra quand à lui payer une contribution de 1% du montant brut HT à l'agessa et déclarer ce revenu aux impôts.
Ce n'est pas au photographe mais au diffuseur de payer les 1%...
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et là encore des réponses : http://www.upc.fr/fr/accueil/UPC%202006-Mode%20emploi.pdf
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Et ainsi, au bout de trois pages, notre ami Kaz, n'a toujours pas trouvé son photographe de la mi-Juillet.
Désolé, Kaz, je ne serais a Paris que fin Août, sinon je l'aurais fait sans aucun souci !!!
Marc.
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Bonjour,
>>>Je suis de plus en plus si-dé-ré, cette proposition est parue le 23, pour mémoire j'écrivais le 24 :
"Mon vieux copain de Nikon F se permet - avec l'âge et malgès tout un peu d'expérience - de vous faire observer qu'un proposition de la sorte n'est pas très féquente, et qu'il est chagrinant de lire autant de demandes de précisions casuistes, de tergiversations ondulantes, d'attentes de certificats filigranés, d'assurances contre la grêle, d'arguties byzantines, en un mot de désirs de cocooning.
Le temps passé à vous vous tortiller fera bientôt que ce job se sera vite envollé.
..."ils sont trops verts, dit-il, et bons pour des goujats."
>>>Nous sommes le 25 au soir et toujours en pleine discusion byzantine, pensez-vous, si un jour certains devaient se consacrer à la photographie et compter en vivre, pensez-vous réélement qu'on puisse laisser professionnellement ainsi traîner une proposition de travail "apportée sur un plateau" ?
...J'en reste sans voix !
Cordialement.
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+1 avec Bertrand
Marc.
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+1 avec Bertrand aussi.
Si j'étais libre, j'aurai répondu favorablement... mais pour être franc, je n'ai pas envie d'être sous payé et participer à une magouille!
Une fois, nous avons fait appel à un photographe pro, il a demandé moins de 200€ HT en étant dans la légalité.
Pour que ce soit interressant pour l'artisan, il devra rémunérer dans les 100€, hors un aprés-midi de travail c'est une journée de foutu...
Donc +1, j'aurai bien voulu mais j'ai piscine.
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Pour ma part je ne suis pas dispo en Juillet. Si j'ai soulevé autant de point c'est pour une unique raison, personne n'a envie de voir débarquer de la concurrence déloyale comme le boulot au black dans sa profession... Il y a des règles, elles sont valable pour tout le monde...
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L'Ukraine, la Pologne et la Tchèquie me tendent les bras pour juillet, c'aurait été avec grand plaisir mais il y a sûrement une loi française, dont vous seuls avez le secret (heureusement!), qui interdirait à un belge de... etc, etc...
On aurait jamais rencontré ce type de problème en Gelbique (jamais, je me répète!) et ce serait réglé depuis longtemps!
On arrange çà fiscalement parlant en se servant de la clause "revenus occasionnels" et tout se joue sur le mot "occaisonnels" et pas sur le montant.
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Jaco: ça existe en France mais ça concerne le fisc.
Pour facturer, il faut être pro: c'est comme ça et tout le monde a sa chance: pas besoin de diplômes, il faut juste faire les papiers pour que ce soit officiel.
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E t je me répète, ce n'est pas compliqué, les papiers sont très facile à obtenir...
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Jaco: ça existe en France mais ça concerne le fisc.
Pour facturer, il faut être pro: c'est comme ça et tout le monde a sa chance: pas besoin de diplômes, il faut juste faire les papiers pour que ce soit officiel.
En Belgique il est possible de facturer un travail occasionnel, c'est courant dans les rédactions de magazines, pour un article de journalisme ou de photographe...
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En Belgique il est possible de facturer un travail occasionnel, c'est courant dans les rédactions de magazines, pour un article de journalisme ou de photographe...
-une pige, quoi! :cool:
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Bosser pour un journal est quand même assez différent du fait de répondre à une commande d'un artisan ou autre société, pour ceux qui ne sont pas d'accord avec moi, le statut de photographe journaliste n'est pas le même que celui de photographe artiste/auteur au regard de la loi...
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Bonjour,
...Pauvre Kaz, faute de trouver ici un photographe, il pourra au moins repartir avec un parlement de grands rhétoriqueurs...
Wouaff, wouaff !
Cordialement
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c'est pour quand les photos.
je vois qui en a qui cherche la petite bête!!
bien sur que l'on peut facturer cette note, et la déclarer au impôts..sans être professionnel et même inscrit a je ne sait quoi! le tout est de ne pas le faire régulièrement.
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Mais c'est interressant ce que tu dis Claude34, tu peux détailler?
Chercher la petite bête et si c'était juste préciser certaines choses.
A priori, nous n'avons pas la même échelle des valeurs.
On peut exploiter tes enfants? Non, tu le souhaites pas.
Entuber un amateur? Personne ne le souhaite.
Soit on le fait bien et légalement, soit autre chose, tant pis pour les autres.
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Vraiment l'impression de parler dans le vide...
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la petite bête, c'est les 4 pages de je peux, je peux pas, je peux, je peux pas =(
il y a en France je dirai sans beaucoup me tromper, que 99 % de français qui ont fait du noir, une fois de plus ou de moins!! et combien de Mariage sont facturé sans être déclaré!
soyez réaliste et arrêté de vous la jouer
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Ce que vous dite est sans doute vrai, mais il me semble que l'on ne trouve pas de petites annonces pour du travail au black, je ne vois pas pourquoi on en ferait ici, les modérateurs, vous attendez quoi ?
et arrêté de vous la jouer
On a pas élevé les cochons ensemble...
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Et si on revenait au sujet initial ?
La question était bien "qui peut faire ce boulot" donc celui ou celle qui peut répond et gère la facturation comme il ou elle en a l'habitude et basta, non ?
Allez, au fait il est pour quand ce travail ??
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la petite bête, c'est les 4 pages de je peux, je peux pas, je peux, je peux pas =(
il y a en France je dirai sans beaucoup me tromper, que 99 % de français qui ont fait du noir, une fois de plus ou de moins!! et combien de Mariage sont facturé sans être déclaré!
soyez réaliste et arrêté de vous la jouer
Il y aussi des viols en France, je suppose qu'une fois de plus... te fera rien.
Le probléme n'est le travail au noir, ça n'importe qui peut le faire, pas besoin de faire 4 pages, c'est ce qu'il y a de plus simple: les 2 parties se mettent d'accord et puis l'un livre, l'autre paye.
Le probléme est qu'ici, on veut donner une légalaité à un travail.
Alors mettons de côté le budget, on trouve des pros à tous les prix et revenons au point de depart:
Il y a une proposition de travail: ce point ne regarde que le donneur et celui qui accepte.
Le travail va être facturer, là on sort d'un registre " de main à la main" ....pour être sur un plan légal.
Certaines personnes sont en déssacord et le font savoir, d'autres plus floues disent que c'est possible et l'argumentation de ces derniers se terminent pas "vous êtes des pinailleurs".
En aucun cas ce fil emepechera quelqu'un de faire un boulot et un autre de donner un boulot.
Laissons de côté les pics habituels, les grandes théories sur les complots, le corporatisme etc.....
et retenons le côte informatif.
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Et si on revenait au sujet initial ?
La question était bien "qui peut faire ce boulot" donc celui ou celle qui peut répond et gère la facturation comme il ou elle en a l'habitude et basta, non ?
Allez, au fait il est pour quand ce travail ??
Tout a fait d´accord avec toi, c´est dingue comme le post se transforme en débat sur la facturation au lieu d´aider quelqu´un qui propose un boulot. Je suis photographe et je ne me suis jamais posé autant de questions quant a la maniere de me faire payer.
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bonjour je suis photographe mais pas dans ce genre de domaine ( enfant,naissance,bébé...),j'ai un n de siren car effectivement comme ils le disent plus bas on ne peut pas travailler sans numéro sinon on appelle ca du black et moi aussi j'aimerai bien ne pas payer de charges!.Si vous voulez prendre contact à jolilol@live.fr peut être que votre offre est toujours valable.Cordialement
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Bonjour,
Du 26/06 au 14/07 pour trouver un photographe... sur un site photo ; la prochaine fois je conseillerais de passer plutôt par un site de philathélistes : ça devrait être plus rapide !
...En un mot : grotesque !
Wouaff, wouaff !
Cordialement.
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Bonjour,
...En un mot : grotesque !
Cordialement.
Je suis d'accord avec toi, au départ un sujet photo, et un débat sur le droit, que peu semble connaitre.
@ Kaz, je ne suis pas sur Paris mais dans le var. Sinon j'aurai proposé mes services, car avoir la chance de rencontrer un artisan aimant son travail, aurait été un agréable moment. J'aime bien les artistes.
Pour ceux qui craignent pour leur job, il me semble bien, que j'ai le droit d'exécuter une prestation payante du moment que je suis salarié, et que les revenus reste en dessous d'un certain montant.
Pour ma culture je verrais avec mon comptable.
Mes excuses à BERTRAND pour avoir raccourci ton post.
Alain
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Pour tous les ferus de droit de la photo, qui se sont exprimes sur le sujet du droit plutot que sur une proposition pour le job,
il y a un excellent episode sur le droit d'auteur propose par le podcast de Declencheur a propos du droit d'auteur et qui evoque le fait que si on est declare aupres des autorites, 3000 Euros par an, sans payer d'impots sur le revenu, peuvent etre facture par un artiste photographe.
Autrement dit tous les ferus de droit sur ce fil auraient pu proposer leurs services sans faire de travail au noir !!!:lol:
Je remarque tout de meme que Kaz ne reagit plus sur ce fil. A-t-il trouve ?
+1 avec Alain83; c'est toujours sympa de cotoyer des artisans qui sont eux aussi la plupart du temps des passiones. Une belle occasion aussi d'apprendre des choses.
Marc.
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En tout cas,vous êtes particulièrement désagréable Bertrand et à ce que je saches je ne vous ai en aucun cas agressé!Je ne m'adressais pas à vous et même si l'auteur de la discussion à trouver aujourd'hui, en quoi mon petit message vous a t il dérangé?Les gens viennent sur des forums spécifiques parce qu'ils sont attirés par les mêmes passions mais quand ce sont des gens comme vous qui les remballent bêtement,ils n'ont même plus envie d'y participer.En plus,vous avez une manière de vous exprimer sur les forums comme si vous étiez de la "haute",eh bien sachez que sur les forums,tout le monde est égal devant son écran et que vous n'avez pas besoin d'écraser les nouveaux arrivants,c'est vous qui êtes grotesque!
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PS:j'avais pas fait attention que l'annonce était si vieille!
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En tout cas,vous êtes particulièrement désagréable Bertrand et à ce que je saches je ne vous ai en aucun cas agressé!Je ne m'adressais pas à vous et même si l'auteur de la discussion à trouver aujourd'hui, en quoi mon petit message vous a t il dérangé?Les gens viennent sur des forums spécifiques parce qu'ils sont attirés par les mêmes passions mais quand ce sont des gens comme vous qui les remballent bêtement,ils n'ont même plus envie d'y participer.En plus,vous avez une manière de vous exprimer sur les forums comme si vous étiez de la "haute",eh bien sachez que sur les forums,tout le monde est égal devant son écran et que vous n'avez pas besoin d'écraser les nouveaux arrivants,c'est vous qui êtes grotesque!
Veuillez noter que le message de Bertrand ne s'adressait pas du tout à vous mais était une réflexion ironique sur l'ensemble de la discussion.
Avant de critiquer quelqu'un, il faudrait peut-être lire et dans ce cas, c'est votre message qui est particulièrement désagréable.
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Bonjour,
Cette pensée désabusée toute personnelle ne s'adressait nullement à vous, Joliol, mais à l'esprit générale d'une discusion par trop casuiste.
...Quand au reste de vos propos à mon égard...
Wouaff, wouaff !
Cordialement.
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Bonjour,
Pour rechercher un photographe tu peux aussi essayer de poster une annonce sur www.kabook.fr/annonces/ (http://www.kabook.fr/annonces/).
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Bonne recherche