Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: michan le 05 Avr, 2017, 15:30:46 pm

Titre: 200-500 et TC
Posté par: michan le 05 Avr, 2017, 15:30:46 pm
Nikon sort ses nouveaux objectifs et plus précisément ses longues focales, avec un diaphragme électromagnétique.
Une des conséquences, négative, est que les TC des anciennes générations ne sont pas considérés comme (compatibles) "optimisés" (je corrige suite à remarque pertinente de papydaniel)  qu'ils soient Nikon ou kenko ou ...
Une autre conséquence, nouvelle et plutôt bonne c'est que DXO fourni enfin des modules de correction optique pour les triplettes "Boitier/Objectif E/TC E".
Pour le D500, on a, par exemple, le 200-500mm avec les TC1.4EIII ou TC2EIII.
Titre: 200-500 et TC
Posté par: michan le 05 Avr, 2017, 16:26:42 pm
je ne comprend pas très bien ton intervention, mais le TC14EII fonctionne sans problème avec le D500 et le 200-500...
mais est il bien utile sur ce téléobjectif?
Daniel
Tu as raison, j'ai été trop sélectif et réducteur; le TC 1.4E III est apparemment le seul TC1.4 pour lequel il est précisé par Nikon
"Ouverture électromagnétique : la précision de l'exposition des objectifs compatibles est optimisée.".
Donc j'aurais du remplacer "compatible" par "optimisé".
Pour le moment le TC 1.4EIII et le TC2EIII sont les seuls à être dans le "scope" des modules de correction optique de DXO.

Est ce bien utile ? Pas forcément, on peut faire sans; mais cela peut parfois rendre service; l'on ne peut (ou l'on ne doit) pas toujours s'approcher.
Titre: 200-500 et TC
Posté par: Phil14 le 05 Avr, 2017, 21:27:37 pm
je ne comprend pas très bien ton intervention, mais le TC14EII fonctionne sans problème avec le D500 et le 200-500...
mais est il bien utile sur ce téléobjectif?
Daniel
Ca fonctionne mais le résultat est mauvais ( TC 1.4 II )
Titre: 200-500 et TC
Posté par: Phil14 le 06 Avr, 2017, 10:05:14 am
Phil74, si tu as des exemples, je suis preneur bien sur ;)
Daniel
je suis désolé mais c'était tellement mauvais que j'ai tout viré. Avec le D500 et le 200/500, ça fait déjà 750 mm de focale et sans TC, ça me va !
Par contre, j'ai essayé le nouveau Tamron 150/600 monté sur le D500 et c'est pas mal. va voir sur ma page FB (philippe passet), il y pas mal de photos prises avec !
 
Titre: 200-500 et TC
Posté par: michan le 06 Avr, 2017, 11:06:54 am
Les TC sont loin d'être la panacée mais ils peuvent toujours servir avec de bonnes conditions lumineuses.

Bien sur cela ne vaudra jamais une focale fixe à grande ouverture. Mais on va gagner quelques kilos qui auraient été insupportables et de nombreux euros qu'on a pas forcément à mettre dans une telle optique et ses accessoires (tête pendulaire ...).

Je me vois mal en billebaude me promener avec un 500mmF4 et un 800mmF5.6. Par contre je le fais couramment avec le 200-500mm auquel depuis peu j’adjoins le TC1.4EIII.

Voici 2 exemples du 200-500mm (qui est déjà un compromis Poids+Prix par rapport au 500F4 ...) avec le TC1.4EIII Nikon.

(https://farm3.staticflickr.com/2835/33741583801_68116b679c_c.jpg)



Titre: 200-500 et TC
Posté par: Virindi77 le 06 Avr, 2017, 12:37:41 pm
Une image d'1Mpx on devrait même pas chercher à voir si la qualité optique est acceptable ou pas. Tout est bon à cette résolution.

Faut être un peu réaliste, le piqué (bon mais pas exceptionnel) et l'ouverture de base ne permettent pas d'utiliser un TC efficacement pour faire des bonnes photos. Un soleil aveuglant ne fait pas du tout partie des "bonnes conditions lumineuses" auxquelles moi je pense.

Pour la lune sur trépied à F10 et 1/40s d'accord. Pour des oiseaux... à 500mm monte ta vitesse et crop
Titre: 200-500 et TC
Posté par: michan le 06 Avr, 2017, 14:38:48 pm
...
 Pour des oiseaux... à 500mm monte ta vitesse et crop
Pas du tout convaincu par cette assertion, surtout sur de petits sujets lointains (ce qui n'est pas le cas de mes 2 exemples  ;D)
Titre: 200-500 et TC
Posté par: michan le 06 Avr, 2017, 14:40:40 pm
ma question était:
des exemples avec le 200-500 et le TC14EII, pas avec le 14EIII...
Désolé mais je n'ai que la version III ;)
Titre: 200-500 et TC
Posté par: Virindi77 le 06 Avr, 2017, 17:32:14 pm
Pas du tout convaincu par cette assertion, surtout sur de petits sujets lointains (ce qui n'est pas le cas de mes 2 exemples  ;D)

Quand ça pique tu peux cropper, surtout pour un affichage web..
Sigma 120-300 F2.8 à 300mm F3.5 1/2500s ISO 280 sur D810
Le recadrage correspond à un peu plus de 1000mm de focale.

Edit: la version en vue complète n'est pas du tout traitée, d'où la différence de couleur...
Edit 2: en y repensant la vue recadrée doit même correspondre à 1200mm..
Titre: 200-500 et TC
Posté par: Virindi77 le 07 Avr, 2017, 05:41:44 am
Tc17 incompatible avec, j'ai fait sauter le bloquage mécanique mais l'AF est totalement délirant. Dommage parce qu'avec le 120-300 Sport (que je viens d'avoir pour remplacer le OS) le piqué au centre reste très très bon contrairement au 400.
Bref TC sur 200-500 hors sujet statique j'y crois pas une seconde qu'on gagne de façon efficace et surtout sur DX.. sinon je veux voir la tronche des photos pleine résolution...
Titre: 200-500 et TC
Posté par: piopiotte le 07 Avr, 2017, 09:26:29 am
Je suis avec attention ce topic car justement, je cherche à me renseigner sur le couple TC1.4 et 200-500 mais sur FX.

A priori, que ce soit le TC14 II ou TC14 III, il y a compatibilité mais je n'arrive pas à savoir ce que ça vaut qualitativement.
Je scrute les offres d'occasions pour le TC mais trop peu ou alors un peu au dessus de la côte.

Vous avez pu tester cette configuration FX + TC + 200-500 (idéalement avec le D750 ?)
Titre: 200-500 et TC
Posté par: michan le 07 Avr, 2017, 10:05:38 am
Quand ça pique tu peux cropper, surtout pour un affichage web..
Sur un petit sujet mobile en mouvement rapide avec un TC l'AF devrait avoir des problèmes donc c'est pas le bon sujet pour moi.
Sur un petit sujet plus statique, à main levée, je pense que la MAP sera plus facile à obtenir avec le TC, ce sera plus facile de mettre et de maintenir le sujet dans le collimateur.
Et ton exemple ne me conviant pas vraiment ;)
Titre: 200-500 et TC
Posté par: Virindi77 le 07 Avr, 2017, 11:53:00 am
Je veux vraiment voir la tête d'une photo en pleine résolution à 700mm F8 sur DX..
Bien sûr mon exemple est un peu une caricature... une buse en vol à 100m.... à 300mm recadré à 4 fois la focale.  ::) Je la garde juste parce que la bête a un look cool dessus.
J'ai essayé de prendre ces rapaces qui tournaient comme ça avec le 400 le même jour et ça n'a même pas accroché à cette distance à cause de la nervosité de l'AF (idem avec TC17); le 120-300 c'est 90% de réussite dans ces conditions ça lâche absolument pas.
Titre: 200-500 et TC
Posté par: michan le 07 Avr, 2017, 15:59:53 pm
J'ai essayé de prendre ces rapaces qui tournaient comme ça avec le 400 le même jour et ça n'a même pas accroché à cette distance à cause de la nervosité de l'AF (idem avec TC17); le 120-300 c'est 90% de réussite dans ces conditions ça lâche absolument pas.
C'est pas toujours l'AF qui est en cause; Moi, quand le sujet est petit et en mouvement j'ai parfois du mal à le mettre dans le collimateur AF. Plus il est gros dans le viseur moins j'ai de difficulté ... L'age, la vision ...
Comme quoi qu'il n'y a pas que le piqué qui compte  ;)
Titre: 200-500 et TC
Posté par: Phil14 le 07 Avr, 2017, 20:51:08 pm
ET bien moi, je laisse le D5 à la maison pour l'animalier et je prends le D500 avec le 200/500 et cela à chaque sortie.. Et satisfait comme pas 2 !
Titre: 200-500 et TC
Posté par: michan le 07 Avr, 2017, 22:09:03 pm
Je veux vraiment voir la tête d'une photo en pleine résolution à 700mm F8 sur DX..
Titre: 200-500 et TC
Posté par: Virindi77 le 08 Avr, 2017, 11:24:11 am
Oula. Perso pour moi à moins que ca soit une photo du bigfoot ou d'un alien ca sort meme pas du boitier.
J'en met mes ongles à couper que t'as mieux à 500 avec une sensibilité ISO /2.
Titre: 200-500 et TC
Posté par: marc17 le 08 Avr, 2017, 12:26:18 pm
ca sort meme pas du boitier.

ça c'est sur          affreux
cdl
Titre: 200-500 et TC
Posté par: michan le 08 Avr, 2017, 14:30:17 pm
O
Titre: 200-500 et TC
Posté par: Fugue007 le 08 Avr, 2017, 14:32:30 pm
Revenons à la question première : qu'en est t il du 200-500mm f/5.6 avec le TC14III.

il faut regarder deux points :

- 1° le piqué , le contraste , bref l'optique :
Il y a une règle simple avec les TC qu'on peut appliquer sans se prendre la tête avec des courbes . Si on a une certaine résolution avec l'objectif , on aura 1.4 de moins avec un TC14, 1.7 avec un TC7 et 2 de moins avec le TC20. ça marche pas mal . cela veut sire que tu regardes le piqué que tu as et à toi d'estimer en fonction des agrandissements que tu fera ou des crops si c'est tolérable ou pas . Le raisonnement est le même sur le contraste , mais en Raw on arrive à mieux le rattraper, ce qui n'est pas le cas du piqué.

je te conseille de regarder cet article où il y a des données sur le 200-500mm avec TC .C'est un site très fiable et très performant.
https://photographylife.com/reviews/nikon-200-500mm-f5-6e-vr/

Dans cet article on voit qu'à 500mm le 200-500mm est à une valeur d'environ 2100 pour la résolution. C'est son max à 500mm . Avec un TC ça va baisser. Pour info un 500mm f/4 est à 2800 , un 400mm f/2.8 proche 3000 et idem pour le 800mm f/5.6.

2° l'AF. cela tient à deux facteurs la génération du boitier et l'objectif.

La génération d'af du boitier va te permettre de pouvoir faire fonctionner en lumière réduite ou pas . Par exemple les D750, D4S, D810, D5,D500 sont donné pour f/8. Si tu n'as pas ces boitiers, normalement tu ne peux utiliser l'AF au delà de f/5.6. Bien sûr parfois ça marche mais c'est pas très fiable.

Ensuite le type d'Af embarqué dans l'objectif va être plus ou moins rapide . j'ai remarqué avec mes 400mm et 800mm de dernière génération que l'AF était plus rapide et plus fiable que les versions précédentes ex 400mm f/2.89 VR. Le 200-500mm à l'avantage d'avoir une des dernières générations embarquée. Donc il est assez fiable.
Idem pour le VR

En conclusion on pourra toujours te donner des exemples , il faut que tu évalues ce que tu es prêt à accepter comme résultat.

Par rapport au débat ci joint une photo faite à 800mm à main levée sur un D810 c'est possible mais c'est dépendant du photographe , car j'en ai ratée 3 avant !!
Titre: 200-500 et TC
Posté par: michan le 08 Avr, 2017, 14:32:58 pm
Pas  terrible effectivement en plus un peu flou
Mais sur mon écran à 100% dans viewNX-i, le crop est de dimension plus réduite et bien mieux défini que sur le site dans le navigateur ?
Titre: 200-500 et TC
Posté par: michan le 08 Avr, 2017, 14:52:18 pm

je te conseille de regarder cet article où il y a des données sur le 200-500mm avec TC .C'est un site très fiable et très performant.
https://photographylife.com/reviews/nikon-200-500mm-f5-6e-vr/

Par rapport au débat ci joint une photo faite à 800mm à main levée sur un D810 c'est possible mais c'est dépendant du photographe , car j'en ai ratée 3 avant !!

Si je résume, j'ai besoin d'entrainement avec le TC  ;) (et sans aussi  =D)