Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: oniff le 31 Mar, 2017, 13:30:35 pm

Titre: [Résolu] Vitesse d'obturation bridée à 1/30 en Live view
Posté par: oniff le 31 Mar, 2017, 13:30:35 pm
Bonjour à tous.

J'ai le Nikon D5200 sur lequel je monte un 10mm Samyang f:2.8 dépourvu d’électronique, donc mode manuel obligatoire.

Je fais des photos de type Urbex. Donc dans des pièces bien souvent sombres.

Je suis parfois contraint de prendre une vitesse "lente" afin de trouver une bonne luminosité ainsi qu'une ouverture adaptée.

Le hic avec cet objectif, est que via le viseur, je ne vois en aucun cas de différences entre une ouverture à f:2.8 qu'en f:22. Je me suis fait avoir une fois en ayant cramé toutes mes photos en me fiant à ce que je voyais dans le viseur. Ça m'apprendra à contrôler...

Pour avoir un bon aperçu avant la prise de vue, je passe en live view. Ça m'aide pour la map en faisant un zoom numérique, ainsi que pour le réglage de l'ouverture.

Le hic est pour la vitesse. Le Live view est apparemment destiné "uniquement" aux vidéos. Je ne peux pas via ce mode descendre en dessous des 1/30 sc.
si je veux faire une pose "longue" au delà de la seconde par exemple, il m'en est impossible via ce mode. Je suis obligé de repasser en mode "photo" pour ensuite descendre en vitesse, shooter et voir se que ca donne.
En soit, le live wiew ne me sert qu'a faire une map plus précise et me donner un aperçu en ISO et ouverture. Et encore, si je modifie la vitesse, je peux être à même de modifier ces premières. Pour ce mode c'est tout bon à condition de ne pas excéder les 1/30. Donc pas top.

N'y a t'il pas un moyen de pouvoir contrer la bride de vitesse en Live view? Si je lui apporte un moniteur secondaire, c'est peut être une solution non? Mais n'aurai-je pas la même chose que sur l'écran du boitier? c'est à dire l'écran des réglages.
Titre: Live view
Posté par: sylvainmandin le 31 Mar, 2017, 13:55:29 pm
Le hic est pour la vitesse. Le Live view est apparemment destiné "uniquement" aux vidéos. Je ne peux pas via ce mode descendre en dessous des 1/30 sc.
qu'est-ce que c'est que cette histoire là ? tu es sûr ? ce n'est pas 30 secondes plutôt ?
je n'ai pas ce problème là, mais bon, j'ai pas de D5200 ... et je peux descendre jusqu'au "bulb".
est-ce que c'est spécifique aux séries amateur ? ça m'étonne.
tu ne serais pas en iso auto ?

d'ailleurs si tu passais à une gamme supérieure tu aurais la possibilité de contrôler la profondeur de champ dans le viseur ... (bien que très sombre ...)
Titre: Live view
Posté par: Richm le 31 Mar, 2017, 14:01:53 pm
Concernant le viseur toujours aussi clair à f/2.8 qu'à f/22, c'est normal si tu règles l'ouverture depuis le boitier (et non pas par la bague d'objectif).
La visée se fait toujours à pleine ouverture. L'iris de l'objectif n'est fermé que pour lors du déclenchement. Sinon ca serait compliqué de viser à f/22  =D

En live view, il me semble que l'iris est fermé en direct en fonction de l'ouverture choisie.
Titre: Live view
Posté par: oniff le 31 Mar, 2017, 16:12:46 pm
Non, certain c'est bien 1/30.

Concernant le viseur toujours aussi clair à f/2.8 qu'à f/22, c'est normal si tu règles l'ouverture depuis le boitier (et non pas par la bague d'objectif).
La visée se fait toujours à pleine ouverture. L'iris de l'objectif n'est fermé que pour lors du déclenchement. Sinon ca serait compliqué de viser à f/22  =D

En live view, il me semble que l'iris est fermé en direct en fonction de l'ouverture choisie.

Je ne peux pas régler l'ouverture depuis le boitier. L'objectif n'a pas d’électronique, donc à la bague obligatoirement. Concernant celle-ci, je peux voir le diaf agir via le Live view. Pas le contraire.
http://samyang.fr/optiques-video/22-10mm-t31-ed-as-ncs-cs-ii.html
Et je vous assure, je ne vois pas de différence. J'ai pourtant une bonne vue.
C'est un objectif prévu pour la vidéo, car c'est ce que je fais à la base et équipé d'un follow focus.. Pas de souci sur ce coup là. Je ne pense pas qu'il y est de grandes différences avec le 10mm "photo" de la même marque à part les bagues crantées, lui aussi est dépourvu d’électronique. Mais m'suis dit que pour de la photo il pourrait faire l'affaire, seulement voila, je suis confronté à ce souci. Quoi que j'arrive à me débrouiller mais pour le côté pratique et rapidité de mise en oeuvre....


Edit:
Je viens de trouver le manuel en ligne et la réponse à ma question.
En effet, dès le passage en mode Live View, le boitier considère l'enregistrement vidéo et pas de prise de vue (photo):

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa37.casimages.com%2Fimg%2F2017%2F03%2F31%2F170331044456300056.jpg&hash=84ed2240c909239699df10cf807e8d49) (http://www.casimages.com/i/170331044456300056.jpg.html)
Titre: Live view
Posté par: Richm le 31 Mar, 2017, 17:07:44 pm
Donc pas de possibilité de descendre en dessous des 1/30e en liveview pour les séries D3000 et D5000. Je ne savais pas.
A partir des D7000, tu as un commutateur photo/video pour le mode LV.


Concernant la visée toujours aussi claire à f/22 qu'à f/2.8, je ne suis pas sûr à 100%, mais je pense que la bague d'ouverture ne ferme pas l'Iris quand l'objectif est monté. L'iris est fermé par la came à l'arrière de l'objectif, uniquement au déclenchement. Enfin je peux me tromper...

Ca doit se vérifier facilement en regardant l'iris par la lentille frontale, en faisant tourner la bague d'ouverture (compare avec l'objectif démonté, et l'objectif sur le boitier).


Titre: Live view
Posté par: oniff le 31 Mar, 2017, 17:38:22 pm
A yes, c'est fort possible ça. Je n'ai pas le boitier sous la main mais je regarderai ça  ;)
Titre: Live view
Posté par: littlbear le 31 Mar, 2017, 17:48:46 pm
Avec mon D5100, je peux choisir mon temps de pose comme je veux en Live View. Pour les longs temps de pose, j'utilise un trépied et le Live View. Là où il faut faire attention, c'est que l'ouverture (les f/2.8, f/4...) doivent se régler avant de passer en mode Live View. Sans doute une limitation technique de mon D5100 (et quelques autres modèles).
Titre: Live view
Posté par: sylvainmandin le 31 Mar, 2017, 22:38:05 pm
c'est quand même une galère ces séries 3xxx et 5xxx !

en effet sur les boîtiers que je connais tu as le sélecteur photo/vidéo pour le mode Live View

dans la série D5XXX tu as forcément dans le menu un équivalent ... ? pour lui dire si tu veux faire de la photo ! :)
Titre: Live view
Posté par: Christoph81 le 31 Mar, 2017, 22:51:34 pm
Bonsoir, pour le liveview photo voir page 93 du manuel du 5200 en ligne, sur le dessus de l'appareil tu doit avoir un loquet avec marqué LV sur le coté droit du barillet de sélection des modes.
 Je n'ai pas ce boitier (D-600)donc ne peux faire l'essai.

Titre: Live view
Posté par: oniff le 01 Avr, 2017, 09:08:04 am
Oui, c'est le loquet pour passer en Live View. C'est à partir de celui-ci qu'il prend en compte le mode vidéo.
Je peux prendre des photos via ce mode mais vitesse bridée à 1/30.
Je peux l'augmenter jusqu'a 1/4000 en revanche, mais faire une pose longue impossible.
Je dois obligatoirement passer sur le viseur.
Tans pis, j'arrive à peux près à étalonner les réglages à la louche et je peaufine en fonction d'une prise de vue test.
Titre: Live view
Posté par: Pierre le 01 Avr, 2017, 10:10:19 am
Avec les objectifs de type AI-S la visée est toujours à la pleine ouverture. Pour pouvoir contrôler la PDC dans le viseur il faut un boitier qui comporte un testeur de profondeur de champ. Les D3XXX et D5XXX n'en ont pas il me semble.  Après tu pourrais utiliser l'hyperfocale mais le défaut des samyang c'est que l'échelle sur les objectifs n'est pas du tout précise... 

 
Titre: Live view
Posté par: littlbear le 01 Avr, 2017, 10:14:43 am
Tu as essayé en mode S ? C'est le mode qui permet de choisir le temps de pose. Tu as essayé en mode M ? C'est le mode avec lequel tu choisis le temps de pose et l'ouverture du diaphragme.

Sur mon D5100 ça marche dans ces deux modes. Je peux choisir d'aller jusqu'à 30 s. Et en mode A, selon les conditions de lumière, j'arrive aussi à aller jusqu'à 30 s.

Je suis très étonné que ce ne soit plus possible sur le D5200 ???
Titre: Live view
Posté par: littlbear le 01 Avr, 2017, 10:22:46 am
J'ai parcouru la notice du D5200.

Effectivement pour les vidéos, le temps de pose est limité à 1/30 s. Par contre, pour les photos, je n'ai pas vu de restriction.
Titre: Live view
Posté par: oniff le 01 Avr, 2017, 10:38:46 am
Peut être avec un autre objectif, à essayer.
Mais le Samyang dépourvu de tout électronique fait que si je sors du mode M n'est pas reconnu par le boitier. "objectif absent"
Donc là encore pas le choix. Mode "M" obligatoire.
C'est presque un truc conçu pour la vidéo. C'est d’ailleurs pour cette destination que je me le suis procuré. (25 im/sc, vitesse 1/50, donc pas de souci pour la vidéo en live view)
Les valeurs d'ouverture sont exprimées en "T". Exemple T3.1 pour l'équivalent de f/2.8
Je fais la conversion de -0.3 pour me fier à la valeur "f".

J'ai parcouru la notice du D5200.

Effectivement pour les vidéos, le temps de pose est limité à 1/30 s. Par contre, pour les photos, je n'ai pas vu de restriction.

Le live view est en fait l'équivalent de la sélection du mode vidéo. Il considère alors qu'une vitesse inférieure à 1/30 ne concorde pas avec un enregistrement. Donc c'est bridé.
Pour descendre la vitesse, passage en mode photo (sortir de live view) et la je fais ce que je veux. Mais le hic est que je n'ai pas d'aperçu de ce que me donnerait telle ou telle ouverture. Donc réglages sur estimation, puis finitions.
Titre: Live view
Posté par: Pierre le 01 Avr, 2017, 10:59:22 am
Je viens de regarder une photo de cet object et il n'y a même pas une échelle de PDC ( même fausse) dessus dommage. Je ne vois qu'une solution refaire l'échelle en réalisant des essais, il faut pour cela retrouver le point d'hyperfocale et ensuite marquer des repères sur l'objectifs comme ce il te suffiras de placer lobjo sur ses repères. 

http://www.posepartage.fr/forum/vos-trucs-et-astuces/comment-calculer-la-distance-hyperfocale,fil-21289.html

RQ il y a peut-être des applis pour smartphone qui permettent de la calculer.
Titre: Live view
Posté par: sylvainmandin le 01 Avr, 2017, 11:14:47 am
Le live view est en fait l'équivalent de la sélection du mode vidéo. Il considère alors qu'une vitesse inférieure à 1/30 ne concorde pas avec un enregistrement. Donc c'est bridé.
non. il y a quelque chose qui nous échappe !  :)
le live view est une "visée écran" et c'est tout. Par la visée écran il est possible de basculer en mode vidéo. Seulement toi tu dois être en mode vidéo, il faut trouver comment rebasculer en mode photo.

ci-dessous, tirés du manuel du D5200, l'écran tel qu'il devrait être en mode photo et en mode vidéo.
tu vois les différences : barres de volume sonore, 1080 / 60images/sec ... si tu as tout ça c'est que tu es en mode vidéo. Mais ce n'est pas une fatalité !  :lol:
une explication pourrait être qu'il n'apprécie pas ton objectif et bascule automatiquement en vidéo ??? j'y crois pas trop, essaie avec un autre objectif ...
une solution serait de réinitialiser tous les réglages du menu.
la solution la plus simple serait de trouver cette foutue commande photo/vidéo si elle existe !!!
Titre: Live view
Posté par: oniff le 01 Avr, 2017, 12:48:18 pm
Pourtant non, j'ai essayé avec mon 18-55 c'est la même.
Sur la notice j'ai bien vu, mais en fait c'est la même chose outre le fait qu'ils ont disposé la globalité des icônes.

Regardez ce lien, c'est une partie de cette notice ( tout en bas il est noté: "Remarque: tous les indicateurs sont représentés à titre illustratif")

http://www.modes-d-emploi.com/manuals/429412/nikon-d5200.html?page=114

Et à aucun moment ils ne parlent d'une sélection photo/vidéo dans le live view.

Ce mode permet et est obligatoire pour les vidéos, n'empêche pas la prise de vues si ce n'est que cette foutue vitesse.

Ce qui m’interpelle en revanche dans l'image de la notice est l’icône: " Indique qu’il est impossible d’enregistrer des vidéos.".... Je ne comprends pas trop pourquoi, ce qui pourrait faire penser à un mode dédié à la prise de vues, mais alors je ne vois pas ou.
Titre: Live view
Posté par: sylvainmandin le 01 Avr, 2017, 13:28:07 pm
Sur la notice j'ai bien vu, mais en fait c'est la même chose outre le fait qu'ils ont disposé la globalité des icônes.

Regardez ce lien, c'est une partie de cette notice ( tout en bas il est noté: "Remarque: tous les indicateurs sont représentés à titre illustratif")
justement non, j'ai pris ces illustrations dans la partie photo et dans la partie vidéo du manuel et on voit bien la différence : dans l’illustration photo on voit des infos absentes de l'illustration video et vice versa.
flash, HDR, surimpression, taille L pour le mode photo
signal audio, qualité vidéo, temps restant pour la vidéo

Donc, quand tu passes en Live-View ton écran ressemble auquel des deux ?
si tu n'es pas sur le bon écran appuies sur info pour changer d'affichage.
Titre: Live view
Posté par: oniff le 01 Avr, 2017, 13:32:55 pm
Je tombe sur l’écran vidéo directement. Je regarderai ça de plus près.
 Mais c'est vrai que ça me retirerait une épine du pied.
Titre: Live view
Posté par: pithois le 01 Avr, 2017, 16:52:56 pm
Je possède un D3200, je viens de faire l'essai avec l'objectif 105mm macro, mode live view. Je suis en mode priorité à l'ouverture (A). A l'ouverture 3,2 je peux aller sans problème au 1/500. Donc ce n'est pas du tout une restriction sur les modèles d'entrée de gamme....
Titre: Live view
Posté par: sylvainmandin le 01 Avr, 2017, 17:18:04 pm
je peux aller sans problème au 1/500. Donc ce n'est pas du tout une restriction sur les modèles d'entrée de gamme...
c'est le contraire qu'oniff n'arrive pas à faire : descendre la vitesse en dessous de 1/30 ème.

est-ce que tu sais comment passer du mode vidéo au mode photo ?
Titre: Live view
Posté par: oniff le 01 Avr, 2017, 17:43:38 pm
Ah, je suis tombé sur un sujet qui traite le même problème sur un D7000:

http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=104300.0

Et ce qui est à essayer:

Alors en fait, il n'y a pas de mode "photo" ou "vidéo" pour le liveview sur le D7000.

Il s'agit en fait d'un paramètre à modifié. Dans le menu "Paramètres vidéos / Réglage manuel des vidéos", il faut sélectionner la valeur "Désactivé"...

Si "Activé" est sélectionné Vous pouvez choisir la vitesse d’obturation parmi des valeurs comprises entre 1/8000 s et 1/30 s.

Je n'ai pas le boitier sous la main, mais j'essaye ce soir. Et de mémoire je suis sur l'option "manuel activé". A vérifier...

C'est bien ça "pithois" je ne peux pas réduire ma vitesse au delà des 1/30.
1/60, 1/160, 1/2000 ect... c'est bon. Et je suis obligatoirement sur le mode "M".
Titre: Vitesse d'obturation bridée à 1/30 en Live view
Posté par: pithois le 01 Avr, 2017, 18:14:28 pm
Je reviens donc vers toi, dans l'autre sens je viens de faire l'essai à f29 = 30s.

Par contre comme écrit dans le post au-dessus,dans les paramètres vidéos,  je suis sur "désactivé".
Titre: Live view
Posté par: sylvainmandin le 01 Avr, 2017, 19:30:43 pm
c'est quand même une galère ces séries 3xxx et 5xxx !
je maintiens, je persiste et je signe : Sylvain  :(
Titre: Vitesse d'obturation bridée à 1/30 en Live view
Posté par: Pierre le 01 Avr, 2017, 20:26:08 pm
Disons que ça permet d'avoir une gamme expert  ;D
Titre: Vitesse d'obturation bridée à 1/30 en Live view
Posté par: oniff le 01 Avr, 2017, 21:31:44 pm
C'est bon, je viens de tester "désactivé" le mode manuel et je peux descendre ma vitesse  :)
Donc en gros pour être en manuel là-dessus, il faut désactiver ce mode..... normal quoi :hue:
Autant que je reste sur celui-ci, il ne m'empêche pas d'enregistrer des vidéos et j'ai accès à plus de réglages. Comprends pas trop leur truc sur ce coup....
En tout cas, c'est cool j'ai ce que je veux. Merci à tous.

C'est mon premier reflex, et mes tous débuts dans la photo (mois d'un an). Afin de me mettre dans le bain, d'apprendre les bases, les fondamentaux ect... je ne voulais pas investir dans une bête de course dès le départ sans savoir m'en servir et pouvoir l'exploiter à 100%. Je préfère la jouer cool, apprendre, comprendre et investir une fois avoir trouvé les limites du boitier par moi même plutôt que de la jouer au cake d'entrée de jeu avec un truc a 3000 en mode automatique sans savoir vraiment comment ça marche.
Donc après avoir pris mes renseignements sur le net, je me suis arrêté sur le D5200 comme premier reflex pour démarrer. Pour le moment je m'en sors  ;)
Titre: Vitesse d'obturation bridée à 1/30 en Live view
Posté par: sylvainmandin le 01 Avr, 2017, 21:59:29 pm
cool !!!
C'est mon premier reflex, et mes tous débuts dans la photo (mois d'un an). Afin de me mettre dans le bain, d'apprendre les bases, les fondamentaux ect... je ne voulais pas investir dans une bête de course dès le départ sans savoir m'en servir et pouvoir l'exploiter à 100%.
c'est pas contre ton choix que je disais ça :)
c'est juste que ça prouve que moins de boutons c'est plus compliqué finalement.
Titre: [Résolu] Vitesse d'obturation bridée à 1/30 en Live view
Posté par: oniff le 01 Avr, 2017, 22:22:36 pm
No souci ;)
Tu n'as certainement pas tort non plus.