Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: matt66 le 15 Fév, 2017, 04:51:11 am

Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: matt66 le 15 Fév, 2017, 04:51:11 am
Bonjour a tous,

La question peut parraitre naive et a probablement deja ete posee mais j'aimerai beaucoup avoir vos avis. J'hesite vraiment entre ces deux boitiers. Je precise que je ne suis qu'un amateur/rien de professionel et n'imprime pas en grand format.

J'etais jusqu'a present sur un Olympus EM10 et je souhaite passer en plein format. Un de mes objectifs est de faire des panoramas bien detailles (paysage en randonnee ou bien skyline de nuit etc..). A part cela je fais surtout des portraits/photo de rue.
Je me pose la question a savoir si le D750 est une bonne machine pour cela ou devrais-je plutot m'orienter vers le D810?

J'imagine qu'avec ses 36MP le D810 serait eventuellement meilleur mais est-ce que le D750 arriverait a le concurrencer?

J'ai passe pas mal de temps a fouiller internet et quelques exemples iraient dans cette direction:

D810: http://www.tomgrill.com/ti01084206%20Panorama2-sm.jpg

D750: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Boston_skyline_from_East_Boston_November_2016_panorama_1.jpg

J'ai regarde un peu sur Gigapan.com (http://Gigapan.com) mais ne trouve pas enormement d'exemples sur le D750.

N'hesitez pas si vou savez des conseils/retour d'experience, je prends avec plaisir.

Cdt
mat
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: Virindi77 le 15 Fév, 2017, 08:57:34 am
Avec l'objectif qui va bien, le photographe qui va bien, les 2 boitiers sortiront de magnifiques panoramas.. Si pas de photo sport/action tu peux étudier le D800 et D800E qui sont plus lents mais avec une qualité d'image comparable et moins chers.
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: piopiotte le 15 Fév, 2017, 09:20:51 am
Bonjour,

J'ai fait quelques panoramas de paysages avec mon D750 et je n'ai eu aucun souci.

Je dirais que plus que le matériel, ce qui est nécessaire est la focale utilisée.

Si vous voulez un panorama très détaillé, il va falloir utiliser une focale plus longue et faire plus de photos du coup pour assemblement (avec la focale plus longue, on zoomera plus et on sera sur un champ de vision plus serré d'où plus de photos).

J'ai fait 2 ou 3 panoramas au 50mm f1.8 et au 24-70mm f2.8 qui en taille réelle font déjà plus de 1.5m de large.

Autre élément à prendre en compte au moment de la prise, le soleil et le flare car ça peut engendrer dans la série de photo des différences et donc un pano raté.
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: matt66 le 15 Fév, 2017, 13:39:02 pm
Merci pour les reponses.

@Virindi77 - il me semble que les D800/D800e ne sont plus produits? Je vis au Japon et ai regarde sur quelques sites, c'est ce qu'ils disent.

@piopiotte - merci du conseil. N'hesitez pas a poster un exemple de panorama au D750 si ca ne vous poses pas de probleme bien sur.

mat
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: Virindi77 le 15 Fév, 2017, 13:56:52 pm
Oui je parlais de l'occasion.  ;)
L'assemblage de photos fait des fichiers très hauts en résolution; sur le résultat final, tu ne verras pas réellement de différence entre les deux boitiers..
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: piopiotte le 15 Fév, 2017, 14:00:25 pm
Bonjour,

Voici un exemple (ne pas tenir trop compte de la qualité car je passe d'une image de plus de 100Mo avec pour dimension 235x50cm en 300dpi à une image en 72dpi qui représente que 20% de sa taille)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F149435Panoramagrandemotterduit.jpg&hash=496c5e4e2b8ad3fbbd3a2941327688ef)
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: matt66 le 15 Fév, 2017, 14:35:33 pm
Oui je parlais de l'occasion.  ;)
L'assemblage de photos fait des fichiers très hauts en résolution; sur le résultat final, tu ne verras pas réellement de différence entre les deux boitiers..

Bien note merci!
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: matt66 le 15 Fév, 2017, 14:37:12 pm
Bonjour,

Voici un exemple (ne pas tenir trop compte de la qualité car je passe d'une image de plus de 100Mo avec pour dimension 235x50cm en 300dpi à une image en 72dpi qui représente que 20% de sa taille)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F149435Panoramagrandemotterduit.jpg&hash=496c5e4e2b8ad3fbbd3a2941327688ef)

Superbe.. j'imagine volontiers la qualite de l'image originale!

Alors question: dans ce cas precis, sur ce meme panorama, quel aurait ete l'avantage d'utiliser un boitier a 36MP au lieu de 24 (si avantage il y a)?
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: Virindi77 le 15 Fév, 2017, 14:40:52 pm
Superbe.. j'imagine volontiers la qualite de l'image originale!

Alors question: dans ce cas precis, sur ce meme panorama, quel aurait ete l'avantage d'utiliser un boitier a 36MP au lieu de 24 (si avantage il y a)?

Aucun à part le regarder en taille XXXL au lieu de XXL
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: piopiotte le 15 Fév, 2017, 15:01:44 pm
Je dirais que l’avantage aurait été dans le cas d'un agrandissement de conserver une meilleure qualité mais sachant que sur l'originale, on est déjà sur du 235x50cm en taille 100%. Je pense qu'on peut sans trop de souci grossir sans trop détériorer le résultat.

Par contre, l'inconvénient aurait été le poids des photos et du panorama.

Là il doit être constitué de 14 photos si ma mémoire est bonne donc 14 x 12Mo environ à stocker + 105Mo pour le pano une fois traité.
Avec un 36Mpx, ça aurait été encore plus gros.
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: sylvainmandin le 15 Fév, 2017, 15:02:18 pm
Aucun à part le regarder en taille XXXL au lieu de XXL
donc pas "aucun".
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: matt66 le 15 Fév, 2017, 15:22:49 pm
Je dirais que l’avantage aurait été dans le cas d'un agrandissement de conserver une meilleure qualité mais sachant que sur l'originale, on est déjà sur du 235x50cm en taille 100%. Je pense qu'on peut sans trop de souci grossir sans trop détériorer le résultat.

Par contre, l'inconvénient aurait été le poids des photos et du panorama.

Là il doit être constitué de 14 photos si ma mémoire est bonne donc 14 x 12Mo environ à stocker + 105Mo pour le pano une fois traité.
Avec un 36Mpx, ça aurait été encore plus gros.

OK je progresse, merci bien du retour. Je serai curieux de savoir quel objectif vous avez utilise pour le panorama montagnes que vous avez partage?
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: piopiotte le 15 Fév, 2017, 15:49:14 pm
Citer
OK je progresse, merci bien du retour. Je serai curieux de savoir quel objectif vous avez utilise pour le panorama montagnes que vous avez partage?

De mémoire, le tamron 24-70mm f2.8 Di VC USD à 24mm et f10 si je me souviens bien.

Il faudrait que je regarde une des photo d'origine pour les exifs mais je dois pas être loin (j'hésite entre f8 et f10)
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: majthib le 15 Fév, 2017, 21:18:44 pm
Pour une utilisation paysage et portraits, le d810 semble le plus adapté de par sa plage dynamique et sa profondeur de couleur.
Apres il est certain que le d750 produira des clichés excellents egalement.
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: emvri le 16 Fév, 2017, 00:50:17 am
Comme écrit plus haut, il est évident que les résultats seront très proches avec l'un et l'autre boitier, et même en travaillant avec des fichiers de 24 Mpx tu obtiendras de super panos.

La plus grande résolution du D810 offre néanmoins forcément quelques avantages :
1) encore plus de détails lorsque tu "zoomeras" dans tes images
2) une latitude de crop plus importante, à ne pas négliger pour plusieurs raisons :
- il est très difficile à la prise de vue d'imaginer le résultat final, donc on peut être amené à faire des crops sévères
- si tu travailles avec une rotule panoramique single row, donc en prise de vue rigoureusement horizontale, tu te retrouves bien souvent avec une compo trop 50/50, donc là aussi on est souvent amené à +/- croper
- de la même manière sur des panos à main levée, à l'assemblage final, il y a toujours beaucoup de zones en périphérie à supprimer
3) surtout le logiciel d'assemblage va déformer plus ou moins les images pour les assembler, donc plus leur résolution est importante, meilleure sera la qualité finale

Un vrai critère de choix serait la différence de dynamique entre les 2 boitiers, mais elle en fait très faible (14.5 Evs pour le D750, 14.8 Evs pour le D810 selon DXO, bref quasi kif kif avec un très léger avantage pour le D810).

Aussi un détail enquiquinant avec le D750 : pas de loquet pour occulter le viseur, donc pas top pour travailler au trépied et à la télécommande.

Enfin dans le coût total de l'investissement, au prix du boitier n'oublie pas d'ajouter le prix d'un bon trépied, d'une bonne rotule, d'un système panoramique (réglette...), d'une L-bracket (indispensable pour des prises de vue en verticale avec un système panoramique) et de filtres (dégradés, pola).

Pour le choix des objectifs, toutes les focales peuvent s'utiliser, même les ultras grand-angles, en sachant que les focales les plus usuelles restent les 35 et 50mm qui déforment peu.
Avec un système panoramique, il est plus facile de travailler avec des focales fixes, car avec un zoom le point nodal varie selon la focale employée.

Des exemples sur D800E : https://www.flickr.com/search/?user_id=41196979%40N07&sort=date-taken-desc&text=assemblage&view_all=1

Voici un exemple
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F149435Panoramagrandemotterduit.jpg&hash=496c5e4e2b8ad3fbbd3a2941327688ef)
On voit bien sur cet exemple l'écueil typique de la prise de vue par assemblage en paysage : la difficulté à obtenir un ciel bien homogène ;).

Même avec un très bon logiciel d'assemblage (certain s'en sortent beaucoup mieux que d'autres), dans d'autres situations, c'est la différence de dynamique d'un côté à l'autre qui peut aussi poser beaucoup de problème (scène bien éclairée avec le soleil dans le dos d'un côté, contre-jour de l'autre côté).

Sans en faire un dogme, il peut être bon aussi de rester dans des proportions standard (16:9, 3:1, 2:1...), tout simplement parce qu'il est plus difficile de faire des tirages avec des supports dans des formats non conventionnels.
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: matt66 le 16 Fév, 2017, 05:45:05 am
De mémoire, le tamron 24-70mm f2.8 Di VC USD à 24mm et f10 si je me souviens bien.

Il faudrait que je regarde une des photo d'origine pour les exifs mais je dois pas être loin (j'hésite entre f8 et f10)

Je pensais partir sur l'objectif kit Nikkor 24-120mm mais ce Tamron 24-70 a l'air fantastique!
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: matt66 le 16 Fév, 2017, 06:09:18 am
Comme écrit plus haut, il est évident que les résultats seront très proches avec l'un et l'autre boitier, et même en travaillant avec des fichiers de 24 Mpx tu obtiendras de super panos.

La plus grande résolution du D810 offre néanmoins forcément quelques avantages :
1) encore plus de détails lorsque tu "zoomeras" dans tes images
2) une latitude de crop plus importante, à ne pas négliger pour plusieurs raisons :
- il est très difficile à la prise de vue d'imaginer le résultat final, donc on peut être amené à faire des crops sévères
- si tu travailles avec une rotule panoramique single row, donc en prise de vue rigoureusement horizontale, tu te retrouves bien souvent avec une compo trop 50/50, donc là aussi on est souvent amené à +/- croper
- de la même manière sur des panos à main levée, à l'assemblage final, il y a toujours beaucoup de zones en périphérie à supprimer
3) surtout le logiciel d'assemblage va déformer plus ou moins les images pour les assembler, donc plus leur résolution est importante, meilleure sera la qualité finale

Un vrai critère de choix serait la différence de dynamique entre les 2 boitiers, mais elle en fait très faible (14.5 Evs pour le D750, 14.8 Evs pour le D810 selon DXO, bref quasi kif kif avec un très léger avantage pour le D810).

Aussi un détail enquiquinant avec le D750 : pas de loquet pour occulter le viseur, donc pas top pour travailler au trépied et à la télécommande.

Enfin dans le coût total de l'investissement, au prix du boitier n'oublie pas d'ajouter le prix d'un bon trépied, d'une bonne rotule, d'un système panoramique (réglette...), d'une L-bracket (indispensable pour des prises de vue en verticale avec un système panoramique) et de filtres (dégradés, pola).

Pour le choix des objectifs, toutes les focales peuvent s'utiliser, même les ultras grand-angles, en sachant que les focales les plus usuelles restent les 35 et 50mm qui déforment peu.
Avec un système panoramique, il est plus facile de travailler avec des focales fixes, car avec un zoom le point nodal varie selon la focale employée.

Des exemples sur D800E : https://www.flickr.com/search/?user_id=41196979%40N07&sort=date-taken-desc&text=assemblage&view_all=1
On voit bien sur cet exemple l'écueil typique de la prise de vue par assemblage en paysage : la difficulté à obtenir un ciel bien homogène ;).

Même avec un très bon logiciel d'assemblage (certain s'en sortent beaucoup mieux que d'autres), dans d'autres situations, c'est la différence de dynamique d'un côté à l'autre qui peut aussi poser beaucoup de problème (scène bien éclairée avec le soleil dans le dos d'un côté, contre-jour de l'autre côté).

Sans en faire un dogme, il peut être bon aussi de rester dans des proportions standard (16:9, 3:1, 2:1...), tout simplement parce qu'il est plus difficile de faire des tirages avec des supports dans des formats non conventionnels.

Merci bien pour ces tous ces conseils! Je comptais prendre un 50mm 1.8g pour completer, ce n'est pas pour ce qu'il coute et a l'air tres pratique.
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: piopiotte le 16 Fév, 2017, 09:20:48 am
Citer
On voit bien sur cet exemple l'écueil typique de la prise de vue par assemblage en paysage : la difficulté à obtenir un ciel bien homogène ;)

Bonjour Emvri,

Et oui, mon exemple n'aide pas spécialement car il a des défauts. C'est un panorama fait à main levé sans filtre et je n'ai pas réussi à homogénéiser le ciel.
Je ne maîtrise pas encore à 100% pour matériel mais j'aurais peut-être dû lors de la prise de vue presser la touche pour conserver les paramètres de la mise au point de la première photo.

Je vais me renseigner sur le matériel cité que je ne connais pas du tout:

Citer
d'un système panoramique (réglette...), d'une L-bracket (indispensable pour des prises de vue en verticale avec un système panoramique)
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: sylvainmandin le 16 Fév, 2017, 09:51:11 am
j'aurais peut-être dû lors de la prise de vue presser la touche pour conserver les paramètres de la mise au point de la première photo.
la mise au point ou l'exposition ?
pour un pano il faut te mettre en tout manuel. Mais sinon je crois qu'hugin corrige tout seul les différences d'expo ...
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: blaise1957 le 16 Fév, 2017, 10:08:32 am
Un peu de lecture  ;)

http://www.guide-photo-panoramique.com/
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: piopiotte le 16 Fév, 2017, 10:37:08 am
Citer
la mise au point ou l'exposition ?

Exposition bien sûr, désolé mais de bon matin, dur de trouver les mots ^^
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: emvri le 16 Fév, 2017, 12:21:12 pm
C'est un panorama fait à main levé sans filtre et je n'ai pas réussi à homogénéiser le ciel.
Ici un filtre aurait été de peu d'utilité :
- il aurait été risqué d'utiliser un polarisant avec ce ciel très uniforme et cette lumière dure, car l’assemblage aurait  révélé un bel effet inégal de polarisation
- un dégradé aurait été inutile car la dynamique de la scène est tout à fait acceptable pour le capteur

Je vais me renseigner sur le matériel cité que je ne connais pas du tout:
Un pano fait avec rigueur à main levée peut fonctionner, mais dès lors que tu utilises une focale courte, avec un premier-plan proche, et encore plus en architecture ou avec une ligne d'horizon marin, un système panoramique est indispensable.

Quant à utiliser un mode d'exposition manuel, c'est un plus, mais qui n'a rien d'obligatoire, et surtout ce n'est pas la garantie absolue pour obtenir une exposition parfaitement homogène si les écarts de dynamique varient d'un bord à l'autre de la photo (une des plus grandes difficultés à gérer sur des panos très larges en paysage).
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: matt66 le 20 Fév, 2017, 04:20:02 am
Bonjour a tous,

Petite question: est-ce qu'un D800 (edit: d'occasion donc) en bon etat peut etre un bon choix?

L'appareil a l'air sympa et d'occasion chez moi il est a peu pres a USD 1,000 - donc vraiment abordable.

Je me pose simplement la question, etant donne qu'il est de 2012, s'il performe aussi bien/mieux qu'un D750?

Bonne journee
mat
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: sylvainmandin le 20 Fév, 2017, 15:55:51 pm
est-ce qu'un D800 (edit: d'occasion donc) en bon etat peut etre un bon choix?
le D800 au prix du marché actuel est un excellent choix.
et il est plus judicieux de le comparer au D810 ... le D810 fait mieux, mais il est trois fois plus cher !  :)

pour ta recherche de définition croustillante au meilleur prix, le mieux serait encore un D800E
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: matt66 le 21 Fév, 2017, 01:27:48 am
Merci bien pour vos avis.

Alors sur le site du vendeur je vois un D800e a peu pres a 1,000 euros, ce qui est pas mal etant donne que ca me permettrai d'investir dans des opbjectifs sympas.

C'est la premiere fois que j'achete un appareil d'occasion. Y a t'il autre chose a verifier que"

- Raison de la vente
- L'etat general du boitier
- Que les papiers soient en ordre
- Le nombres de clicks pris par l'appareil (a partir de combien de clicks pensez-vous qu'un appareil d'occasion n'est plus un bon investissement? J'aimerais en faire 3 ou 4 ans)
- Test dans le magasin

Cdt
mat

Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: Virindi77 le 21 Fév, 2017, 08:31:20 am
Super le D800e pour ce que tu veux faire.
Il a meme un peu plus de piqué que le D810, au prix d'un peu plus de moiré.
Pour le nombre de photos, au dessus de 50 000 ca me freinerai mais si bon état je pousserais perso jusqu'à 80 000. C'est psychologique parce que en réalité il a plus de chances de lâcher pour de bon dans les 200 000 que dans les 100 000. J'avais trouvé un site avec des stats je sais plus où..
Sachant que tu vas pas mitrailler avec.
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: sylvainmandin le 21 Fév, 2017, 12:43:24 pm
- Test dans le magasin
1000€ pour un D800e c'est pas cher.

si c'est en magasin il est garanti ?

magasin photo ou magasin genre troc/cash converter ... ?

si c'est un magasin photo ils ont fait le boulot pour toi normalement tu n'as pas à te soucier de grand chose et tu as le temps de la garantie pour faire le tour du boîtier. Parce que si tu dois faire le tour de tout ce qui peut ne pas aller en cinq minutes tu vas forcément oublier le seul truc qui justement n'allait pas ! surtout si c'est ton premier Nikon ... le temps de trouver les boutons, les fonctions ... le magasin sera fermé !  ;D

les classiques c'est de faire une photo "poussières"
quelques déclenchements pour la forme
vérifier les trappes
si la batterie est d'origine
si tu sais ou chercher "l'état de la batterie" dans le menu

si tu n'as pas de cartes il faut chercher dans le menu l'option "déclencher si carte absente"
si tu veux y aller essayer avec une carte à toi, le D800e c'est 1 slot Compact Flash et un slot SD
il est mieux de formater la carte avec l'appareil.

mais une fois encore si c'est un magasin photo, tout ça aura déjà été regardé. Si le type est un bon commerçant il t'expliquera lui-même la raison du prix si celui-ci est plus bas que le marché.
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: cytruj le 21 Fév, 2017, 12:52:20 pm
J'aurais bientôt le résultat d'une impression d'un panorama fait au D750 pour un format d'environ 50x200 environ ce qui est déjà pas mal. Je vous tiendrais au courant de ma satisfaction ou non de ce tirage. (photo à l'appuie si j'y pense ^^)

Cytruj
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: piopiotte le 22 Fév, 2017, 09:26:34 am
Je savais pas qu'on pouvait faire des pano sous photoshop, il faudra que je regarde car il a l'air de mieux gérer que le logiciel que j'utilise, à savoir auto pano giga de mémoire
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: sylvainmandin le 22 Fév, 2017, 09:28:09 am
bah ... tu peux même faire du café avec photoshop !  ;D
tu n'as pas essayé Hugin ?
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: piopiotte le 22 Fév, 2017, 15:13:46 pm
Delta300

On voit la différence entre PS et LR.

Sur PS, la zone gauche est plus sombre que la droite et inversement sur LR.

Faut vraiment que je regarde sur les 2 logiciels comment on gère les pano
Titre: Panorama: D750 vs D810
Posté par: matt66 le 23 Fév, 2017, 08:02:05 am
1000€ pour un D800e c'est pas cher.

si c'est en magasin il est garanti ?

magasin photo ou magasin genre troc/cash converter ... ?

si c'est un magasin photo ils ont fait le boulot pour toi normalement tu n'as pas à te soucier de grand chose et tu as le temps de la garantie pour faire le tour du boîtier. Parce que si tu dois faire le tour de tout ce qui peut ne pas aller en cinq minutes tu vas forcément oublier le seul truc qui justement n'allait pas ! surtout si c'est ton premier Nikon ... le temps de trouver les boutons, les fonctions ... le magasin sera fermé !  ;D

les classiques c'est de faire une photo "poussières"
quelques déclenchements pour la forme
vérifier les trappes
si la batterie est d'origine
si tu sais ou chercher "l'état de la batterie" dans le menu

si tu n'as pas de cartes il faut chercher dans le menu l'option "déclencher si carte absente"
si tu veux y aller essayer avec une carte à toi, le D800e c'est 1 slot Compact Flash et un slot SD
il est mieux de formater la carte avec l'appareil.

mais une fois encore si c'est un magasin photo, tout ça aura déjà été regardé. Si le type est un bon commerçant il t'expliquera lui-même la raison du prix si celui-ci est plus bas que le marché.

Yes c'est un gros magasin il devrait pas y avoir de soucis. Mais c'est bon a savoir merci.