Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Trépieds, sacs, accessoires photo => Discussion démarrée par: NIKDOUM34 le 14 Fév, 2017, 20:55:50 pm

Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: NIKDOUM34 le 14 Fév, 2017, 20:55:50 pm
Bonjour. ou bonsoir, les Nikonophiles / Nikonolâtres (que je suis depuis de nombreuses années).

Je possède (outre un D-200 et un D-500 et quelques cailloux), un zoom Sigma 150-600 (f:6,3 @600), ce qui correspond à une ouverture d'environ 91. Sachant qu’une lunette astronomique d’ouverture de 60-70 peut déjà permettre des observations astronomiques non négligeables (cratères de la lune, anneaux de Saturne…), je me suis demandé s’il était possible de transformer ce zoom en lunette astronomique en y adaptant un oculaire permettant cette transformation (via bagues-allonges, adaptateurs etc…). Quelqu’un s’est-il déjà penché sur cette question ?
Merci par avance de votre réponse au bizuth que je suis (sur le site, pas dans le domaine de la photo).
Titre: Nkkor pour l'astro
Posté par: passion_photo le 14 Fév, 2017, 22:17:39 pm
Salut
Je ne saurais te répondre mais je vais suivre ton sujet qui risque d'être fort intéressant :D
Titre: Nkkor pour l'astro
Posté par: Gregory74 le 14 Fév, 2017, 22:23:21 pm
Tout est possible avec le temps et les moyens...
Après, est-ce que ca vaut le coup? Une bonne lunette de 80mm sera fonctionnelle (monture, oculaires facilement interchangeables, mise en station simple...)

Un zoom seul, il faut:
Lui fabriquer une monture (ou du moins bricoler pour le fixer à une monture equatoriale)
Adapter un montage pour installer les oculaires (Donc récupérer une monture F d'un appareil HS et bricoler, ou usiner une bague...)
Calculer la longueur à laquelle mettre l'oculaire et rester 100% dans l'axe (bon courage!)
Faire un systeme de mise au point variable (celui du zoom peut ne pas suffire)

Pour moi tu perdra trop de temps et d'argent de ce genre de bricolage. Mais si c'est un défi perso, que tu as du temps et des machines (pour l'usinage), ca reste du beau bricolage!
Titre: Nkkor pour l'astro
Posté par: stratojs le 15 Fév, 2017, 08:10:51 am
Bonjour et bienvenue sur Nikon Passion,

Pas besoin de bricoler, il existe des oculaires adaptables.
https://www.missnumerique.com/lens2scope-m-266.html?ref=96

Une rapide recherche sur le net permet de voir qu'il semble plus approprié de dépenser dans une vraie lunette que dans ce genre d'adaptateur.
https://www.google.fr/search?q=transformer+un+objectif+photo+en+lunette


Titre: Nkkor pour l'astro
Posté par: domenge le 15 Fév, 2017, 10:32:57 am
J'utilise un Lens2cope qui permet avec une foCale de 400 mm d'avoir un grossissement de 40  et de 60 pour un objectif de 600. C'est pratique car très léger à rajouter au sac photo et cela donne de très bons résultats .....sous reserve d'avoir un très beau ciel pour l'utiliser en nocturne..On le trouve à moins de 100 € sur Ebay....bien prendre le modele adapté à la baïonnette de votre objectif.
J'en suis très satisfait en observation ornithologique avec mon Sigma 400 APO

Le lens2scope nouvelle géneration a vu son prix fortement augmenter et a plus que doublé....pour ma part j'utilise le premier modèle avec un grossissement de focale objectif/10 et ouverture max de 4, le nouveau permet un grossissement de focale objectif/7
Titre: Nkkor pour l'astro
Posté par: Heywood Floyd le 15 Fév, 2017, 14:55:07 pm
J'utilise aussi le lens2scope qui est tout à fait pratique. A noter : sa focale est de 10mm contre 50mm pour le viseur des boîtiers, ce qui signifie que le grossissement est 5 fois plus élevé avec l'oculaire qu'avec le boîtier.
Titre: Nkkor pour l'astro
Posté par: domenge le 15 Fév, 2017, 15:34:10 pm
J'utilise aussi le lens2scope qui est tout à fait pratique. A noter : sa focale est de 10mm contre 50mm pour le viseur des boîtiers, ce qui signifie que le grossissement est 5 fois plus élevé avec l'oculaire qu'avec le boîtier.

Cela ne fonctionne pas tout à fait comme cela et le grossissement résultant de l'addition du Lens2scope de longueur focale 10 mm sur un objectif donne un grossissement = focale objectif/10 mm  sauf en macro ou un effet loupe*25 serait résultant d'un rapport 1:1 (pas observé)....Avec un boitier le grossissement dépend également de la taille du capteur.
Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: Gregory74 le 15 Fév, 2017, 18:05:37 pm
Je ne connaissais pas l'existence d'un tel systeme. On en apprend tous les jours!
Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: Heywood Floyd le 15 Fév, 2017, 21:21:19 pm
Avec un boitier le grossissement dépend également de la taille du capteur.
Je parle du grossissement du viseur, et non du capteur. Le viseur du boîtier est un oculaire mis au bout de l'objectif. Le grossissement est 5 fois plus élevé avec le lens2scope qu'avec le boîtier.

Cela ne fonctionne pas tout à fait comme cela et le grossissement résultant de l'addition du Lens2scope de longueur focale 10 mm sur un objectif donne un grossissement = focale objectif/10 mm  sauf en macro ou un effet loupe*25 serait résultant d'un rapport 1:1
Ici on parle d'astro, pas de macro.
Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: domenge le 15 Fév, 2017, 21:25:37 pm
Je ne connaissais pas l'existence d'un tel systeme. On en apprend tous les jours!
Nikon commercialisait l’ancêtre du Lens2scope le Lenscope

Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: domenge le 15 Fév, 2017, 21:29:58 pm
Je parle du grossissement du viseur, et non du capteur. Le viseur du boîtier est un oculaire mis au bout de l'objectif. Le grossissement est 5 fois plus élevé avec le lens2scope qu'avec le boîtier.
Ici on parle d'astro, pas de macro.

5 fois plus élévé dans le cas d'un plein format pas pour un APSC et ce n'est pas le sujet...... car avec un Lens2scope tu n'utilises pas le boitier

Le Lens2scope règle par défaut les objectifs à bague d'ouverture à une ouverture de 4
Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: Heywood Floyd le 15 Fév, 2017, 21:44:53 pm
Nikon commercialisait l’ancêtre du Lens2scope le Lenscope
Oui pardon c'est lui que j'ai, et pas son successeur.
Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: Heywood Floyd le 15 Fév, 2017, 21:46:06 pm
ce n'est pas le sujet...... car avec un Lens2scope tu n'utilises pas le boitier
Si : précisément je comparais le grossissement objectif + lensscope contre objectif + boîtier.
Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: domenge le 16 Fév, 2017, 07:13:36 am
Si : précisément je comparais le grossissement objectif + lensscope contre objectif + boîtier.

en plus je pense que tu te trompes car le grossissement objectif plus boitier est le même que tu utilises le viseur optique ou le Live View et dans ce dernier cas tu n'ajoutes aucune focale à celle de l'objectif......donc le viseur doit ajouter une focale identique donc nulle...
Le capteur est sur le plan focal de l'objectif.
Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: stratojs le 16 Fév, 2017, 08:15:29 am
... les viseurs sont des loupes qui grossissent l'image virtuelle du dépoli, tout comme un Barlow sur une lunette ou un téléscope .
Il suffit d'observer le dépoli sur un argentique sans prisme pour voir la différence.
Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: domenge le 16 Fév, 2017, 08:33:55 am
... les viseurs sont des loupes qui grossissent l'image virtuelle du dépoli, tout comme un Barlow sur une lunette ou un téléscope .
Il suffit d'observer le dépoli sur un argentique sans prisme pour voir la différence.
l'image vue dans le viseur a sensiblement  la même taille que celle vue dans le LV.....donc pas de grossissement apporté par le système miroir/viseur
Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: stratojs le 16 Fév, 2017, 09:57:33 am
... ah bon, et la taille de l'écran est-elle la même que celle du dépoli?
Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: domenge le 16 Fév, 2017, 10:22:14 am
... ah bon, et la taille de l'écran est-elle la même que celle du dépoli?

je me suis bien mal exprimé .....je voulais dire que les images étaient identiques (à la taille près) donc même angle donc même focale......donc le miroir/viseur redresse et ne rajoute pas de focale
L'image Live View ne "beneficie" que du seul grossissement de l'objectif......
Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: stratojs le 16 Fév, 2017, 11:03:58 am
... L'image Live View ne "beneficie" que du seul grossissement de l'objectif......

Oui, à la différence de celle du viseur qui est, réfléchie et inversée par le miroir qui l'envoie sur le dépoli à la taille exacte du format.
L'image est ensuite redressée par le prisme, puis légèrement agrandie par le viseur.
Il faut avoir regarder l'image du dépoli, c'est à dire sur un argentique dont on a enlevé le prisme, pour voir que l'image virtuelle du dépoli, est toute petite riquiqui, et que la visée à travers le prisme apporte un léger grossissement.
Mais quel que soit le type de viseur, aucun ne peut changer la focale de l'objectif, et par conséquent l'angle de champ, ni la perspective de celui-ci.
Sinon la visée reflex n'aurai jamais eu aucune raison d'être.
Je crois que nous disons à peu près la même chose, avec des mots différents!  ;)
Titre: Nikkor pour l'astro
Posté par: Heywood Floyd le 16 Fév, 2017, 16:17:19 pm
je me suis bien mal exprimé .....je voulais dire que les images étaient identiques (à la taille près) donc même angle donc même focale......donc le miroir/viseur redresse et ne rajoute pas de focale
L'image Live View ne "beneficie" que du seul grossissement de l'objectif......
domenge il faut faire attention à ce dont on parle. Le live view n'est pas un oculaire à proprement parler.
Je maintiens que le lensscope a une focale plus faible que la focale du viseur en tant qu'oculaire. Si tu mets l'oeil dans le lens scope puis dans le viseur tu n'as pas le même angle de champ qui est couvert. Donc le grossissement de l'ensemble objectif+oculaire n'est pas le même que celui de l'ensemble objectif+viseur du boîtier. La focale de l'objectif ne changeant évidemment pas, c'est donc la focale équivalente du viseur qui diffère de celle du lens scope. Point barre.