Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: latanadelsuono le 08 Fév, 2017, 11:08:12 am
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Bonjour à tous, je recrée un nouveau sujet malgré qu'il existe d'autres sujets sur les flash cobra mais c'est assez personnel et on s'y perd un peu.
Voilà moi je prends des photos en intérieur, des portraits et j'ai du mal à exposer.
C'est généralement pour prendre mes petits neveux, nièces etc... Comme ils sont très petits, ils bougent beaucoup donc je shoot avec des vitesses assez rapide. J'ai donc des photos sous exposées même en ouvrant beaucoup (pour avoir un beau bokeh).
J'aimerais acheter un flash cobra, je suis sur un D7000.
Je fais mes portraits le plus souvent via mon 35mm F/1.8
Comme pour un flash c'est un budget j'aimerais un truc un peu tout terrain.
Aussi bien pour shooter de près et d'un peu plus loin.
Que me conseillez-vous entre du Nikon et Metz. J'aimerais rester dans un budget de 200€.
De l'occasion m'intéresse également.
Je me suis renseigné sur comment fonctionne un flash cobra car je n'y connaissais rien il y a encore 2 jours.
J'ai retenu : NG = d x F
La distance est divisée par 2 si on double le F
On double la distance si on quadruple la sensibilité
Avoir un flash orientable horizontalement/verticalement
J'ai donc une question, si je prend pour exemple ce flash:
https://www.digit-photo.com/Flashs-electroniques-et-eclairage-portatif-aFA0018/METZ-Flash-52-AF-1-Nikon-rMETZME005231498.html
Le NG étant de 52, est-il compatible avec du portrait à 1m, 2m en grande ouverture ?
Si je comprend bien, pour un shoot à 2m et un NG=52 si je me base sur dxF, je devrai être en ouverture à 25 ?...
Est-ce que je dis une grosse ânerie ?
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Le nombre guide indique la puissance maximale du flash.
En mode TTL comme en mode manuel (du flash), la puissance sera adaptée, donc réduite, pour éclairer correctement le sujet à courte distance.
La plupart des flashes récents ont un réglage de puissance par 1/3 de diaph entre 1/1, puissance maximale correspondant au NG, et 1/128 (donc sur une plage de 8 diaph). Ce qui te permet de passer de f/25 à environ f/2 :D
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Le metz est tout à fait capable de faire ça. Je me base sur mon expérience car je l'ai et c'est le flash que j'utilises en reportage.
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Bonjour,
Dernièrement je discutais "flash" avec un réparateur indépendant qui a pignon sur rue.
À propos des flash Metz il m'a dit "j'en vois passer pas mal, Metz n'est plus ce qu'il était du temps de l'argentique"...
C'est une opinion qui n'engage que lui, et il n'avait rien à gagner ou à perdre en me disant ça.
Je n'ai personnellement aucune raison de le contredire ou d'être d'accord avec lui à ce sujet.
En ce moment il y a une annonce pour un SB 900 à 150€... Et un SB 700 à 170€...
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Les flash Metz sont très bien… et je les préfère aux Nikon équivalent…
J'avais un 58AF-1 qui a pas mal tourné… mais a dû passer au SAV (problème de déclenchement du réflecteur principal) (et la réparation hors garantie a couté le tiers du prix du flash neuf)
Il a fini sur chute (mais j'avais l'impression qu'il commençait à déconner), j'en était à plus de 7000 éclairs quand même
Je l'ai remplacé par un 64AF-1 qui marche à merveille pour le moment…
Difficile de comparer la durée de vie avec un flash Nikon : le seul que j'utilise est un SB800 pour mon boulot… mais j'utilise principalement des flashes de studio…
A+
Laurent Galmiche
A+
Laurent Galmiche
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Tien c'est marrant je me posais presque la même question il y a 2 jours et j'ai opté pour un metz :) plus qu'à choisir entre le 44 AF-2 ou le 52 AF-1 je ne sais pas ( pas encore étudier les notices) pour savoir lequel est plus proche en NG du SB-700.
C'est que bien sûr nos cher constructeur n'utilisent pas les même couples pour afficher le NG, ça serait trop simple... :lol: Je me dis qu'un petit 44-AF-2 juste pour déboucher un contre-jour en extérieur ça doit le faire. Actuellement je fais ça avec mon vieux Nikon SB-25 en mode manuel. Mai je me dis quun petit flash TTL ça serait pas de refus.
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Perso je ne me pose plus la question, 100% nikon pour bénéficier à 100% des prestations du boitiers.
Tu n'as pas tord il faut cibler ses besoin et faire le choix en fonction.
Dans tous les cas il est préférable de s'équiper d'une seule référence pour simplifier les manipulations.
Logique et j'approuve, on gagne en efficacité...
Pour la puissance indiquée des flashs, elle est loin d'être réelle et parfois la puissance max indiquée est à la position de 105mm sur le flash...
Oui c'est certain... sont tous des filous !
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Pour la puissance indiquée des flashs, elle est loin d'être réelle et parfois la puissance max indiquée est à la position de 105mm sur le flash...
... voire à 200mm, pour afficher un NG géant...
En effet le NG doit se lire avec
- sa puissance en mètres (et pas dans la notation anglo-saxone en pieds ; 1 mêtre égale environ 3 pieds, le NG est multiplié par 3 s'il est indiqué en pieds),
- à 100 ISO (à 200 ISO le NG est multiplié par 1,4)
- et avec un facteur de zoom faible (Nikon indique traditionnellement son NG à 35mm, et on peut se reporter à la notice des ses flashes pour avoir le NG à différentes focales, dont 105mm ou 200mm, et comparer).
S'il y a une différence de puissance, il faut ensuite en estimer l'effet.
Par exemple, le Nikon SB 700 a un NG de 28 (100 ISO, 35mm, distance exprimée en mètres), et le Nikon SB 5000 a un NG de 34,5 (dans les mêmes conditions).
Le SB 5000 est certes plus puissant, mais de 0,5 IL seulement.
Il suffit donc d'augmenter légèrement les ISO pour que le SB 700 soit "aussi puissant" (à ISO majorés) que le SB 5000.
Perso je ne me pose plus la question, 100% nikon pour bénéficier à 100% des prestations du boitiers.
Position qui se défend... mais faiblement, lorsque le prix Nikon est 4 à 6 fois celui d'un flash chinois équivalent.
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Merci à tous pour avoir pris pars à la discussion.
Je me suis renseigné sur cette page moi pour avoir des informations
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/portee-un-flash-nombre-guide-a969.html
Pour le Metz je n'avais pas vu qu'on donnait pour du 105 tandis que d'autres donnent à 35mm comme le SB-700.
Concernant la tête pivotante, sur du matos à 200-250€ il font tous la même chose au niveau angle ? Horizontale jusqu'à 180° et verticalement de -7 à 90° ? Ce sont les chiffres du Nikon pour exemple.
Quels sont les critères en plus que je dois absolument prendre en compte si je veux faire de la photo disons diverses, sujet rapproché mais aussi plus lointain, sachant que je pense pour l'instant plus à du portrait.
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Bonjour,
Ici j'utilise Metz et Nikon ; le plus sollicité est un macro Mecablitz 15 MS1, avec déjà 15000 éclairs à puissance 1/8, et une chute ayant endommagé la trappe à piles ; la triple commande par câble, Slave, et CLS Nikon me semble parfaite et insurpassée.
Le seul ayant rendu l'âme est un SB600 par surchauffe lors de rafales ; les batteries des torches 70 et 76 perdent en capacité avec l'âge.
Le seul flash désagréable à l'usage fut un sigma macro em 140 dg : déprogrammation à chaque changement de piles , condensateur supportant mal les longues périodes d'inutilisation.
Malgré de nombreuses critiques, j'adore les flashs, qui permettent en débouchage, en sources multiples, en indirect, des vues souvent impossibles autrement.
Cdt
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Quels sont les problèmes de compatibilité en prenant du Metz ou autre ?
Je n'ai pour ma part que du Nikon sauf mon dernier objectif qui est un Tamron.
N'ayant pas de problème je ne prendrai du Nikon seulement en fonction du prix par rapport aux autres marques.
Après à 50€ près je suis pour prendre du Nikon pour n'avoir aucun souci de compatibilité.
J'avais vu le SB-700 est-ce un bon compromis par rapport au Metz 52 AF1
NG de 28 pour Nikon à 35 mm
NG de 52 pour Metz à 105 mm
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Aucun probleme de compatibilité tant que le flash n'est pas limité.
J'ai un Metz 58AF, 100% compatible avec mon D80 et mon D700.
Je me suis acheté récemment un Godox 860VII, idem. Tant qu'on choisit un flash qui n'est pas limité au manuel... Pour cela, il faut bien lire la doc, farfouiller un peu sur le net pour trouver des avis, et au pire, demander confirmation ici.
Mais avec Metz, pas de surprises. Par contre, je t'avoues que pour acheter mes Godox, j'ai bien regardé, car par contre, côté flashs chinois, il y a de tout!
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pour acheter mes Godox, j'ai bien regardé, car par contre, côté flashs chinois, il y a de tout!
Oui, c'est le problème principal, avec une documentation lacunaire et, trop souvent, en (mauvais) anglais et en chinois uniquement.
Pour un 1er flash, lorsqu'on découvre le produit, je conseillerais plutôt de choisir un Nikon ou un Metz, avec un manuel détaillé et en bon français, ce qui facilite diablement la prise en main d'un objet complexe. On peut aussi se familiariser avec l'usage des flashes en empruntant un flash et son mode d'emploi à un ami ou à un club.
Une fois la phase d'apprentissage passée (et bien intégrée), il n'y a plus de raison de se limiter aux flashes Nikon, car tous les flashes fonctionnent de manière similaire, à quelques détails près.
Il reste bien entendu à trier soigneusement dans la pléthore d'offres, pour être bien certain que les fonctions souhaitées (tête rotative, fonctions maître/esclave, plage de réglage en manuel, HSS, etc.) , sont bien présentes.
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C'est sûr qu'il vaut mieux se baser sur une video youtube de démonstration que sur le... euuuh... peut-on encore appeler ca un mode d'emploi? :lol:
Mais je trouve le menu du Godox plus simple que celui du Metz... Nikon, j'en ai jamais eu dans les mains. Le seul point noir du Godox c'est la dureté pour tourner la tête du flash... Il vaut mieux tenir le flash, le couple auquel est soumis la griffe est trop important pour moi.
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Oui, mais les options du menu, quelle que soit la marque, c'est du "chinois" (désolé pour ce mauvais jeu de mots :D ) pour celui ou celle qui découvre son 1er flash, surtout sans un mode d'emploi détaillé et lisible.
Je ne voudrais pas non plus laisser entendre que l'utilisation d'un flash est super-compliquée, une affaire de spécialiste. Ce n'est pas le cas.
L'idéal serait d'avoir quelqu'un à portée de voix, qui connaît le sujet et qui peut expliquer. A défaut, disposer d'un mode d'emploi intelligible.
Au pire, on peut toujours télécharger les manuels des flashes Nikon, et s'en inspirer, pour cerner le sujet ; voire poser ses questions sur ce forum ; mais ce ne sont pas les méthodes les plus rapides ni les plus efficaces pour maîtriser rapidement son matériel.
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On est bien d'accord :)
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Je ne connais malheureusement personne très bien qui fait de la photo dans mon entourage et qui utilise des flashs donc je vais devoir faire ça seul.
Je ne souhaite pas trop posséder un flash chinois ou autre si ce n'est pas clair avec le manuel.
Avez-vous un lien vidéo ou écrit de bien pour l'utilisation de flash, de mon coté j'essaye de trouver un truc bien sur la toile.
Sinon selon vous, l’utilisation d'une batterie plutôt que des piles est un réel avantage niveau autonomie ?
J'aimerais ne pas avoir à changer les piles quand j'ai besoin du flash donc je partirais sur de la batterie mais les Metz et Nikon cités ne sont qu'en piles.
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Pour un usage très ponctuel, les piles sont plus pratiques, et moins chères que des batteries qui seront souvent déchargées et qu'il faudra recharger avant chaque usage.
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D'où l'idée de commencer par un flash accompagné d'un mode d'emploi décent. Ou de compter sur un ami ou sur un club-photo qui connaît le sujet.
Une fois que l'on maitrise à peu près son 1er flash, on s'aperçoit que les autres fonctionnent de manière identique ou très similaire, et on s'y retrouve très vite. Et surtout on sait exactement quoi chercher (à défaut de savoir où chercher).
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Ok donc plutôt un modèle à pile alors pour moi car je ne l'utiliserai pas tous les jours c'est le moins que l'on puisse dire !
A part Nikon, Metz vous avez une 3eme marque que je compare un petit peu :)
Si quelqu'un a déjà un flash qui lui plait bien dans la plupart des situations je suis preneur !
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"Si quelqu'un a déjà un flash qui lui plait bien dans la plupart des situations je suis preneur ! "
Bonjour
Ici a minima deux SB600 déportés commandés en CLS permettent beaucoup de choses, y compris en proxy photo ; après avoir détruit le premier en rafale il y a quelques années, j'en ai retrouvé deux corrects en occasion pour un prix raisonnable.
Sinon le Mecablitz 15 permet des photos rapprochées dans des conditions paramétrées et reproductibles ; le Mecablitz 76 permet un éclairage indirect sur des parois éloignées et plutôt sombres, en rafales courtes.
Cdt
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Question aux possesseur de flash metz... j'hésite entre deux modèles le 44 AF-2 ou le 52 AF-1 pas pour la puissance le 44 peut me convenir (juste pour déboucher un contre jour), vu le peu de différence entre le 44 et 52 en prix je prendrais bien le 52... mais cet écran tactile me rebute un peu... est-ce fiable, réactif quid de la lecture de celui-ci en plein soleil ?
Pierre
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Ce qui me rebute sur le 52 Metz est que la tête ne peut pas s'incliner selon un angle négatif contrairement à son prédécesseur le 50. Conséquence, lorsque le flash est fixé sur la griffe, l'axe de l'éclair est au dessus de l'axe optique et les clichés ont leur partie inférieure qui est sombre (par exemple photo de groupe à 5 mètres. Préférez un flash inclinable comme les modèles supérieurs au 52 chez Metz. L'écran tactile n'est pas un problème.
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à mince... pas cool ce que tu me dis... si je monte en gamme après autant me prendre un Nikon SB-700 :hue:
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Faut voir si le SB700 a cette inclinaison, sinon le SB900 (j'en possède un) est excellent. On en trouve assez facilement en occasion autour de 180/200€. Chez Metz le 50 AF en occasion te conviendrait. J'en ai un pour mon Pentax et c'est un bon produit, solide fiable 100% compatible chez Nikon.
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Pas mal cette discussion on apprend des choses, merci pour ceux qui répondent.
L'inclinaison sur le 52 n'est pas de -7 cela n'est pas beaucoup par contre je ne sais pas si cela sert à grand chose ?
Le 50 s'inclinait à combien ?
Pour moi vu les prix du neuf, je vais me rabattre sur de l'occasion je pense car je souhaiterais reprendre un autre caillou dans pas longtemps.
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Après recherche:
METZ Mecablitz 50 AF-1 Tête orientable verticalement (-7 / +90 °) et horizontalement (300 °)
Le 52 AF-1 Réflecteur orientable verticalement (+90°) et horizontalement (300°)
C'est ce fameux -7° dont tu parlais ? Est-ce assez suffisant pour voir une réel différence ? C'est toujours mieux que rien en tout cas.
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Dilemme dilemme... sachant que je ne veux pas y investir plus de 200 €... c'est soit se tourner vers l'occasion, soit faire sans les -7° :) bon en attendant je vais continuer à faire du fil-in en manuel avec mon vieux et fidèle SB-25 qui accuse quand même un peu son âge en temps de recyclage du flash ;D
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L'inclinaison à -7° n'est utile que pour le la photo macro, où le sujet est très proche (typiquement moins de 30cm).
Ce qui me rebute sur le 52 Metz est que la tête ne peut pas s'incliner selon un angle négatif contrairement à son prédécesseur le 50. Conséquence, lorsque le flash est fixé sur la griffe, l'axe de l'éclair est au dessus de l'axe optique et les clichés ont leur partie inférieure qui est sombre (par exemple photo de groupe à 5 mètres)
Pour utiliser depuis ... un certain temps, des flashes avec tête fixe ou avec tête pivotante mais ne permettant pas d'inclinaison négative, je n'ai jamais, au grand jamais, constaté ce phénomène pour des sujets éloignés de plus de 2 mètres.
Même lorsque j'utilisais, il y a encore plus longtemps, des flash-cubes :D
Si tu constates ce phénomène, ça peut tout aussi bien venir de ton exemplaire de flash, ou de l'ombre créée par ton objectif ou son pare-soleil.
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Le phénomène se produit avec tous les flashs réglés à l'angle zéro. Quand un SB 900 est monté sur un boîtier, il y a un écart de 20 cm entre l'axe optique et l'axe de la source lumineuse. Ca se voit nettement sur les clichés avec un assombrissement de la partie basse de la photo sans rapport avec une éventuelle ombre causée par l'objectif. Compte tenu de la position élevée du cobra, seuls les gros tromblons genre 80-200 causent une ombre. Ce n'est pas le cas de la plupart des transtandarts sans gros paresoleils.
A moins de 30 cm l'inclinaison de -7° est insuffisante. D'autres solutions s'imposent, flash macro, barrette...
Mais on ne doit pas avoir, ni les mêmes boîtiers (D700 et D800, K5), ni les mêmes flashs (SB900, 52 AF et 50 AF), ni a fortiori les mêmes lunettes.
Toutefois j'ai cru bon d'alerter notre ami Pierre.
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Bon je n'ai pas de 70-200 donc c'est réglé ;D simplement un 180 f/2,8 et un 24-70 f/2,8... donc ça doit le faire car je n'ai pas remarqué cela avec mon SB-25... mais je me disais que celui-ci étant suffisamment haut je devais échapper au phénomène.
Alos le SB-700 est inclinable ... mais pas certain d'en avoir besoin... au pire mon SB-25 le fait :) je vais donc je crois opter pour le metz 44 AF-2 je veux juste avoir un petit apport de lumière discret lors de contre-jour.
Merci aux participants...
Et désolé si j'ai un peu pollué le fil ouvert par latanadelsuono
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Bonjour,
Pour moi flash metz 44 AF-2 reçu. Parfait! Fonctionne nickel, cela me change du SB-25. Simple à utiliser. Il fat le job c'est ce qui compte pour moi. Par contre c'est vendu sans pochette, perso je men fiche il est dans le sac.
Une fois le flash sur le boitier et en TTL on le gère depuis la touche flash sur le boitier et les molettes avant et arrière (selon les boitiers)
A voir à présent dans le temps s'il tient le choc.