Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre logiciel photo => Comment utiliser Lightroom Classic, Lightroom Desktop, Lightroom Mobile, Lightroom Web => Discussion démarrée par: loc6tan le 07 Fév, 2017, 08:18:06 am

Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: loc6tan le 07 Fév, 2017, 08:18:06 am
Bonjour

Pourquoi je ne vois pas le type d’objectif utilisé dans mes fichiers NEF chargés depuis Lightroom ?

Avant LR, j’utilisais ViewNX2 ou Photoshop Eléments pour charger mes photos. Depuis un peu plus d’un an j’utilise LR. Dans tous les cas, lancement automatique du logiciel lors de l’introduction de la carte SD dans le lecteur.

Lorsque je visualise mes anciens fichiers NEF dans le module bibliothèque (volet de droite), dans les métadonnées je vois le modèle d’appareil (D5200), son N° de série, le type d’objectif, le logiciel utilisé (ViewNX2 ou Photoshop). Depuis que j’utilise LR il n’y a plus la rubrique Objectif et dans la rubrique Logiciel j’ai : Ver.1.02, ce qui correspond je pense au Firmware de l’appareil photo.

Si je passe ma photo dans le module développement, je la modifie, je l’exporte, dans les métadonnées du fichier JPEG je vois le modèle d’objectif utilisé et ‘Ver.1.02’ est remplacé par ‘Adobe Photoshop Lightroom’. Dans le fichier NEF rien n’a changé bien sûr.

Si je regarde les métadonnées dans le filtre de Bibliothèque (Pavé central), sous objectif je vois mes 3 objectifs, avec pour chacun d’eux, le nombre de photos JPEG ou autre et une ligne objectifs inconnus avec mes fichiers NEF. En ce qui concerne les anciennes photos, je vois le type d’objectif pour les JPEG, PNG, TIFF… et les NEF.

Tout ceci n’est pas fondamental, mais j’aime bien comprendre. Alors, lorsque ça me prend, je cherche, dans la doc de l’appareil photo, dans celle de Lightroom, sur le site Adobe, mais pour l’instant je n’ai rien trouvé.

Avez-vous ce problème ? ou une idée de solution.

Précision : J’utilise Lightroom 6.8 peut-être que la version CC n’a pas cet inconvénient.

Merci d’avoir eu la patience de me lire jusqu’au bout.

Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: 38_Jean le 07 Fév, 2017, 23:05:45 pm

Si je passe ma photo dans le module développement, je la modifie, je l’exporte, dans les métadonnées du fichier JPEG je vois le modèle d’objectif utilisé et ‘Ver.1.02’ est remplacé par ‘Adobe Photoshop Lightroom’. Dans le fichier NEF rien n’a changé bien sûr.

Si je regarde les métadonnées dans le filtre de Bibliothèque (Pavé central), sous objectif je vois mes 3 objectifs, avec pour chacun d’eux, le nombre de photos JPEG ou autre et une ligne objectifs inconnus avec mes fichiers NEF. En ce qui concerne les anciennes photos, je vois le type d’objectif pour les JPEG, PNG, TIFF… et les NEF.

Dans la fenêtre qui s'ouvre pour l'exportation, il y a une option pour les métadonnées. Es-tu sûr d'y avoir fait les bons choix ?
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: loc6tan le 08 Fév, 2017, 10:18:07 am
Dans la fenêtre qui s'ouvre pour l'exportation, il y a une option pour les métadonnées. Es-tu sûr d'y avoir fait les bons choix ?
Oui tout est bon de ce côté là.
C'est au moment de l'import dans LR qu'il doit y avoir un problème. Avant, même avec le vieux ViewNX2, j'avais l'info et maintenant avec LR je ne l'ai plus, que l'image ait été développée ou pas.
Sans vouloir trop te déranger, peux-tu me dire si tes fichiers RAW importés avec LR6 ont l'info "objectif" dans les métadonnées.
Merci.
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: 38_Jean le 08 Fév, 2017, 10:45:33 am
peux-tu me dire si tes fichiers RAW importés avec LR6 ont l'info "objectif" dans les métadonnées.
Je viens de vérifier. Bizarrement, cette indication a disparu sur certaines photo (300 sur 7000), le plus souvent ces photos font partie de séries.
Je pense à une fausse manip dans LR en voulant renseigner les métadonnées après une importation.
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: loc6tan le 08 Fév, 2017, 14:24:52 pm
Je viens de vérifier. Bizarrement, cette indication a disparu sur certaines photo (300 sur 7000), le plus souvent ces photos font partie de séries.
Je pense à une fausse manip dans LR en voulant renseigner les métadonnées après une importation.
En ce que me concerne ce sont toutes celles importées depuis que j'utilise LR6 et même celles que j'ai gardées en attente d'un éventuel développement, qui sont brut de chargement.
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: Pierre le 08 Fév, 2017, 16:59:26 pm
le fautif n'est peut-être pas LR...  il faudrait un

importer une image NEF sur le PC sans l'ouvrir avec une autre appli ( celle de nikon par exemple)

importer depuis un lecteur de carte plus fiable que l'appli nikon ( ça va faire grincer des dents les partisans)

Encore une fois c'est un sujet déjà abordé. Avant d'incriminer une appli (la dernière) partir de zero avec un fichier NEF issu du boitier et pas de ses archives. importer par un copier/coller et pas depuis une appli ( peu importe laquelle) moins il y aura de "bidules" entre le NEF et l'appli à utiliser au final plus on pourra déterminer là ou ça coince.
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: 38_Jean le 08 Fév, 2017, 18:01:04 pm
Est-ce que ça ne serait pas un paramètre prédéfini d'importation qui poserait ce problème ?
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: loc6tan le 08 Fév, 2017, 18:28:36 pm
Encore une fois c'est un sujet déjà abordé. Avant d'incriminer une appli (la dernière) partir de zero avec un fichier NEF issu du boitier et pas de ses archives. importer par un copier/coller et pas depuis une appli ( peu importe laquelle) moins il y aura de "bidules" entre le NEF et l'appli à utiliser au final plus on pourra déterminer là ou ça coince.

Je n'incrimine ni une appli, ni personne, j'essais simplement de comprendre et ce n'est pas toujours facile. Je suis tout de même surpris que ce qui marchait avec Photoshop Eléments ne fonctionne pas avec LR vu qu'il s'agit du même fournisseur.
Quoi qu'il en soit, je viens de faire un test, J'ai pris une photo, j'ai mis la carte dans le lecteur, et copier/coller le NEF sur disque. Effectivement, à l'ouverture du fichier j'ai bien le modèle d'objectif dans les métadonnées de LR.
Merci pour l'info, je vais donc peut-être bien revoir ma façon de faire.

Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: loc6tan le 08 Fév, 2017, 18:32:05 pm
Est-ce que ça ne serait pas un paramètre prédéfini d'importation qui poserait ce problème ?
J'y ai pensé aussi mais je n'ai rien trouvé.
Regarde le message de Pierre et ma réponse.
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: 38_Jean le 08 Fév, 2017, 19:21:55 pm
Regarde le message de Pierre et ma réponse.

C'est une piste, parfois j'importe avec un lecteur de cartes, parfois avec un câble sur l'appareil.
Mais j'ai utilisé le câble cette année 2017 et aucune photo a perdu son objectif.
A suivre....
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: Pierre le 08 Fév, 2017, 20:32:03 pm
Donc si original neuf + lecteur de cartes vers import LR OK étape suivante faire la même manip mais au lieu du lecteur de carte faire depuis l'appareil photos ... si là pas de problème non plus .

On peut en conclure que les fichiers NEF sur le PC déjà ouvertes avec une autre applis ont été corrompus. Donc le problème ne vient pas de l'import mais de la source les fichiers eux-même. ( ou du logiciel d'import ( appli nikon par exemple) pour info même depuis le boitier on peut faire un copier doller sur son PC pas besoin de nikon transfert. Si tu parcour le fofo tu verra que ce n'est pas la premeiere fois que cette appli plante des fichiers.

Déduction déduction...   :) il faut procéder par étape et identifier le coupable...  comme dans une enquête de sherlock. Désolé si mes propos ont pu sembler raides mais c'est juste une question de logique ! 
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: loc6tan le 10 Fév, 2017, 07:38:36 am
C'est une piste, parfois j'importe avec un lecteur de cartes, parfois avec un câble sur l'appareil.
Mais j'ai utilisé le câble cette année 2017 et aucune photo a perdu son objectif.
A suivre....
J’ai testé également le chargement dans LR via le câble. C’est une solution que j’avais rapidement abandonnée, car elle avait à mes yeux l’inconvénient d’immobiliser l’APN et de tirer sur la batterie, mais comme je vois qu’elle a l’avantage de marcher, elle va rentrer dans mon estime.
Je ne pense pas que le fichier NEF d’origine soit corrompu par le logiciel.  A mon avis il est ouvert en lecture seule pour récupérer les données et personne ne peut écrire dedans.  Sinon ce serait une grave faute de programmation digne d’un débutant.
Je ne suis pas un grand spécialiste de la photo, mais en tant qu’ancien informaticien, je comprends un peu les mécanismes de traitement des fichiers.  Il est possible que la routine utilisée par LR pour afficher les métadonnées d’un fichier NEF n’aille pas lire l’info ‘Objectif’ dans l’EXIF du fichier source et donc ne l’affiche pas, mais que par contre, celle utilisée pour écrire le fichier XMP annexé au JPEG lise  correctement l’EXIF  et que le tout soit affiché dans les métadonnées du JPEG. (Ce n’est qu’une supposition bien sûr…)
Je ne m’explique pas trop pourquoi, mais le livre ‘ LIGHTROOM 6/CC par la pratique’ de chez Eyrolles, déconseille le Copier/Coller depuis le Finder du Mac ou l’Explorateur de Windows. Ils invoquent des raisons de fiabilité, surtout s’il y a beaucoup d’images.
Je vais réfléchir encore un peu, mais je crois que je vais m’orienter vers l’import via le câble qui semble t’il a le mérite de marcher et a l’avantage de n’utiliser qu’un seul logiciel, puisque on peut l’activer depuis LR, ce qui limite les risques ultérieurs de conflit.
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: Pierre le 10 Fév, 2017, 07:41:15 am
Perso je copie depuis des lecteurs de cartes depuis que je fais du numérique et il n'y pas pas meilleure méthode. Jamais eu de souci de transfert.

Par contre on ne s'est pas compris, pour moi ce qui peut planter tes NEF.
 Transfert via Nikontransfert
 Import dans LR de fichier NEF manipuler avec les applis Nikon

Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: titou07300 le 07 Jan, 2019, 17:49:55 pm
Hello Pierre... Je me rends compte maintenant (après 2 ans d'utilisation de LR CC2015...) que moi aussi je ne récupère pas les données de mes objectifs. Les paramètres d'importation sont correct, et du temps de LR6 tout était OK. J'ai essayé toutes les manip proposées par Pierre mais rien n'y fait.
Quelqu'un a-t-il une solution ?
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: 38_Jean le 08 Jan, 2019, 08:34:39 am
Hello Pierre... Je me rends compte maintenant (après 2 ans d'utilisation de LR CC2015...) que moi aussi je ne récupère pas les données de mes objectifs. Les paramètres d'importation sont correct, et du temps de LR6 tout était OK. J'ai essayé toutes les manip proposées par Pierre mais rien n'y fait.
Quelqu'un a-t-il une solution ?

Juste une remarque : LR CC2015, c'est du passé. Avec l'abonnement et les mises à jour vous devriez en être à LR Classic CC 8.1

Histoire de réchauffer un "cold case" (février 2017), deux pistes :
- Certains objectifs, entre autres Tamron sont mal identifiés par Lightrom.
- Que contiennent les EXIF lorsqu'on les lit avec XNView (pas ViewNX !) qu'on peut trouver ici : https://www.xnview.com/fr/xnviewmp/
Comparer entre un fichier où LR ne reconnait pas l'objectif et un autre où il le reconnait.
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: loc6tan le 08 Jan, 2019, 09:16:08 am
Bonjour Titou

En ce qui me concerne, j'avais ce problème avec LR6. Je l'ai réglé dans un premier temps en incorporant les NEF depuis l'APN via le câble. Puis un jour un peu par hasard j'ai mis la carte dans le lecteur du PC, j'ignore ce qui a changé entre temps, mais ça a marché. Depuis je reste sur cette méthode et je n'ai plus de problème, même après le passage en LR Classic CC.

Je précise que dans la rubrique "exécution automatique" des paramètres de W10 j'ai sélectionné "ne rien faire" pour la carte mémoire, je suis donc obligé de lancer LR qui ne démarre pas automatiquement. Enfin je ne suis pas sûr qu'il y ait un lien.

Avant de réponse j'ai regardé mes anciens fichiers de 2016 ce qui est troublant c'est que par exemple pour une même journée macro sur des fleurs, j'ai conservé 11 NEF pour lesquels il y a "objectif inconnu" 4 d'entre-eux ont été développés et on retrouve la référence de mon objectif dans les JPEG. Ce qui sous-entend que l'info existe bien dans le NEF. Je précise que dans mon cas ces NEF sont passés dans Photoshop avant de revenir dans LR.

As-tu regardé ce que tu as juste après l'import dans LR et avant tout traitement de ta photo.

Bon courage.

Claude.
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: loc6tan le 08 Jan, 2019, 09:59:23 am
Bien sûr ce ne sont pas les NEF mais les JPEG qui sont passés par Photoshop.
Titre: Type d'objectif pas visible dans les fichiers NEF
Posté par: Jean-Christophe le 08 Jan, 2019, 12:13:33 pm
La méthode de transfert ne devrait pas intervenir puisque les données sont portées par le fichier.
Soit il arrive entier et c'est bon.
Soit il n'arrive pas entier et il n'est pas lisible.

Ce qui peut jouer c'est l'ouverture préalable du même fichier dans un autre logiciel qui endommagerait les données, c'est du déjà vu avec les vieilles versions des logiciels Nikon.

Ce qui peut jouer aussi c'est l'utilisation de versions piratées de Lightroom qui posent problème. J'ai eu plusieurs retours de lecteurs qui ont fini par me dire d'où venait leur version. La mise à jour officielle a réglé les problèmes.

Dans ton cas, puisque tu as l'abonnement, il te faut faire ta mise à jour LR Classic CC 8.1, aucun intérêt de rester sur CC 2015. Ensuite dis-nous ce que ça donne.

J'ai encore ouvert des RAW Nikon hier, d'un objectif très récent puisqu'il s'agit du 14-30mm connu de personne et tout s'affiche très bien.