Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Vincent43 le 04 Juin, 2008, 11:23:24 am
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Bonjour,
En parcourant le forum "Boitier argentique" je tombe sur un ancien message (2006) qui évoque une différence de conception quand aux formules optiques des objectifs AI/AIS (et AF éventuellement).
Cf. message de Coussac 02/06 ci-dessous :
"Les AF sont rarement des AIS "autofocussisé"; les AF ont souvent des formules optiques plus simples (A cause de la motorisation) que les AIS qui sont souvent les versions ultimes des AI. Les AI sont meilleur marché, car plus usés, souvent moins perforamants et rarement réparable; les AIS sont plus récents et souvanet dans les meilleures optiques, notamment grâce à des formules optiques plus complexes".
Avez-vous un vis sur la question? Qu'en est-il vraiment (en particulier pour les focales fixes)?
Intéressé par un FM2n ou F3 et les optiques qui iraient dessus, je me demande si je dois éviter les AI au profit des AIS.
Et d'ailleurs si j'opte pour un F3, les AI sont-elles compatibles avec ce boitier (sans perte de fonction)?
Merci et à bientôt.
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Pour les formules optiques modifiées, il n'y a pas de règle globale, il faut voir au cas par cas, les deux possiblités coexistent.
Les AI-S restent en général un très bon choix vu que pas mal de cailloux AI-S n'ont toujours pas d'équivalent en AF, sans même parler AFS
Sur ton F3 il te faudra un AIS de toute façon, les AI faudra effectuer la mesure à pleine ouverture car le F3 n'a plus la fourchette des AI pour l'accouplement de l'ouverture.
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Sur ton F3 il te faudra un AIS de toute façon, les AI faudra effectuer la mesure à pleine ouverture car le F3 n'a plus la fourchette des AI pour l'accouplement de l'ouverture.
Il semble y avoir confusion :) :
- Un F3 accepte AI et AIS sans autre forme de procès. C'est quasiment la même chose un AI et AIS.
- Pour des objectifs plus anciens, il dispose d'un petit onglet rabattable qui se glisse dans la fourchette de l'objectif. Mesure à diaph réel. (pas essayé parsonnellement)
- Il accepte aussi sans problème tout autre objectif disposant d'un bague de diaph (hors objectif G donc).
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Vincent43, la prochaine fois, n'hésite pas à poursuivre les discussions sur leur fil d'origine. ;)
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entre AI et AIS, la principale difference est l'indexation de la focale (point de rupture : 135mm) et le dernier diaph en orange.
certaines focales fixes ont evoluées au fil des ans, beucoup ont changées de formule optique bien sur, un exemple : le 28/2.8 : en AI il a 7 lentilles ezt map a 30cm, en AIS il a 8 lentilles et une formule tres complexe a lentilles flottantes qui permet la map a 20cms. c'est l'AIs le meilleur dans ce cas.
sur mir.com, de nombreuses pages sont consacrées aux diverses optiques nikon.
le F3 et les Fe, FM, FG, FG20, FM2, FE2, FA, EM, F4, F301,401,s,x,501,601,801,s, F90,s,x, F5, F70, ... permettent la mesure avec lesAI/AIS, seuls le F3 et Le F4 permettent en plus la mesure avec les F (non AI). grace a leur index de couplage AI qui peut basculer et liberer ainsi de la place pour la bague de diaph des F qui n'est pas ajourée.
a+
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Comme l'a écrit Sini, pas de règle absolue : certains objectifs n'ont pas bougé ou presque (au niveau de la formule optique s'entend) au fil des versions (comme le 24/2,8 par exemple) alors que d'autres ont connu plusieurs variantes (cas du 28/2,8).
De plus, tous les Ais ne sont pas forcément supérieurs aux versions antérieures (cas du 300/4,5 ou du 85/1,8 par rapport au 85/2 qui lui a succédé entre autres). Donc encore une fois, à étudier au cas par cas.
Pour les objectifs manuels Nikon, il y a 3 grandes familles :
- les F, ou "non Ai" qui ne sont montables que sur les boîtiers à monture non Ai ou disposant d'un ergot amovible (F3, F4, Fe, Fm et quelques Nikkormat…). Pour les utiliser sur des boîtiers à monture Ai qui ne disposent pas de ce fameux ergot amovible, les objectifs doivent avoir été mis à la norme Ai (quand c'est physiquement possible). Cela est faisable de 2 façons : soit dans les règles de l'art par remplacement de la bague de diaph, soit de façon (plus ou moins bien) bricolée, par limage. Dans les 2 cas, on parle alors d'objectifs "modifiés Ai".
- Les objectifs Ai "d'origine".
- Les objectifs Ais. Ceux-ci comprennent 2 "sous familles", les Serie E et les Aip.
Les "Serie E" sont des objectifs Ais économiques, dont la construction fait beaucoup appel au plastique (grand sacrilège à l'époque : pourtant par rapport aux critères actuels ils sont très très bien construits ;)). Leut formule optique est souvent simplifiée, de même que le traitement de surface des lentilles de certains modèles.
Les Aip sont des Ais disposant de la même puce que les objectifs AF (de première génération). A ce titre, ils sont utilisables même avec des boîtiers incapables de faire la mesure de lumière avec les Ai/Ais, ainsi qu'en mode P et S, ainsi qu'en mesure multizones. Bon Nikon n'a pas sorti grand chose dans cette gamme : un 45/2,8 "pancake", un 500/4 pas donné, et un 1200-1700/5,6-8 très rare et très très cher.
Buzzz
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il y a aussi quelques bizarreries comme le 35F1.4 AI qui a un ergot de protection de la lentille arrière bien placé et l'optiques est reconnue comme AIS par le F4
J.Ph.
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Bonsoir,
Tout d'abord pour Heywood Floyd(modérateur). Ok j'ai bien compris que le mieux était de poursuivre une discussion sur le fil d'origine, comme je pensais digresser et donc changer de sujet je croyais qu'il fallait aussi changer de rubrique. Merci pour l'info donc et désolé pour inexpérience "Forum NP".
Sinon pour poursuivre, suite à toutes les infos que vous avez transmises, connaissez-vous un site sur lequel seraient indiquées les différentes formules optiques pour chaque focale en fonction de sa référence (AI/AIS/AF, année de fabrication etc...). Mais là, je rêve peut-être...
Bonne soirée à tous.
V43
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ici (http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/index.htm) et là (http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/AFNikkor/index.htm) par exemple pour l'exhaustivité et la description du matos. Sinon là-bas (http://www.naturfotograf.com/index2.html) pour un avis d'utilisateur (très) éclairé.
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A Vincent43:
- Aucun problème, il suffit de consulter le site www.mir.com.my/rb/photography/.
Cordialement,
Photokor.
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Sur ton F3 il te faudra un AIS de toute façon, les AI faudra effectuer la mesure à pleine ouverture car le F3 n'a plus la fourchette des AI pour l'accouplement de l'ouverture.
Il semble y avoir confusion :) :
- Un F3 accepte AI et AIS sans autre forme de procès. C'est quasiment la même chose un AI et AIS.
- Pour des objectifs plus anciens, il dispose d'un petit onglet rabattable qui se glisse dans la fourchette de l'objectif. Mesure à diaph réel. (pas essayé parsonnellement)
- Il accepte aussi sans problème tout autre objectif disposant d'un bague de diaph (hors objectif G donc).
En effet, je dois avoir les neuronnes plus qu'en compote :lol:
je commence à mélanger non-AI et Ai :/
L'asile ou l'hospice, le choix est dur :lol: :lol: :lol:
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a propos d'AIS: suite à vos nombreuses éloges, je zieute un AIS 28/2.8 (oui, celui à MAP à 0.2 m).
Cette optique donnera-t-elle des résultats à la hauteur de sa réputation sur mon D1X ? Ou dois je m'attendre à une grosse perte de performance en raison du capteur ?
Enfin, quel est le prix raisonnable pour cet objet ?
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C'est le seul GA sans déformation ... pardon c'était avec un D1 :)
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a propos d'AIS: suite à vos nombreuses éloges, je zieute un AIS 28/2.8 (oui, celui à MAP à 0.2 m).
Cette optique donnera-t-elle des résultats à la hauteur de sa réputation sur mon D1X ? Ou dois je m'attendre à une grosse perte de performance en raison du capteur ?
Enfin, quel est le prix raisonnable pour cet objet ?
Si c'est celui-là, il est "tjrs bon à prendre". Maintenant il faut voir, avec le coéfficient de conversion, son "utilité" sur un D1x (42mm). Par contre en 24x36, il ne dément pas sa réputation. Pour ma part, je l'ai trouvé sur un F601 avec un AF35-70 et des bagues macros; le tout pour 75 euros; J'ai gardé le 28 et revendu le reste..avec un petit benef..
J'en revois parfois sur Ebay dans les 60-70 euros mais bon sur Ebay c'est vraiment très variable....
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Vincent, hier j’ai acheté un objectif Nikon Nikkor AI 35mm pour mon F3, c’est une optique que je ne connaissait pas. J’ai commencé tout de suite a faire des photos et tout marche correctement car le F3, selon mes recherches sur Internet, accepte tout naturellement les AI sans faire des combines. Quant à savoir ce que un 35mm/f2.8 donne en comparaison d’un 35mm/f2.O ça je ne sais pas. Bonne chance
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a propos d'AIS: suite à vos nombreuses éloges, je zieute un AIS 28/2.8 (oui, celui à MAP à 0.2 m).
Cette optique donnera-t-elle des résultats à la hauteur de sa réputation sur mon D1X ? Ou dois je m'attendre à une grosse perte de performance en raison du capteur ?
Enfin, quel est le prix raisonnable pour cet objet ?
Si c'est celui-là, il est "tjrs bon à prendre". Maintenant il faut voir, avec le coéfficient de conversion, son "utilité" sur un D1x (42mm). Par contre en 24x36, il ne dément pas sa réputation. Pour ma part, je l'ai trouvé sur un F601 avec un AF35-70 et des bagues macros; le tout pour 75 euros; J'ai gardé le 28 et revendu le reste..avec un petit benef..
J'en revois parfois sur Ebay dans les 60-70 euros mais bon sur Ebay c'est vraiment très variable....
Tu as bien de la chance, ou alors je ne suis pas assez assidu sur ebay mais ceux que j'y ai vu partaient plutôt aux alentours de 150 euros ou plus. Quant aux PA ici, je n'en parle même pas. Je viens d'en trouver un au Japon pour environ 100 euros et je m'estime heureux. J'espère maintenant qu'il sera à la hauteur de sa réputation...
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il l'est !, ne t'en fais pas !
quand au 35/2.8 par rapport au 35/2.0, le 2.8 est moins homogene jusqu'a 5.6 en argentique, en DX, cela est moins visible ! le mien est un F modifié AI, est mis a part son traitement multicouche qui avait evolué, la formule est la meme sur l'AI, bonne optique, mais pas immortelle, a chercher mais pas chere ! en DX ca donne un 50/2.8 , pas tres lumineux pour un 'standard' .
je l'ai je le garde, il est tres bien quand meme, mais a acheter d'okaz, oui, seulement si pas chere !!!
a+
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Bonjour
j'ai un 28mm 3.5 pc 28mm 3.5 28mm 2.8 AF
Est-il nescessaire de me procurer un 28mm 2.8 ais?
un 28mm F2 serait-il supérieur?
merci
Pierre
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le 28mm f/2 n'est pas supérieur au 2.8 ...
il n'est pas aussi rigoureux, simplement plus lumineux ... donc pour moi, plus universel :)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg518.imageshack.us%2Fimg518%2F5019%2Fdsc178701ke5.th.jpg&hash=22db139c51045ab12ff4c3142d20f814) (http://img518.imageshack.us/my.php?image=dsc178701ke5.jpg)
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Vincent, hier j’ai acheté un objectif Nikon Nikkor AI 35mm pour mon F3, c’est une optique que je ne connaissait pas. J’ai commencé tout de suite a faire des photos et tout marche correctement car le F3, selon mes recherches sur Internet, accepte tout naturellement les AI sans faire des combines. Quant à savoir ce que un 35mm/f2.8 donne en comparaison d’un 35mm/f2.O ça je ne sais pas. Bonne chance
Bonjour,
J'ai eu les deux, le 2,8/35 AIs et le 2/35 Ais. Utilisés à l'époque en Kodachrome 25 avec un FE2 et les dias projetées à travers un Colorplan CF 2,5/90 et Pradovit 253.
Conclusion : a ouverture moyenne (5,6), aucune différence visible, à 2,8 un peu moins de vignettage pour le 2,0, mais contraste déjà élevé sur le 2,8. En conclusion le 2,0 n'offre qu'une ouverture supplémentaire mais, ce qui est important, pleinement utilisable. Ceci peut faire la différence entre une photo réussie et une photo ratée. Prix en neuf en francs à l'époque (vers 1985) 1350 pour le 2,8 et 2000 pour le 2,0. La qualité de fabrication et la finition sont identiques : Excellentes.
@+