Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: olivierb le 01 Juin, 2008, 08:57:08 am

Titre: plus ça va, moins je sais...
Posté par: olivierb le 01 Juin, 2008, 08:57:08 am
Je cherche, je me renseigne, je lis, je commence à tester, bref, j'essaye de me faire une idée pour ne pas me planter dans mon complément d'objectif.

==> Ma conclusion : je ne sais plus du tout, mais du tout, quel caillou ferait mon bonheur maintenant.....

Excursion hier au Salon de Bièvres : je crois que j'ai mis au vestiaire toutes mes belles (in)certitudes.
Quand j'ai monté les objos, j'ai eu peur....

Les raisons :
1) Envie d'aller au delà des 50 en focale
2) Garder une bonne luminosité (je sais, c'est de la phrase typique de débutant)
3) Sentir la maniabilité de l'engin, et surtout s'assurer de l'emmener avec soi
4) Si investissement décidé, qu'il soit compatible de mes futures évolutions (j'ai espoir)

Profil : pas d'expérience (tout juste 1 an)
Matos : D80 + 17-50 2,8 Tamron (+18-135 Nikkon)
Photos : principalement portrait, famille, avec un peu de paysage pour les sorties WE avec les enfants

Et les "ouvertures à 2,8 70-200" m'ont dit : il faut être vraiment motivé vu le gabarit...
Peut-être que réduire les performances pures serait plus adapté effectivement à mon profil.

J'en appelle donc au retour d'expérience de la Communauté :
Quelles erreurs surtout ne pas commettre à mon stade ?
- prendre du basique que je risque de regretter + tard (comme pour le 18-135 du kit initial) ?
- investir dans du matos effectivement trop dirigiste (mais que je ne sais pas identifier car pas d'expérience)
....

Si vous pouviez me retourner quelques petits conseils qui vous ont aidés personnellement dans votre cursus ....
Titre: plus ça va, moins je sais...
Posté par: patrik le 01 Juin, 2008, 09:10:49 am
un 18-200 ? par exemple. J'en ai essayé et j'en suis content....Très polyvalent....
Sinon des avis sur les objectifs ici : http://forum.nikonpassion.com/search.php?action=search&keywords=avis+sur+18-200+mm&author=&forum=-1&sort_by=5&sort_dir=DESC&show_as=topics&search=Poster
Bonne lecture
Titre: plus ça va, moins je sais...
Posté par: olivierb le 01 Juin, 2008, 10:04:04 am
je pensais plutôt à une focale fixe supérieure à 50, mais quand même assez généraliste.

Et je me méfie aussi de ma tremblotte dés que j'attaque les sup à 130... (VR ou pas à voir ensuite....)
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Posté par: Cl@ude le 01 Juin, 2008, 10:10:46 am
85 1.8 ou 105 2.8 Vr macro...
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Posté par: Franz le 01 Juin, 2008, 10:15:17 am
Avec le D80 et le 17-50, j'avais adjoint le 70-300 VR (que je garde pour le moment). J'ai trouvé que ces objectifs se complétaient bien.

Evidemment, cet objecif n'a rien à voir avec le mythique 70-200. Mais il a bien des avantages. Prix raisonable, légèreté et bonne définition tant qu'il y a une luminosité sufisante. Il est même compatible avec le FX (grand capteur). Et en plus, si tu as la tremblotte, c'est fait pour toi.

Et le jour où tu veut acheter mieux, il se revend.
Titre: plus ça va, moins je sais...
Posté par: olivierb le 01 Juin, 2008, 10:31:28 am
-> Claude
j'ai testé la semaine dernière le 85, et je le retiens effectivement (époustouflant quand je suis arrivé à comprendre la PDC...)

-> Franz
le 70-300 VR fait partie de mes craintes : c'est gros et je ne sais pas encore si c'est effectivement un critère bloquant pour moi (à ce jour et pour évolution future de mon approche photo)
version Eco 55-200 VR à envisager en palliatif ?(je gamberge), un collègue pourra me le prêter....
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Posté par: Neox le 01 Juin, 2008, 10:39:51 am
En focale fixe, je rejoins Cl@ude, le 85/1.8 est très lumineux et n'explosera pas ton budget (en neuf en dessous de 400€). Superbe objectif pour faire du portrait, et doit bien se débrouiller en paysage :) Le 85/1.4 est fabuleux, mais son prix est triple !

Le 70-200/2.8 est certes un tout autre gabarit, mais il vaut le coup aussi... mais là question budget, c'est autre chose, et tu cherches une focale fixe.

Ne néglige pas le marché de l'occasion, pour dénicher un 80-200/2.8 nettement moins cher que le 70-200 et qui t'apportera tout autant de satisfaction !
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Posté par: Franz le 01 Juin, 2008, 10:49:59 am
Question poids et taille le 70-300 reste raisonnable pour ce range. Il ne défigurait pas mon D80. Voir ici des exemples. Pas un modèle de cadrage mais représentatif du piqué (attention, 90 k pour l'image).
http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1696&pos=6
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Posté par: christophe le 01 Juin, 2008, 12:55:22 pm
Citation de: olivierb
Photos : principalement portrait, famille,...pour les sorties WE avec les enfants
Franchement un 70-200 2.8 c'est le top, polyvalent et grande ouverture pour les portraits. (2.8 et portraits à mon avis indispensable)
Sigma ou Nikon en fonction de ton budget...
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Posté par: olivierb le 01 Juin, 2008, 13:52:10 pm
Sympa ta gallerie Franz.... (j'affectionne vraiment celle de l'éducation réciproque)
Pour le poids :
à la longue, est-ce que c'est devenu transparent par habitude ? , parce-que masquée par la passion ? gênant au point de ne pas vouloir le prendre dans certaines occasions ? (et surtout quels types d'occasion?)
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Posté par: christophe le 01 Juin, 2008, 15:11:02 pm
Attention la plupart des portraits de Franz sur sa galerie c'est à 2.8...
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Posté par: Franz le 01 Juin, 2008, 16:07:26 pm
Dans la galerie, il y a un 50, un 17-55, un 24-70, un 180. Pour le 70-300 ça concerne les images 0010b, 0047b, 0069a, 0070, 0071, 0107, 0109, 0185, 0193, 0228. Ca donne une idée de l'utilisation.

Franchement, 745 g, ça reste maniable. Ca ne fait que 300 g de plus que le 17-50. On est loin des 1,470 kg du 70-200.  Quant on prix, on en est au quart. Encore un fois, pour du sport en salle, ce n'est pas la peine de compter dessus.

Merci pour les encouragements, mais je débute aussi.
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Posté par: olivierb le 01 Juin, 2008, 19:13:42 pm
Ok pour le poids, il faudra donc que je me fasse 1 idée. J'emprunterai au CE du boulot la semaine prochaine le sigma 70-200 2,8.

Concernant les focales, je ne pense pas qu'un trou entre 50 et 70 soit vraiment génant, j'ai faux ?

J'ai dans ma palette de choix un 55-200 VR, un 70-200 2,8 non VR, un 70-300 VR , et le 85 1,8.... (J'ai bien compris qu'un 2,8 était une garantie de plus grande flexibilité)

Et quid du 50-150 2,8 Sigma ? Personne n'en parle.... Il ne vaut pas le coup, brebis galeuse/vilain petit canard ???
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Posté par: Cl@ude le 01 Juin, 2008, 19:18:19 pm
il a y aussi le 80-200 2.8 Af et Af-s qui apparement convient a beaucoup de monde.
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Posté par: olivierb le 01 Juin, 2008, 19:28:32 pm
Yes, je n'avais pas renoté l'avis de Neox....Merci pour ce rappel Claude.

Quelqu'un peut-il donner son avis sur ce sigma 50-150 ?
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Posté par: pierrot5687 le 01 Juin, 2008, 22:41:12 pm
ou alors chez Sigma, le 70-200 version II est au poil et aobrdable(testé cette après-midi à la Vénerie de Fontainebleau...le pied ;) )
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Posté par: NAN3200 le 02 Juin, 2008, 15:25:01 pm
si ton budget te le permets, achetes un 85/1.8 (deja tres bon, sauf a 1.8, mais des f2.4, il cartonne.)  et un 55-200 afs VR, un ensemble pas trop cher, pas lourd, pas emcombrant et pas mauvais du tout !

non ?
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Posté par: manolo45 le 02 Juin, 2008, 20:36:05 pm
moi j'utilise le 105 macro 2.8 de sigma excellent et très léger/compact (450g) le seul pb : limité à 105 ! et pas de HSM/VR, mais bcp moins cher que le nikon
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Posté par: olivierb le 02 Juin, 2008, 21:30:25 pm
donc une focale fixe (85 ou 105) + une extension VR (en attendant mon apprentissage de déclenchement sans bouger, je sais qu'il y a du taf....)
pas bête comme principe (je n'osais même pas envisager l'achat de 2 objos en même temps)
j'attends l'essai avec le 70-200 Sigma de jeudi pour mettre tout çà dans la balance
Et pas de retour sur le 50-150 Sigma....
Peut-être qu'un fil spécifique induira plus de réaction de la communauté?
Thank's à tous pour vos remarques et avis
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Posté par: Sini le 02 Juin, 2008, 21:38:28 pm
le VR est une aide dans les conditions de lumière difficiles mais il est certain que le 85/1.8 offre de plus beaux clichés globalement vu. Tout est une question de l'utilisation qui en sera faite.

Certains disent que le 50mm est une focale pourrie, bin moi je trouve que le 105 est une focale à tirer par les cheveux (sans pour autant dénigrer le superbe 105/2.8 VR) comme quoi les goûts et les couleurs... :D
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Posté par: olivierb le 02 Juin, 2008, 22:26:49 pm
je croyais que le VR était là quand même pour aider les pauvres victimes de la tremblotite ....(ou du palu de comptoir selon l'ambiance)
Et la maîtrise d'une longue focale à main levée n'est vraiment pas acquise en ce qui me concerne.
Mais je pense priviligier principalement mon budget vers du matos qui me permettra d'évoluer vers le "un peu plus de bouteille" (toujours cette histoire de comptoir!)
Comme pour ma 1ère moto : j'ai préféré économiser un peu pour un engin avec un potentiel plus large, ce qui m'a permis de faire plein de chose, et seulement aprés j'ai pu savoir quel type me convenait vraiment le plus, évolution et plaisir se travaillent...
Sini, comme tu le dis, les goûts et les couleurs...., mais le palais et l'oeil s'éduquent aussi....
Titre: plus ça va, moins je sais...
Posté par: Sini le 02 Juin, 2008, 23:33:05 pm
:lol:  je vois qu'on a ici à faire à un bon vivant :cool:

Le VR est une aide bien précieuce dans les conditions avec peu de lumière, donc vitesses lentes -> alors tremblements... le VR  fait gagner quelques diaphragmes, ce qui peut faire toute la différence.
Actuellement les derniers boîtiers (D3xx) qui montent allègrement en iso, le VR perd un tout petit peu de son argument avec ces bêtes.

Il faut donc choisir par rapport à tes besoins prioritaires, ceux-ci sont différents d'une personne à l'autre ;)
Titre: plus ça va, moins je sais...
Posté par: olivierb le 12 Juin, 2008, 05:14:48 am
Re-salut,

Aprés quelques essais du 70-200 Sigma :
->vraiment vraiment encombrant : je ne me vois pas le trimbaler en toutes occasions
->problème de MAP en AF : pas net, alors que vraiment net en manuel (essai avec appareil posé pour les 2 cas)
Je ne sais pas où j'ai fait la fausse manipulation. L'objo venant du Club Photo du travail, cela m'étonnerait que le pb vienne du caillou. Je le rends ce jour, je vais voir leur réponse.

La philo 85 ou 105 + 55-200 VR commence à avoir ma préférence...