Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: alfor le 21 Déc, 2016, 22:34:03 pm

Titre: Nouveau macro
Posté par: alfor le 21 Déc, 2016, 22:34:03 pm
On en parle maintenant ou pas ?
http://www.zyoptics.net/
Personnellement je suis assez enthousiaste (bon comme toujours pour du matos vous me direz). Mais on aura enfin une optique en monture F au rapport 4.5/1.
Edit je mets le lien vers le site constructeur ;)
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Posté par: Weepbitterly le 21 Déc, 2016, 22:44:38 pm
La zone d'utilisation est quand même très réduite, puisqu'on ne peut, semble-t-il, faire varier le rapport de reproduction qu'entre 4.5 :1 maximum et 4.0:1 minimum, une variation infime.

On obtient presque la même chose avec un 20mm standard en position retourné.
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Posté par: alfor le 21 Déc, 2016, 22:51:40 pm
Au vu des exemples on est quand même un cran au dessus de la qualité d'un objectif inversé, pour 200 euros. Après ca reste des exemples sur un site constructeur.
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Posté par: domenge le 21 Déc, 2016, 23:19:56 pm
disponible sur E..Y http://www.ebay.fr/itm/401246595482?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&fromMakeTrack=true à 190 € en monture F
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Posté par: majthib le 22 Déc, 2016, 19:18:15 pm
20mm avec un rapport de reproduction de 4,5:1, la distance de travail doit etre confortable... :lol:
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Posté par: alfor le 22 Déc, 2016, 19:20:35 pm
Les canoniste on le leur à 1000euros et c'est un best seller, alors bon. Après c'est une optiques fait pour le stacking et les sujet plutôt fixe, mais je trouve cela bien que ça se démocratise.
20mm avec un rapport de reproduction de 4,5:1, la distance de travail doit etre confortable... :lol:
C'est tout à fait convenable quand on compare à un 20mm inversé ;)
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Posté par: Weepbitterly le 22 Déc, 2016, 19:42:25 pm
20mm avec un rapport de reproduction de 4,5:1, la distance de travail doit etre confortable... :lol:

Très confortable :D : 20 millimètres entre le sujet et l'avant de l'optique.
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Posté par: Weepbitterly le 25 Déc, 2016, 21:58:03 pm
Avec ce rapport de reproduction (entre 4,5:1 et 4:1), je ne suis pas certain que le nombre de lamelles du diaph y change grand chose. Le résultat doit être très largement noyé dans le flou, pour tout ce qui est hors focus.
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Posté par: alfor le 30 Jan, 2017, 19:03:54 pm
Le petit est arrivé à la maison, je vous fait un retour dès mon retour mercredi. Mais après quelques heures d'utilisation je dois dire que je suis assez content de l'achat :)
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Posté par: alfor le 31 Jan, 2017, 12:07:46 pm
Oui  ;D mais entre les poussières de l'écran de l'ordinateur et les poussières du capteur je suis en plein brouillard de parasite. Je te fait la photo des que je peux ;)
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Posté par: Virindi77 le 31 Jan, 2017, 12:52:20 pm
Un truc où on se rend compte de l'échelle ça parlerait bien.
Les poussières c'est clair c'est méchant là..
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Posté par: majthib le 31 Jan, 2017, 15:26:10 pm
La moindre pétouille sur le capteur au rapport 1:1 avec ouverture supérieure à F10 se voit alors à 4,5:1 çela pardonne encore moins.   ;)

Pour ma culture, en quoi le rapport 1:1 fait que les poussières sur le capteur seraient plus visibles ? C'est clair pour moi en ce qui concerne l'ouverture faible mais quid du rapport de reproduction ? Exemple même à l'UGA avec mise au point à l'infini (donc rapport de reproduction très faible), je vois parfaitement les poussières lorsque je ferme le diaphragme.

Pour en revenir au sujet, je trouve que la zone de netteté est quand même ultra faible pour pouvoir en tirer quelque chose de potable...
Donc en plus des doléances des autres membres, un petit exemple avec focus stacking serait bien appréciable :C
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Posté par: alfor le 31 Jan, 2017, 18:15:04 pm
Alors j'ai bien tout noté, vont venir donc des photos de plume de paon pour la texture, une photo de pièces de 2 euros pour l'echele et pour le stacking il faudra attendre la fin de semaine que je récupère mon rail. Je vous fait un compte rendu complet sans doute à mon retour jeudi, j'aimerai le tester un peu plus sur le terrain en condition naturelle.
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Posté par: alfor le 01 Fév, 2017, 10:32:49 am
Alors ici je préviens, la diffraction commence dès que l'on passe f8 donc l'utilisation va de la PO à f2 jusqu'à f8. De toute manière au delà il devient très difficile de viser. Bon sinon je l'ai un peu pris en main dehors, mais le soleil jouant à cache cache c'est un peu chiant de pas pouvoir monter au delà de 1/200 à 3200 iso :/. Ici un exemple à f2.8, 400isos, et 1/200 Pas d'accentuation, juste une retouche contraste, exposition et vibrance.
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Posté par: alfor le 01 Fév, 2017, 14:58:58 pm
Alors pour le sujet c'est une plante du jardin, environ 2-3mm au rapport 4,5 ( bizarrement je trouve le rapport 4,5 plus simple d'utilisation que le x4.) l'arrière plan était situé à environ 3mm du sujet. J'ai du shooter presque à l'horizontal pour récupérer un peu plus de sujet dans la zone de netteté. Ça me fait penser que je vais aussi vous shooter une règle pour vous monter le rapport de grandissement.
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Posté par: alfor le 02 Fév, 2017, 09:08:11 am
On a fait un essai sur une règle avec le frangin et en paysage on arrive à cadrer 8m au maximum, mais je vous poste la photo dès que je peux :)
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Posté par: passion_photo le 02 Fév, 2017, 09:44:52 am
8m ???
Ça fait une sacrée grande règle  =D
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Posté par: alfor le 02 Fév, 2017, 09:55:23 am
8mm :/
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Posté par: alfor le 02 Fév, 2017, 11:26:06 am
Bon, je peux donc maintenant vous donner un peu mon ressentie sur ce macro. Livré dans son carton et un sachet plastique. Coût : 239 dollars en livraison express, commandé le 12 janvier et reçu le 25 janvier donc plutôt rapide. L'objectif est tout en métal, assez bien fini, même si la bague des diaph non cranté n'est pas tout a fait fluide, comme si j'avais une ou deux poussières dedans. C'est un détail mais pour les maniaques ça peut choquer.

Mais passons à la prise en main. Si vous avez déjà pratiquer la macro à l'objectif inversé, les sensations sont très similaires, on avance ou on recul pour faire la map, on ouvre le diaph au max pour avoir de la lumière et après on ferme le diaph pour gagner en PDC sans bouger pour ne pas perdre la zone de netteté. La lumière justement, elle est assez rare à cette distance et il faut éviter de shooter avec le soleil dans le dos si vous voulez y voir quelques choses et garder une vitesse décente. Mais sans lumière déporter on se retrouve rapidement à 3200 isos pour avoir les 1/200ème nécessaire pour ne pas être flou. Car oui ici la PDC étant très très fine, il vaut mieux privilégier une vitesse très élevé, et même un trépied pour maîtriser sa zone de netteté et éviter tout flou de bouger. Ce qui m'amène à conseiller un rail macro. En effet cela éviterai bien des heures perdues à essayer de shooter la bonne zone, couplé à un écran orientable et à une télécommande, cela fait un bon setup pour aller avec ce macro. L'autre avantage serai bien sur la possibilité de faire du stacking et de récupérer une zone nette plus large et qui donnerai une autre dimension à cette optique. N'ayant pas le mien avec moi et étant maso, j'ai fait la plupart des photos sur pied en bougeant ma rotule ou à mains levées, c'est sport mais fesable et assez limitant (ne pas arriver à avoir une goutte d'eau de 1mm complètement nette peut rendre un peu fou.

Parlons qualité optique: Ce macro est assez bon. On est très loin de la qualité optique d'un macro Nikon, Sigma ou Tamron. La restitution des détails est très bonne je trouve, mais la netteté parfaite est trèèèès dur à atteindre, ce qui à l'usage vous donne l'impression que votre optique est mauvaise. Les fichiers brutes sont assez terne, mais l'optique ne présente pas de dominante particulière en terme de colorimétrie. Après il faudrait que je test un peu plus l'optique à isos natif, mais je n'ai pas encore eu le temps de le faire. Après un petit post-traitement on se retrouve avec une image très propre (quand on a pas un nid de poussières sur son capteur :/) qui nous ouvre un nouveau monde. Je vous joins une photo faite en lumière naturelle et je vous laisse deviner ce que c'est ;)

Si vous voulez des fichiers brutes n'hésitez pas à me demander. En tout cas je suis très content de cette optique qui laisse une place à la créativité et qui permet de voir des choses invisibles à l'oeil nu et nous fait entrer dans un nouveau monde. Un bon achat rapport/qualité/usage/prix qui change un peu des bricolages inversé+ bagues d’allonges ou on voit rien, car ici c'est transportable, tout petit et les animaux peu craintif comme les Collemboles sont facilement photographiable.  Prochain défi, shooter un papillon avec :)
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Posté par: majthib le 02 Fév, 2017, 11:56:05 am
Sympa, après c'est clair que pour sortir des clichés potables le focus stacking sera nécessaire.
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Posté par: Virindi77 le 02 Fév, 2017, 12:19:11 pm
Ce diaph à 3 lames il laisse des traces.... spéciales.
Tu as un autre macro, est-ce qu'avec des bagues allonges le résultat n'est pas similaire..? J'ai joué un peu avec mon Tamron 90 macro et un jeu de bagues allonges.. je cadre au mieux un peu moins de 20mm et ça pique de chez ça pique.
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Posté par: alfor le 02 Fév, 2017, 12:22:33 pm
J'ai un 150mm Sigma, j'ai joué aussi un peu avec et des bague d'allonge. Le soucis c'est qu'après ça devient immense, sans parler que tu ne peux plus shooter à des temps de pose correcte, ce qui avec cet objo est possible. Après il est certain que pour un objo à 200 euros on est loin d'un 65mm MP-E Canon. Mais une chose est sur, c'est un objectif que je vais devoir un peu apprivoiser.
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Posté par: Blopinou le 02 Fév, 2017, 12:28:25 pm
Un petit retour de ma part.
j'ai shooter un moment avec bagues d'allonges et le plus gros soucis pour moi c'est le déséquilibre et le bras de levier que tu as en les ajoutant. Ici c'est compact et simple d'utilisation.

Maintenant il est vrai que l'utilisation et l’intérêt peuvent être limité. A part avec un rail ou quand il y a vraiment du soleil c'est assez délicat.
Néanmoins on peut avoir de bonne surprise comme cette scène un peu surréaliste sur la surface d'une flaque d'eau.

D'ailleurs on voit la forme triangulaire du diaph dans le bokeh. 
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Posté par: majthib le 03 Fév, 2017, 14:26:20 pm
La poussière prend des proportions énormes avec le rapport de grandissement tout simplement.

Ce que tu ne vois pas à F11 au rapport 1:4 apparait à F8 à 1:1 par exemple.
C'est pire avec le 2:1 donc au delà de ce rapport c' a en devient une galère sans nom.

C'est la hantise de tous ceux faisant de la macro car le tampon applicateur, ça gave.

Tu peux faire le constat par toi même.
Tout défaut passant inaperçu devient visible avec un rapport de grandissement élevé et plus le rapport est important plus la profondeur de champ est courte.
Il n'est pas rare d'être à F16, F22 (avec diffraction ...  ::) )

Merci pour cet info, j'ignorais totalement ce phénomène. Je viens de tester avec la même ouverture et mise au point à l'infini vs rapport 1:1, effectivement il y a beaucoup plus de poussières au 1:1.
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Posté par: alfor le 22 Fév, 2017, 19:39:21 pm
Voici mon premier test de stacking. Ici une guêpe morte dans son nid sans doute cet hiver. Une première image composée d'une vingtaine d'images assemblées sous Zerene (qui va bien mieux que photoshop pour le stacking). La seconde est un crop à 100%.  Encore quelques artefacts visibles sur l'image à 100%, en partie dût à une prise de vue mal maîtrisée.
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Posté par: Virindi77 le 23 Fév, 2017, 12:31:45 pm
C'est pas mal du tout finalement.  :)
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Posté par: alfor le 23 Fév, 2017, 13:28:48 pm
Oui je suis plutôt content, finalement il révèle tout son potentiel en stacking :)
J'ai hâte de tester sur des animaux vivants
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Posté par: alfor le 23 Fév, 2017, 16:32:19 pm
Pour la prise de vue on est à 100 isos au 1/200ème éclairé par deux cobras déportés avec diffuseur. Ici sans doute un peu trop prêt en effet. Je vous mettrai en lien un wetransfer pour avoir un Jpeg en Full, comme cela vous verrez bien les artefacts :/. Sinon pour le rail c'est le rail d'outillage micro que tu avais conseillé sur un autre fil, un très bon choix d’ailleurs :).

Je te demanderais bien une chose mais ce n'est pas raisonnable.  =D


Demande toujours ;)
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Posté par: alfor le 03 Mar, 2017, 16:13:47 pm
Meme Laowa s'y met, avec un 25mmf2.8 x2.5-x5 macro https://www.facebook.com/venuslaowa/photos/a.1146940815322599.1073741828.1146931061990241/1681039995246009/?type=3&theater
:)
Titre: Nouveau macro
Posté par: NikonPhil le 20 Avr, 2017, 21:15:34 pm
Franchement ca me semble inutilisable sur un sujet mobile et animé.