Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: mimich le 13 Déc, 2016, 21:48:26 pm

Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: mimich le 13 Déc, 2016, 21:48:26 pm
Voilà, j'aimerais savoir si c'est un bricolage possible, et surtout un avis des pros de la lumière pour savoir quelle puissance d'éclairage en watts on pourrait obtenir. en sachant qu'il existe maintenant des ampoules comme par exemple les Philips x-tremevision qui éclairent vraiment beaucoup beaucoup !
Je me suis penché sur l'achat d'un générateur, mais les prix sont dissuasifs (de 440 € à... des sommets !!!)
Merci d'avance pour vos conseils
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: stratojs le 13 Déc, 2016, 23:49:44 pm
Pour un flash, la réponse est non!  Les flashes utilisent obligatoirement un tube à éclats.
Pour une torche à lumière continue, techniquement c'est possible, mais le résultat n'aura aucun intérêt en terme de diffusion lumineuse pour la photo.
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: Blopinou le 14 Déc, 2016, 00:31:55 am
C'est quoi le but?

Parce que pour moins de 400e tu as de très bon flash autonome qui sont fait pour. 
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: mimich le 14 Déc, 2016, 08:12:48 am
Merci pour vos réponses !
Non j'ai déjà des flashes cobra et ce n'est pas non plus pour mes flashes de studio. Pour eux si je veux les sortir, je me sers d'une rallonge de 50 m mais du coup je suis limité à un rayon de 50 m..., et je sais que les flashes des studio ont besoin de 220 v et ne peuvent même pas être utilisés avec un groupe électrogène.
L'idée serait d'avoir un éclairage plus puissant et autonome mais sans y laisser un bras ! Et utilisable pourquoi pas, aussi en plein jour ?
Une batterie, un fil, un interrupteur ou des pinces crocos, et une ampoule de phare auto montée dans une boite à lumière ou un bol beauté, c'est tout simple et ça devrait marcher non ? Et théoriquement ça devrait fournir plus de lumière qu'un flash cobra...
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: Sevgin-le-viking le 14 Déc, 2016, 13:47:46 pm
Il existe des solutions professionnles ( profoto ) mais ça dépasse déjà 400€.

Sinon si c'est de la puissance que tu veux avec de l'autonomie, sur le marché de l'occas, il y a la torche Metz 60CT.... ( à verif, son alim ! )

Sinon un projo de la DCA dans un  surplus de l'armée... ;D
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: mimich le 14 Déc, 2016, 20:04:12 pm
Il existe des solutions professionnles ( profoto ) mais ça dépasse déjà 400€.

Sinon si c'est de la puissance que tu veux avec de l'autonomie, sur le marché de l'occas, il y a la torche Metz 60CT.... ( à verif, son alim ! )

Sinon un projo de la DCA dans un  surplus de l'armée... ;D
J'avais repéré celui-là, pas trop cher et qui aurait pu convenir à mon usage occasionnel, mais il ne dépasse pas 400 W et mes projos font 600...
Maintenant je ne sais pas s'il tiendrait le choc en réglant mes projos au minimum ?
http://www.lovinpix.com/fr/batteries/786-innovatronix-batterie-generateur-tronix-mini-explorer-1200ws-4806520920318.html

Quant au projo de la DCA j'aimerais autant être un poil plus léger question équipement....
Sinon tant qu'on y est, avec 12000 W il y a de quoi faire !  :lol:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa37.casimages.com%2Fimg%2F2016%2F12%2F14%2F161214085032158745.png&hash=dffad40954db73d3652270e550020dc9)
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: stratojs le 14 Déc, 2016, 21:50:24 pm
La batterie Innovatronix est prévue pour des flashes et non pour de la lumière continue.
Il faudrait nous préciser le modèle exact du matériel prévu pour utiliser sur batterie.
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: Blopinou le 14 Déc, 2016, 22:49:20 pm
Sinon il y a ça  :
https://www.amazon.fr/Godox-RS600P-Ext%C3%A9rieur-Portabale-D%C3%A9clencheur/dp/B00USRFGCC

Le prix de ta batterie.
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: mimich le 15 Déc, 2016, 06:16:52 am
j'avais fait une lumière continue avec ces lampes 100 w de voiture ,je devais mettre un tissu blanc devant pour avoir  une belle lumière diffuse sans tache
je ne l'utilise plus car j'ai acheté depuis des projecteurs a 600 leds(environ 150 euro ) réglable  et plus pratique.
dans ce genre là
https://www.amazon.fr/Yongnuo-projecteur-%C3%A9clairage-t%C3%A9l%C3%A9commande-infrarouge/dp/B00GM73PMA/ref=sr_1_3?s=lighting&ie=UTF8&qid=1481732563&sr=1-3&keywords=projecteur+a+600+led
Oui c'est à ça que je pensais: 1 lampe 100 W ! C'est clair qu'il faut un bon diffuseur surtout s'il s'agissait d'un phare auto ! Tu aurais 2 mns pour nous faire une 'tite photo ?  ;)
Pour ce qui est des projecteurs à leds, j'avoue c'est petit, c'est pas cher, c'est super pratique etc..., mais j'ai déjà testé, j'aime moyennement le rendu...
Mon but en fait c'est d'avoir un petit chariot à roulettes (genre chariot de mémère pour faire ses courses  :P ), avec une batterie dedans et au-dessus un projo maison, fait avec une ampoule, un phare rond de grand diamètre (Récup casse auto, vide greniers ...), et un bon diffuseur devant. Le plus grand possible en fonction du vent et de la disponibilité ou non d'un assistant. 
Et surtout pour faire de l'extérieur avec modèles: forêt, plage etc..., de nuit et aussi de jour pour amortir les ombres: contre-jour etc....
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: mimich le 15 Déc, 2016, 06:27:44 am
Sinon si c'est de la puissance que tu veux avec de l'autonomie, sur le marché de l'occas, il y a la torche Metz 60CT.... ( à verif, son alim ! )
Pas assez de surface je trouve...
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: mimich le 15 Déc, 2016, 06:30:41 am
La batterie Innovatronix est prévue pour des flashes et non pour de la lumière continue.
Il faudrait nous préciser le modèle exact du matériel prévu pour utiliser sur batterie.
Ah oui elle est pas mal du tout cette batterie ! Et puissante en plus !!! 1200 Watts c'est exactement la puissance dont j'aurais besoin si je la fais fonctionner avec mes flashes 600 Watts !

(Edit: Oups finalement non, si on lit le descriptif elle fonctionne avec des flashes de 400 W maxi...)

Un truc tout simple: une batterie auto (voire de camion ?), une ampoule à forte puissance, un grand phare rond et un diffuseur.
Plus un chariot pour promener le tout  :)
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: mimich le 15 Déc, 2016, 06:33:47 am
Sinon il y a ça  :
https://www.amazon.fr/Godox-RS600P-Ext%C3%A9rieur-Portabale-D%C3%A9clencheur/dp/B00USRFGCC

Le prix de ta batterie.
A 450€ en ce moment  ;)
https://www.missnumerique.com/godox-kit-torche-flash-autonome-rs600p-p-23684.html

Le prix de ma batterie ? Euh... je pense qu'on doit pouvoir récupérer une batterie puissante pour bien moins que ça ! Ou même 2 couplées...
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: stratojs le 15 Déc, 2016, 09:49:09 am
Dans le cas évoqué, il sera impératif d'utiliser un réflecteur rond de vieux phare sans le verre (qui concentre le faisceau à plat).
Je possède des flashes studio avec des lampes pilotes de 250W qui ne servent à rien en extérieur, alors 100W, sauf la nuit.
C'est le genre de bricolage qui peut servir de minette en reportage vidéo, pas plus, sans parler de la galère à gérer, transport, recharge batterie!
Il vaut mille fois mieux économiser et acheter un flash genre le Godox cité plus haut.
Un flash a une puissance d'éclairement bien supérieure à un projecteur de lumière continue.
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: Blopinou le 15 Déc, 2016, 11:17:54 am
Si la solution miracle existait je penses qu'on en aurait tous une.

Pour le moment en dehors du matos chère type elinchrom ranger ou profoto B1 et encombrant et (chère) type multiblitz + batterie
le godox propose vraiment un produit de qualité avec assez de patate pour l'extérieur en plus d'un encombrement vraiment réduit.
Difficile de faire mieux.

Sinon j'avais entendu parler de batterie de camion qui fournissait une puissance assez forte. Avec un bricolage des circuit et l'ajout de quelques éléments on doit pouvoir trouver une solution.
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: stratojs le 15 Déc, 2016, 16:33:56 pm
Le problème ne vient pas seulement des batteries, qui stockent et distribuent de l'énergie, mais du diffuseur de cette énergie, l'ampoule.
Pour faire court:
Dans le cas du flash, un tube à éclats qui dissipe une énorme quantité d'énergie en un temps très court; dans l'autre cas, la lumière continue, une ampoule dissipant également une énergie sur un temps plus long.
Un flash comme le Godox 360J, soit 360Ws, c'est à dire 360W par seconde est forcément plus puissant qu'une ampoule de 360W qui mettra une heure pour les consommer.
Un raccourci permet de dire que le flash est 3600 fois plus puissant à un instant T, puisqu'il y a 3600s dans une heure.
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: mimich le 15 Déc, 2016, 16:53:49 pm
Le problème ne vient pas seulement des batteries, qui stockent et distribuent de l'énergie, mais du diffuseur de cette énergie, l'ampoule.
Pour faire court:
Dans le cas du flash, un tube à éclats qui dissipe une énorme quantité d'énergie en un temps très court; dans l'autre cas, la lumière continue, une ampoule dissipant également une énergie sur un temps plus long.
Un flash comme le Godox 360J, soit 360Ws, c'est à dire 360W par seconde est forcément plus puissant qu'une ampoule de 360W qui mettra une heure pour les consommer.
Un raccourci permet de dire que le flash est 3600 fois plus puissant à un instant T, puisqu'il y a 3600s dans une heure.
C'est exactement ce que je cherchais: un avis de quelqu'un qui s'y connaisse dans tout ça, merci ! 
En gros si je fais la synthèse de ce qui a été dit: c'est pas la peine que je m'emm.... chose, j'achète direct un accu autonome !
La lumière est modulable pour ce godox ? Bowens ou autre ?
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: mimich le 15 Déc, 2016, 16:58:53 pm
Si la solution miracle existait je penses qu'on en aurait tous une.

Pour le moment en dehors du matos chère type elinchrom ranger ou profoto B1 et encombrant et (chère) type multiblitz + batterie
le godox propose vraiment un produit de qualité avec assez de patate pour l'extérieur en plus d'un encombrement vraiment réduit.
Difficile de faire mieux.

Sinon j'avais entendu parler de batterie de camion qui fournissait une puissance assez forte. Avec un bricolage des circuit et l'ajout de quelques éléments on doit pouvoir trouver une solution.
Merci, mais non je crois que je vais oublier les bricolages et les solutions miracles...  ;D, de nos jours les chinois ou autres coréens proposent un tel rapport qualité prix que ce n'est pas la peine de s'en priver !
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: stratojs le 15 Déc, 2016, 17:48:20 pm
Plus cher que le Godox, plus puissant, un nouveau produit pouvant en intéresser certains ici.
https://www.focus-numerique.com/eclairage-studio/tests/smdv-briht-360-2844.html

Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: didierropers le 15 Déc, 2016, 19:15:50 pm
La lumière est modulable pour ce godox ? Bowens ou autre ?
Les Godox proposent au choix une monture maison ou la monture Bowens. Evidemment, je te conseille fortement la monture Bowens qui autorise le montage d'une infinité de modeleurs.

Il existe deux modèles autonomes :
- le RS600 dont la tête est très légère et relié par un câble au bloc commande/batterie. Son principal intérêt est la légèreté de la tête qui permet de travailler en extérieur avec un peu de vent et sur un pied girafe basique.
https://www.missnumerique.com/godox-kit-torche-flash-autonome-rs600p-p-23684.html

- le AD600 qui est "tout intégré". Celui-ci existe en manuel ou en TTL.
https://www.amazon.fr/Godox-Speedlite-AD600BM-Vitesse-8700mAh/dp/B01C6P3PA8/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1481825335&sr=8-2&keywords=ad600
Intérêts par rapport au modèle RS600 : pas de câblage, synchro HSS, descend au 1/256 de puissance.

Sur ces fils de discussion, tu trouveras quelques exemples que j'ai postés, réalisés avec ces deux flashes :
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=111460.585  (à partir de la page 39)
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=126297.0
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: didierropers le 23 Déc, 2016, 21:32:59 pm
Même si la puissance est identique, la lampe continue est impossible à alimenter par une batterie autonome. Le flash, lui, c'est parfaitement possible puisque même des têtes de 600Ws sont aujourd'hui alimentées par de toutes petites batteries avec une autonomie de plusieurs centaines d'éclairs.

D'autre part, un éclairement continu de 360W, c'est faible et cela force souvent à monter en sensibilité, sauf si on travaille très ouvert. Alors qu'avec le flash, on fige un mouvement sans problème à basse vitesse et on peut donc fermer.
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: stratojs le 24 Déc, 2016, 08:19:00 am
Mon propos n'était pas de faire un exposé technique, mais de trouver une image simple certes très raccourcie, pour expliquer qu'en aucun cas la lumière continue ne pourra égaler la puissance d'un flash.
Quant aux LEDs, pour l'instant hormis quelques rares marques (Mole et Richardson entre autre), celles disponibles sur le marché sont parfaites pour le domicile (j'en ai) mais peu recommandables pour les prises de vues étant donné leur IRC.  ;)
Cependant, je ne doute pas de leur évolution rapide.

Rappelons aussi que l'idée de départ de ce fil était de bricoler une source lumineuse à bas coût.
Un flash d'occasion me semble la meilleure solution.
Titre: Flash autonome avec batterie et ampoule de phare auto
Posté par: didierropers le 24 Déc, 2016, 10:49:24 am
Rappelons aussi que l'idée de départ de ce fil était de bricoler une source lumineuse à bas coût.
Un flash d'occasion me semble la meilleure solution.
Les seules sources continues suffisamment puissantes vont en effet à l'encontre de l'idée de budget limité (et aussi de portabilité).