Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: rem6531 le 30 Nov, 2016, 20:25:54 pm
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Bonjour à tous !
Je fais respectivement des photos de rue, de portraits ( notamment en basse lumière) et parfois de paysage.
J'avais un D3100 depuis longtemps déjà, et j'ai récemment pris la décision de renouveler mon matériel. J'ai donc actuellement :
- D7200
- 50mm F1.8 D
- SIGMA 17-50 mm f/2.8 DC OS HSM EX
- AF-S DX VR ZOOM-NIKKOR 55-200MM F/4-5.6G IF-ED
Mon problème concerne notamment les photos en basse lumière. Je m'attendais à une qualité disons meilleure lors de la montée en ISO.
Du coup, je me demande si je n'aurai pas dû opter pour un D750 ou si c'est moi qui gère mal l'appareil en condition de faible luminosité ....
J'avais opter pour le D7200 pour une question de prix, mais je me demande si ne devrais pas faire l'effort financier supplémentaire ... =|
Je viens sur ce forum afin d'éclaircir un peu mon esprit, avant de faire n'importe quoi niveau financier :rolleyes:
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passer du D3100 au D7200 fais gagner environs 1IL. C'est bien, mais ce n'est pas une révolution. Effectivement, pour avoir mieux, il faut passer à un capteur plus gros.
En passant au D750, il faudra également changer une parti de tes objectifs (seul le 50 mm reste utilisable). Le budget n'est pas du tout le même.
En faible lumière, tu as d'autres solutions. Tu peux utiliser un flash, ou utiliser un trépied selon les cas. Le flash est très utile en intérieur pour équilibrer la lumière. Le trépied permet d'utiliser les 100 ISO en faisant un pose longue.
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En passant au D750, tu gagnera encore un diaph, pas plus. C'est déjà pas mal, mais pas la révolution non plus.
Si le D750 est trop cher, prend un D610; c'est le même que le D7200, mais avec un capteur FX. Et niveau qualité d'image, c'est rigoureusement identique au D750, quoi qu'en disent les possesseurs de D750 qui essaient surtout de se convaincre eux-mêmes qu'ils n'ont pas dépensé presque 1000€ de plus pour un écran orientable et le wifi...
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Tout d'abord, merci pour vos réponses !
Je viens de réellement regarder le prix des optiques pour format FX ........ :'(
Je ne pourrai certainement pas convertir mon parc optique actuel au format FX. Sauf si je change juste l'appareil, et que je garde seulement mon 50mm ..... à voir.
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Comment traites-tu tes photos ? RAW et Post-trraitement ? JPG brut ?
Je reverrais ma pratique avant de changer de matériel, le D7200 est déjà très bien pour ce que tu fais.
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Je traite mes fichiers en Raw et post-traitement. Le D7200 me convient pour tout le reste. C'est vraiment en basse lumière où j'ai des difficultés ( Salle des fêtes, soirées dans un appartement, dans un bar, en intérieur etc ... ).
Après, Jean-Christophe me fait penser à un détail: Lors de mes premières photos en basse lumière avec cet appareil, j'étais ravi de la qualité des photos en basse lumière lorsque je les visionnais directement dessus. Mais une fois transférées sur le PC ... ;D
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A partir de 1600 ISO, c'est pas super net mais j'arrive à rattraper. Dès que je passe 3200 ISO, l'image est bruité et la netteté n'est pas vraiment au rendez-vous. Ce n'est pas catastrophique non plus ;D, mais ça ne me convient pas du tout
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Bonsoir !
Ayant un D7200, et utilisant souvent le D610 également, je confirme que ça ne sera pas une révolution que d'investir dans un 610 ou 750. C'est mieux, mais c'est pas comme un Sony A7S où tu t'en moques presque de la valeur ISO. (bon je caricature un peu ;D).
Honnêtement, j'ai jamais remarqué trop de problèmes de bruit, mais je ne tire pas mes photos en A2 tous les jours; pour le paysage j'ai systématiquement un trépied, la photo de rue j'évite la nuit et j'ai récemment investi dans un flash (Yongnuo 568 ex, trouvé à 83 eur port compris sur Ibée) qui peut aider en portrait (mais j'en fais pas beaucoup, j'apprends).
Si le bruit de dérange, tu peux sous exposer un peu et remonter en post prod, tant que tu n'as pas besoin d'une grande vitesse. Essaye de trouver le dosage parfait entre ISO et vitesse pour descendre au plus bas, quite à multiplier les photos déchets, au bout d'un moment ça fonctionne :)
En définitive pour avoir un équipement à peu près similaire au tiens et après grosse utilisation de modèles plus haut de gamme, je ne trouve pas le bruit trop présent.
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J'ai l'impression que la question à se poser serait celle de tes exigeances. Peux-tu nous poster des photos que tu trouves médiocre ? Avec les exifs pour qu'on puisse déterminer déterminer si tu t'y prends bien sur la gestion vitesse/ouverture/sensibilité.
Que le bruit sur des photos de paysage ou de macro soient gênantes je peux comprendre, mais enfin pour des photos de soirées ou de rue... as-tu réellement besoin d'images parfaites ?
Une autre chose qui m'a interpelé :
Je fais respectivement des photos de rue, de portraits ( notamment en basse lumière)
Tu fais du portrait en basse lumière ???
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En effet avant de changer quoi que ce soit il faut regarder comment améliorer le post traitement. Quel logiciel utilises tu ?
Perso j'utilise en FX un D810 qui est excellent boitier mais qui n'est pas le meilleur pour la montée en ISO et honnêtement après un débruitage dans Lightroom ou DXO ( c'est mon préféré) même à 6400 ISO c'est tout à fait bon .
Par rapport à ta remarque je m'interroge :
- par rapport au bruit ,des générations ont eu l'habitude du bruit argentique , donc dans l'absolu ce n'est pas gênant mais il faut surtout éliminer le bruit de chrominance . Si le bruit de luminance et par contre bien géré , esthétiquement le rendu est pas mal.
- Ensuite par rapport à la netteté, je vais peut être enfoncer des portes ouvertes, mais est ce que le problème de qualité vient uniquement du bruit ? est qu'une vitesse un peu faible induit un léger flou de bougé, est ce que l'objectif , utilisé à pleine ouverture ne donne pas ses meilleurs résultats : les 3 objectifs que tu as ne sont pas top à pleine ouverture, le meilleur étant le 50mm , mais à 1.8 mm c'est tout de même moyen et il est top à f/2.8 plutôt.
Tu peux transmettre un fichier Raw si besoin pour voir ce qui est possible de faire .
J'ai utilisé un D7200 qq temps et honnêtement jusqu'à 3200 ISO je l'avais trouvé très bon .
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Si le bruit de dérange, tu peux sous exposer un peu et remonter en post prod, tant que tu n'as pas besoin d'une grande vitesse.
Surtout pas !
Au mieux, avec certains capteurs très récents, cela reviendra au même, le bruit "gagné" par l'utilisation d'une sensibilité plus basse sera réintroduit lors du post-traitement qui consistera à remonter l'expo.
Sur la plupart des boitiers, cela sera pire car le post-traitement utile pour remonter l'exposition à un niveau convenable fera exploser le bruit, notamment dans les ombres. Une photo prise à 1600 iso sera alors plus propre que la même photo prise à 800 iso et remontée d'1IL en post-traitement.
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En passant au D750, tu gagnera encore un diaph, pas plus. C'est déjà pas mal, mais pas la révolution non plus.
Si le D750 est trop cher, prend un D610; c'est le même que le D7200, mais avec un capteur FX. Et niveau qualité d'image, c'est rigoureusement identique au D750, quoi qu'en disent les possesseurs de D750 qui essaient surtout de se convaincre eux-mêmes qu'ils n'ont pas dépensé presque 1000€ de plus pour un écran orientable et le wifi...
Le D750 a un AF plus moderne (et pas marginalement) et plus customisable, une bien meilleure prise en main (plus léger, poignée plus creusée). Rien que ça, ça peut largement justifier l'addition en plus.
Après, les 1000€ peuvent aussi servir à acheter plus d'optiques.
Mais c'est pas "juste" un écran orientable et le WiFi.
Après que tu n'y trouves pas d'intérêt plus que ça, c'est tout à fait compréhensible.
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A partir de 1600 ISO, c'est pas super net mais j'arrive à rattraper. Dès que je passe 3200 ISO, l'image est bruité et la netteté n'est pas vraiment au rendez-vous. Ce n'est pas catastrophique non plus ;D, mais ça ne me convient pas du tout
Est-ce que tu as des exemples ? Avec un D7100, c'est tout à fait possible de sortir des images raisonnablement propres à 1600/2000 ISO, pourvu que la scène ne soit pas trop complexe bien sûr.
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En passant au D750, tu gagnera encore un diaph, pas plus. C'est déjà pas mal, mais pas la révolution non plus.
Si le D750 est trop cher, prend un D610; c'est le même que le D7200, mais avec un capteur FX. Et niveau qualité d'image, c'est rigoureusement identique au D750, quoi qu'en disent les possesseurs de D750 qui essaient surtout de se convaincre eux-mêmes qu'ils n'ont pas dépensé presque 1000€ de plus pour un écran orientable et le wifi...
Le D610 floute les micro détails comme c'est pas permis...
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Le D610 floute les micro détails comme c'est pas permis...
::) ::) ::)
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Le D610 floute les micro détails comme c'est pas permis...
Hum, peut-être qu'en passant une demi-heure à comparer des crops 300% c'est le cas. Maintenant j'aimerais bien qu'on te fasse comparer des tirages en A2 entre un D610 et un D750 pour voir si tu trouverais la différence à coup sûr...
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@didierropers : je pensais peut être à tort que le capteur du 7200 était "ISO invariant" ?
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Hum, peut-être qu'en passant une demi-heure à comparer des crops 300% c'est le cas. Maintenant j'aimerais bien qu'on te fasse comparer des tirages en A2 entre un D610 et un D750 pour voir si tu trouverais la différence à coup sûr...
A 100% en deux minutes ça se remarque très bien. https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=nikon_d610&attr13_1=nikon_d750&attr13_2=nikon_d810&attr13_3=sigma_dp2q&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr171_3=off&normalization=full&widget=1&x=-0.47645470733528633&y=0.1500598802395208
J'accepterais le challenge du A2 :lol:, et bien sûr on est d'accord il faudrait que je sois près de l'image pour trouver la différence..
Enfin bref, pour la basse lumière y'a pas de solution miracle.. le D7200 est pas tant à la ramasse à ce niveau là, un FX ferait un peu mieux est ce que ça vaut le changement?.. moi je dirais non.. le seul boitier qui se démarque clairement de tous est le D5...
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Hum, peut-être qu'en passant une demi-heure à comparer des crops 300% c'est le cas. Maintenant j'aimerais bien qu'on te fasse comparer des tirages en A2 entre un D610 et un D750 pour voir si tu trouverais la différence à coup sûr...
Y'a la même chose entre le D500 et le D7100 : le premier est plus piqué, alors que sa résolution est plus faible. Sans être évidente en tirage 10x15, à 100% (ce qui n'est pas si énorme) c'est assez flagrant.
Alors en soi, c'est pas indispensable si tu utilises toute la surface du capteur, mais c'est comme pour passer à 36MPx (D810) : dès que tu cropes, tu as un gain, et c'est toujours bon à prendre.
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@didierropers : je pensais peut être à tort que le capteur du 7200 était "ISO invariant" ?
C'est bien possible. Mais même dans ce cas, on n'obtient aucune amélioration à sous-exposer. C'est juste pas pire ;)
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Quand je dis "portrait" en basse lumière, il s'agit surtout de photos prises lors de soirées avec mes amis pour appréhender la bête ;/
J'ai pas mon disque dur externe sous la main, mais j'ai fouillé dans mes photos Jpeg qui traînaient par là sur mon PC ...
J'en ai deux simples ! les exifs sont : F/1.8- 1/50 sec - 3200 ISO
Je me demande au final si ce n'est pas moi qui mettait les exigences trop hautes. Je pense garder ce boitier, et à force je gérerai mieux les photos en basses lumières. Parce que pour le reste, je suis entièrement satisfait de mon achat.
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je pense surtout qu'il faut savoir rester raisonnable. Tu viens d'acheter ce boitier et tu veux déjà le remplacer et deux objectifs avec lui ... si tu as le budget pourquoi pas prendre un D5 et le dernier 24-70 ? Mais tu dis toi-même que tu ne pourras pas remplacer les optiques.
tes photos sont trop petites pour qu'on voie vraiment le bruit mais je peux te dire quand même que des comme ça j'en ai fait plein (et je ne suis pas le seul) en me limitant à 400 isos parce que j'avais un D80 ... et tu prendrais peur si tu voyais celles faites à 800 ! bah j'en ai raté pas mal du coup ! ;-) c'est pas dramatique. Puis j'ai beaucoup joué avec le temps de pose et un coup de flash pas trop fort en second rideau. ça fait de jolies choses ... des fois.
si tu affectionne particulièrement les portraits et le soir, c'est sûr que tu t'es peut-être fourvoyé avec le 7200.
Je te suggère de te monter petit à petit un parc d'objectif 24X36 sans bouder les vieux cailloux pas cher et quand tu seras prêt tu pourras penser au boîtier ...
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Le D750 a aussi un filtre. ;)
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y'a une meilleure solution que de changer de boitier suffit de faire comme moi des photos a 100 ou 200 isos et de boycoter ce qui n'est pas possible et d'attendre 10 ans les nouveaux boitiers 1 millions iso qui feront du correcte a 25000 iso
Tous les boitiers récents donnent des fichiers très propres jusqu'à 1600 iso.
Je viens de tirer pour expo une dizaine de clichés pris entre 1600 et 6400 iso au format 30*45 et une autre dizaine au format 50*75. Il n'y a pas un soupçon de bruit.
La vraie solution, c'est d'éviter de regarder ses fichiers à 100 % sur un écran d'ordinateur ;)
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@ didierropers : oui effectivement :) S'il m'arrive de le faire c'est juste pour gagner un peu de temps de pose.
L'autre solution c'est de ne diffuser ses photos que sur instagram. ;D
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L'autre solution c'est de ne diffuser ses photos que sur instagram. ;D
Il est vrai que là, ça résout le problème définitivement :lol:
Mais sans aller jusque là, il faut être conscient que le bruit révélé par un écran à 100 % sera en réalité invisible (ou très peu visible) sur un tirage ou sur un écran à taille de visualisation normale.