Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: decat le 21 Mai, 2008, 17:06:40 pm

Titre: nikon D300 format raw
Posté par: decat le 21 Mai, 2008, 17:06:40 pm
je n'arrive pas à ouvrir le format raw avec photoshop. Auparavent j'avais un D70 et aucun problèmes.
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Posté par: Sini le 21 Mai, 2008, 17:18:54 pm
Quelle version de PS?

Avec les anciennes ça ne passait pas en effet.
 update de Camera Raw pour solutionner ton soucis
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Posté par: Endymion le 21 Mai, 2008, 17:33:21 pm
Citation de: Sini
Quelle version de PS?


 update de Camera Raw pour solutionner ton soucis
Oui mais avec CS3 only ! :(
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Posté par: Sini le 21 Mai, 2008, 17:37:37 pm
en effet, petite précision qui a son importance :P
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Posté par: Cl@ude le 21 Mai, 2008, 17:57:21 pm
Qui a sont prix surtout... :(
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Posté par: decat le 21 Mai, 2008, 18:35:35 pm
avec le cs2 cela ne fonctionne pas?
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Posté par: Jean-Christophe le 21 Mai, 2008, 18:37:28 pm
non, CS3 obligatoirement ... merci Adobe ... (ou Lightroom)
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Posté par: Pierre-44-58 le 21 Mai, 2008, 19:04:35 pm
Et si tu entrais tes NEF dans Capture NX :D ? C'est fait pour ça, à moins qu'il y ait aussi des problèmes dans NX avec les NEF du D300 (que je n'ai pas, et donc ne connais pas).
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Posté par: Cl@ude le 21 Mai, 2008, 19:15:08 pm
Aucun soucis avec les Neff du D300 dans Nx que se soit les 12 ou les 14 Bitt.
Et en plus y coute 7 fois moins que CS3...
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Posté par: François_1972 le 21 Mai, 2008, 19:50:37 pm
Surtout que normalement si tu as un D300 tu as du recevoir Nx gratuitement ;-)
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Posté par: Cl@ude le 21 Mai, 2008, 19:52:55 pm
En effet j'avait oublier se détaille... alors la il est beaucoup beaucoup beaucoup moins cher que CS3...
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Posté par: Sini le 21 Mai, 2008, 20:06:01 pm
CS3 moins cher c'est sûr mais ils ne font pas tout à fait la même chose, pour le traitement du Raw c'est clair qu'il ne faut pas chercher plus loin.
Je chipote normalement avec PhotoShop mais en découvrant Capture NX, je reconnais qu'il y a des outils très intéressants qui n'existent pas en standard dans CS3
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Posté par: pierre6534 le 21 Mai, 2008, 22:53:46 pm
Je suis d'accord avec Sini; j'abandonne de + en + CS3, et finalement les manipulation sous NX se font (avec un peu d'expérience) en un clin d'oeil.
Le seul problème à mon avis de NX, c'est la lourdeur de traitement par lots de RAW en JPEG.
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Posté par: frandub le 21 Mai, 2008, 23:40:30 pm
Dur,dur de passer de CS3 à NX, j'ai fait plusieurs tentatives depuis que j'ai eu NX avec mon D300 mais je n'arrive pas à m'y faire
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Posté par: Buzzz le 21 Mai, 2008, 23:53:48 pm
Les 2 sont complémentaires. NX est bien meilleur pour le dématriçage que les softs adobe. Si seulement NX avait enfin un tampon et que quelques petits trucs pouvaient être améliorés, Photoshop deviendrait complètement inutile ;)

Buzzz
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Posté par: BSK le 22 Mai, 2008, 00:08:58 am
C'est quoi un tampon? Est-ce que dans NX on peut créer des layers?
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Posté par: Philphil le 22 Mai, 2008, 00:10:07 am
Citation de: Buzzz
Les 2 sont complémentaires. NX est bien meilleur pour le dématriçage que les softs adobe. Si seulement NX avait enfin un tampon et que quelques petits trucs pouvaient être améliorés, Photoshop deviendrait complètement inutile ;)

Buzzz
:lol: :lol: :lol:  Je crois pas , non.

Cela dit, je veux bien admettre qu'on n'ait pas envie de se plonger dans Photoshop ou d'effectuer beaucoup d'opérations sur une image et que NX soit meilleur en dématriçage de fichiers NEF, (Je l'utilise d'ailleurs pour certains traitements par lots) et le contraire serait un comble. Mais pour le reste........
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Posté par: Pierre le 22 Mai, 2008, 00:41:58 am
Citation de: frandub
Dur,dur de passer de CS3 à NX, j'ai fait plusieurs tentatives depuis que j'ai eu NX avec mon D300 mais je n'arrive pas à m'y faire
Idem... c'est pourquoi j'ai acheté CS3 :)
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Posté par: f2s le 22 Mai, 2008, 07:20:47 am
Autant NX au niveau dématriçage est vraiment au top, autant et de grace arrêtons de le comparer à CS3 qui lui est un logiciel de graphisme où une petite partie permet le dématriçage des fichiers raw, c'est un formidable outil de retouche et qui fait encore bien d'autres choses. Quant à NX, il a des problèmes de lenteur mais sur une config récente (core2duo) je dirai que c'est très acceptable.

Cordialement,
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Posté par: decat le 22 Mai, 2008, 08:56:44 am
Je n'ai pas encore beaucoup essayé nx mais je trouve qu'avec nx mon pc rame
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Posté par: decat le 22 Mai, 2008, 09:07:42 am
tiens quand on a travaillé le format raw dans nx comment fait t'on pour faire repasser l'image en jpg?
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Posté par: Jean-Christophe le 22 Mai, 2008, 09:10:44 am
on sauvegarde en JPG ...
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Posté par: Pierre-44-58 le 22 Mai, 2008, 09:32:08 am
Bonjour tout le monde,

D'accord à 99,999 % avec F2s !

Photoshop dans sa version complète CS3 est et sera longtemps (jusqu'à CS4 ? :D) l'outil de travail pour tout traitement graphique et de transformation d'une image donnée en "autre chose", et c'est un outil indispensable en ce sens.

En revanche, lorsqu'on fait du RAW-Nikon, c'est-à-dire du NEF, et qu'on ne veut pas transformer par trop la photo (comme si l'on conservait une diapo par exemple), NX est un remarquable outil parfaitement conçu pour traiter les NEF (quelqu'un a dit « heureusement », et je suis d'ac), les TIFF et les JPEG.
En RAW-NEF, on retrouve toutes les données de l'appareil sur lesquelles on peut intervenir si on le désire avant même de faire les "Corrections RAW" (si nécessaire). Ensuite, il y a le réglage très fin et très précis LST qui fait des prouesses, et que l'on trouve d'ailleurs sur Nikon Scan 4, par hasard…
Le D-Lighting, c'est pas mal, mais il ne faut pas en abuser : il y a mieux dans NX. Plus long, mais mieux.
L'amélioration de la netteté n'est certes pas évidente dans NX et un peu rébarbative, mais a le mérite de ne pas "en faire à la louche" car une photo pas nette sera toujours une photo pas nette.
Certes, il n'y a pas de tampon, mais il y a un pinceau assez pratique, le classique lasso, le travail sur dégradés et surtout, surtout, le U-Point qui fait non pas des miracles, mais bien des merveilles. :D

Quant au traitement par lot, je ne l'utilise pas : mon D200 a bientôt deux ans, et "seulement" 9 000 déclenchements dont j'ai conservé à peine 50 %. Et, sur ces 50 %, je ne joue à traiter que ce que j'estime en valoir la peine, le reste attendant sagement sur un disque dur externe au format NEF d'origine… En argentique, j'aurais fait moitié moins de photos, c'est sûr, mais la proportion échue à la poubelle aurait été quasi identique : en animalier et image-nature, on est loin des 100 %…

Pour finir, je comparerais CS3 à une équipe de graphistes et de créatifs travaillant ensemble à la réalisation d'un projet, et NX à un "simple" travail sous l'agrandisseur, travail qui peut toutefois mener assez loin.

Autre chose qui me semble évidente : quand on est habitué à un système, on a du mal à passer à un autre. Ainsi, je connais à peu près bien NX que je trouve très simple d'emploi (sauf le traitement par lot), alors que je ne parviens toujours pas à me faire à la logique de Photoshop (et encore, je n'ai qu'Elements 4 :lol: :lol: :lol:).

Amicalement ;)
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Posté par: Pierre-44-58 le 22 Mai, 2008, 09:36:25 am
@ decat :

Une fois que tu as travaillé ton NEF, tu fais "enregistrer sous", et tu as le choix entre TIFF, JPEG et NEF (je te conseille de conserver ton nef d'origine, non transformé sur DD externe).
Si tu tiens à garder toutes les données de ton travail de transformation, tu fais un premier enregistrement en TIFF, que tu gardes sur DD externe, puis tu refais "enregistrer sous", tu coches JPEG, et là, tu as le choix de la taille de ton image : pas belle, la vie ? :D
Titre: nikon D300 format raw
Posté par: Olivier le 22 Mai, 2008, 10:27:55 am
Effectivement je confirme : pas possible avec CS2...j'au passer sur CS3 malgré la livraison gratuite de NX...tout est question de feeling.

Au début je traitais le raw avec NX pour le passer ensuite sur Cs2, mais maintenant tout est ok...que du bohneur.

Olivier
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Posté par: Buzzz le 22 Mai, 2008, 11:00:59 am
Tout dépend de quoi on parle : si on veut "seulement" dématricer un Nef et faire les réglages "photo" pour avoir une belle image, NX se suffit presque intégralement à lui même, à quelques petits détails près (dont le tampon par exemple, que les autres outils ne remplacent pas ou alors partiellement et pas dans tous les cas).

Après pour utiliser certains filtres, ou appliquer certaines transformations NX ne sait pas tout faire (plug-ins comme Noise Ninja, Dxo Filmpack, PTLens, Fisheye Hemi…). Ou encore pour faire de la fusion HDR… Il y a donc une place pour un logiciel qui vienne compléter NX. Mais ce n'est pas forcément indispensable non plus. Et pour ces petites choses que NX ne sait pas faire un logiciel relativement simple comme Photoshop Elements (ou équivalent), utilisé en bout de chaîne, suffit largement pour le commun des mortels.
Bien entendu, avant de choisir ce soft, il faut quand même bien étudier la fiche technique pour ne pas acheter un logiciel dont une fonction essentielle pour son usage serait absente.

Petite précision, j'utilise CS3 tous les jours dans le cadre de mon travail (graphisme), j'ai donc parfaitement conscience de ses nombreuses possibilités. Pour le faible besoin que j'en ai, je n'utilise plus qu'Elements en complément de NX à la maison, sans problème jusqu'ici.

Pour la puissance de l'ordi, je n'avais pas trop de problèmes de lenteur avec mon ex Athlon 2500+ jusqu'à la version 1.2 de NX : avec la v 1.3 c'est devenu d'une lenteur insupportable, et ça a été le signal pour moderniser ma config. Aujourd'hui avec un Quad Core tout marche à merveille.

Buzzz
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Posté par: f2s le 22 Mai, 2008, 11:20:50 am
à Pierre-44-58

eh bien moi je suis d'accord avec toi à 100 %

Cordialement,
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Posté par: The Pater le 22 Mai, 2008, 11:30:58 am
Citation de: BSK
C'est quoi un tampon? Est-ce que dans NX on peut créer des layers?
Tampon : tu copies une très petite partie de l'image et tu la tamponnes (copie) sur une autre partie.

Par exemple :
Tu as un tuyau moche comme tout le long d'un mur. Tu recopies petit bout par petit bout le mur par dessus le tuyau, et hop disparu le tuyau.
Tu as une tache dans un ciel bleu car ton capteur est sale. Tu recopies un morceau de ciel bleu par dessus la tache et hop, disparu la tache.


NX n'utilise pas des "layers" (des calques)

A+
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Posté par: Pierre-44-58 le 22 Mai, 2008, 12:09:03 pm
Je cite The Pater :

« Tu as une tache dans un ciel bleu car ton capteur est sale. Tu recopies un morceau de ciel bleu par dessus la tache et hop, disparu la tache. »

La tache dans le ciel bleu qui peut aussi être un oiseau petit et complètement flou n'apportant rien à l'image, la tache donc, s'enlève très bien avec NX.
Tu utilises le pinceau (tester la largeur, la dureté et l'opacité : après quelques essais, tu sais tout de suite ce qui convient à quoi — essais nécessaires pour tout système d'ailleurs, quel qu'il soit) : tu peinturlures la tache, puis tu prends la pipette qui est sur la palette de travail. Avec cette pipette, tu cliques sur un coin de ton ciel bleu le plus proche de la tache que tu veux faire disparaître. Et tu as toutes les chances de ne plus voir la tache en question, après quelques tâtonnements, je précise bien ! :D

Le pinceau est aussi un bon moyen d'atténuer des hautes lumières trop cramées sur certains détails : herbe, feuillage, objets divers…

En revanche, pour ce qui est de faire le "copier-coller" du tampon afin de faire disparaître un tuyau disgracieux, c'est une autre paire de manche, quasiment impossible, car à ce moment-là, il faut restituer la matière. Et ça, seul le tampon le permet à coup sûr…

Amicalement :D
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Posté par: mimi_droopy le 22 Mai, 2008, 12:25:39 pm
Pierre-44-58, pour les taches dans le ciel, je procède différemment, par application de flou gaussien sur la tache, c'est plus rapide et pas de tâtonnements ;)
Titre: nikon D300 format raw
Posté par: Pierre-44-58 le 22 Mai, 2008, 13:07:25 pm
Mimi_droopy, je prends note car je n'y avais pas songé.
Merci du tuyau.
Comme quoi, on en apprend toujours un peu, et nettement davantage qu'en lisant la notice de NX ! :D
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Posté par: viniday le 22 Mai, 2008, 13:21:40 pm
Citation de: Buzzz
Après pour utiliser certains filtres, ou appliquer certaines transformations NX ne sait pas tout faire (plug-ins comme Noise Ninja, Dxo Filmpack, PTLens, Fisheye Hemi…). Ou encore pour faire de la fusion HDR… Il y a donc une place pour un logiciel qui vienne compléter NX.
Buzzz
comme plug-in  il y a nik color efex 2.0 pour nx qui est vraiment tres bien


d'accord a 100% avec Pierre-48-58 et f2s
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Posté par: decat le 22 Mai, 2008, 23:45:56 pm
je suis d'accord mais je suis peut être aveugle mais je ne trouve pas la sauvegarde
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Posté par: Pierre le 22 Mai, 2008, 23:52:59 pm
le tout en images

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg529.imageshack.us%2Fimg529%2F2849%2Fimage1vb8.png&hash=87565d10cb7f2e29bb319905cd957726) (http://imageshack.us)

et

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg60.imageshack.us%2Fimg60%2F3929%2Fimage2zh8.png&hash=9fa78c0e8a3c9ee58f24f2317b6c0e30) (http://imageshack.us)
Titre: nikon D300 format raw
Posté par: Pierre-44-58 le 23 Mai, 2008, 08:02:44 am
Voilà ! :D

Pierre vient de faire des captures d'écran (que je ne parviens pas à faire ! :D) : c'est on ne peut plus simple…

Note que sur l'exemple, il a coché NEF.
Mais, si tu as fait ton travail d'amélioration d'image, enregistre d'abord en TIFF, puis d'après le TIFF, tu réenregistres un JPG (tu n'as pas besoin de fermer ton image et de la rouvrir : ça se fait à la suite). À ce moment, NX te donne le choix de la qualité de ton JPG.
Cette façon de faire te permet de conserver ton NEF d'origine, non bidouillé, ce qui peut s'avérer très utile pour un éventuel imprimeur (livre ou presse), bien que généralement on te demandera un TIFF.
Tu conserves tes gros fichiers NEF et TIFF sur disque dur externe, et tes JPG peuvent te servir à alimenter ta ou tes photothèques.

À la réflexion, peut-être vaut-il mieux enregistrer d'abord en NEF dans NX, puis en TIFF et enfin en JPG, car je crois me rappeler que NX conserve intégralement les caractéristiques des NEF… Je sais plus bien, et ça doit te donner l'impression d'un beau pédalage dans la choucroute…
Mais, comme disaient Eddy Merckx et Bernard Hinault : « C'est en pédalant qu'on gagne à être connu ! »
:D

Joyeuse bonne journée ! :D
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Posté par: mimi_droopy le 23 Mai, 2008, 09:22:46 am
Je confirme qu'il vaut mieux d'abord enregistrer en NEF, car de fichier garde toutes les modifications faites et il est toujours possible de les annuler et/ou modifier.
Côté modification, un TIFF se comportera comme un jpeg, pas d'accès à la bdb ni aux paramètres boîtier.
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Posté par: Sini le 23 Mai, 2008, 13:14:17 pm
La sauvegarde sous Nef, je me demandais bien quel "méchanisme" s'appliquait à sa sauvegarde car j'ai remarqué que les modifications étaient sauvegardées, je croyais que le Nef était altéré mais il n'en est donc rien! Ce qui est fort logique mais le doute m'habitais alors je ne sauvegardais jamais mes modifications en Nef mais directement en Jpeg!
On en apprend tous les jours, merci à vous!

Pour le screen capture sous Woindows: Alt+Print Screen (Imp Ecran?), l'image est dans le cache
Puis dans l'application cible, j'utilise ACDsee car on peut simplement coller dans son browser (clic droit - coller) et il crée le fichier automatiquement, pas besoin de définir les tailles etc...
Si on veut tout l'écran c'est shift-Print Screen - puis coller

Voilà, on est quitte pour aujourd'hui :lol:

Bonne journée à vous, je vais sortir le chien car apparement il y a urgence :D
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Posté par: viniday le 23 Mai, 2008, 13:28:39 pm
salut tous le monde
je trouve que vous vous compliquer la vie pour fait un jpeg a partie d'un nef développé
moi je procède comme ça.
Une fois que le ficher .nef est fini de développer je  ferme le fichier  (les modif sont enregistres )  après je vais dans navigateur je sélectionne  le ou les fichiers a mettre en jpeg  puis enregistrer sous je choisi jpeg le dossier de destination  la qualité du jpeg et voila.
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Posté par: The Pater le 23 Mai, 2008, 13:32:45 pm
Je ne vois pas l'intérêt de sauver en TIFF tant que les logiciels NIKON ouvres tous les NEF, anciens comme nouveaux.

Un TIFF c'est presque trois fois plus lourds qu'un NEF.

Alors si je fais du NEF 12 bits compression sans perte, que j'ajoute un TIFF, puis un Jpeg de bonne qualité j'arrive à 13,6 + 36,5 +5,8 = 55,9 Mo par photo....

A+
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Posté par: decat le 27 Mai, 2008, 20:44:35 pm
J'ai installé ptsph 3 et je ne sais pas ouvrir les formats raw du D300 et par contre les formats raw du D70 c'est ok
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Posté par: Heywood Floyd le 27 Mai, 2008, 20:48:20 pm
Moi non plus je ne vois pas l'intérêt de double le NEF par du TIFF, vu que le NEF, c'est du TIFF codé sur 12 bits (ou 14 selon le boîtier) avec des infos en plus... donc le TIFF n'apporte rien par rapport au NEF...
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Posté par: Pierre le 27 Mai, 2008, 20:51:00 pm
Citation de: decat
J'ai installé ptsph 3 et je ne sais pas ouvrir les formats raw du D300 et par contre les formats raw du D70 c'est ok
C'est parce que Camera Raw n'est pas à jour, il te suffit d'installer la dernière version de camera raw et tu pourras ouvrir les Nef du D300  http://www.adobe.com/products/photoshop/cameraraw.html
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Posté par: decat le 27 Mai, 2008, 22:26:44 pm
J'ai été sur ce site et ce n'est plus téléchargable
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Posté par: decat le 27 Mai, 2008, 22:37:02 pm
ca y est c ok merci pour tout
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Posté par: Pierre le 27 Mai, 2008, 23:24:05 pm
Yo! :) Ravi pour toi que cela marche