Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: initzx le 06 Oct, 2016, 10:25:30 am
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Bonjour à tous,
Mes focales fixes sont aujourd'hui étagées comme ceci : AFS 28 1.8/ AFS 50 1.8/ AFS 85 1.8/AFS 180 2.8, le tout sur un D700
J'utilise surtout les 28 et le 50 et je pense être plutôt dans le paysage-portrait (Le 50 se transformera peut-être en 58 1.4 un jour)
Mon problème c'est qu'avec le 28 (que j'utilise quand même beaucoup), je suis parfois trop court (je l'ai encore remarqué pendant les vacances cet été)
Je pensais soit à : soit 20/35/50/85/180 ou 24/35/50/85/180.
Qu'en pensez-vous ?
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Tu hésites entre le 20 mm et le 24 mm. Un UGA il faut savoir l'utiliser. Alors certes le 20 mm est le plus large, mais si tu ne le maîtrise pas correctement, tu risques de te retrouver avec des images où les lignes horizontales et verticales se baladent dans tous les sens. Il faut aussi savoir trouver un premier plan intéressant pour bien composer son image. Le 24 mm est donc un peu plus facile à maîtriser.
Après, c'est difficile de choisir à ta place.
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Je pensais soit à : soit 20/35/50/85/180 ou 24/35/50/85/180.
20/35/50/85/180 :
> Je pense que le trou après le 20 mm est trop important, que le 35 et le 50 se marchent sur les pieds et que l'écart entre le 85 et le 180 est important (j'aurai plus vu un 105 ou un 135 à la place du 85 mais c'est aussi en fonction des goûts de chacun).
24/35/50/85/180
> mêmes remarques pour les 35/50 et 85/180
@ Personnellement, si j'emporte un 20 mm je ne prends pas de 24 mais un 28 : le 20 et le 24 font un peu double emploi (plans larges) alors que le 28 est un bon compromis en paysage urbain. Ça fait donc 20 + 28 pour commencer (ou alors seulement un 24 à la place des deux, en solution de compromis).
@ Ensuite 28 et 35 mm c'est trop proche, et puisque j'aime beaucoup le 50 mm et très peu le 35 ça me fait 20 + 28 + 50 à ce stade.
@ Après je ne suis pas trop fan du 85 mm que je trouve trop court en balade, le 105 étant plus polyvalent à mon goût.
@ Donc là nous sommes à 20 + 28 + 50 + 105. Enfin au télé le 135 risque d'être trop proche du 105 mm, donc pourquoi pas le 180, ce qui fait qu'au final j'arrive à la combinaison 20 +28 +50 +105 +180 mm :)
Après pour nuancer, j'insiste sur le fait que ce choix n'engage que moi et refléte beaucoup mes préférences personnelles (je préfère le 50 vs 35 et 105 vs 135 vs 85). J'ajoute aussi que quand je sors avec des fixes c'est 3 max car je n'aime pas lester le sac inutilement et qu'en fonction des sujets j'ai la possibilité de choisir entre 20, 24 ou 28 mm en GA et entre 85, 105 et 135 mm en télé. Et si je n'arrive pas à me décider je peux aussi prendre un zoom pour régler la question (80-200/2.8 par exemple à la place des télés précités par exemple). Donc finalement ce n'est qu'une suggestion parmi d'autres, qui conviendra à certains et pas à d'autres et certainement pas une vérité absolue. Et puis les conseilleurs ne sont pas les payeurs : toi seul sait quelles sont tes focales de prédilection et avec lesquelles tu n'es pas à l'aise (critère important pour ne pas se planter avec des fixes).
Buzzz
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Je pensais soit à : soit 20/35/50/85/180 ou 24/35/50/85/180.
Qu'en pensez-vous ?
J'en penses qu'un choix de focale(s) fixe(s) est très personnel. ;)
Et si tu suis ce que j'en pense*, ton banquier pourrait ne pas apprécier. :lol:
*(11?)/15/18/24/35/50/85/135/180/300 + X2 + 105 macro
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J'ai commencé ma vie de photographe avec un 28mm et un 50mm et comme toi le 28mm m'a paru trop court , je suis alors passé à un 24mm et 30 ans après c'est une focale que je trouve vraiment bien pour l'utilisation d'un grand angle.
Depuis je suis allé plus loin avec mon 14-24mm , mais d'expérience même avec ce zoom, la focale 24mm revient souvent . En dessous comme il a été dit c'est plus délicat à utiliser et donc je descends en dessous 20mm que dans des cas particuliers.
Que tu prennes un 24mm ou un 20mm , le 28mm ne me paraît pas très utile.
Par contre le fait d'avoir un 35mm et un 50mm est très bien , j'ai cela dans ma besace. Le 35mm reste le GA de base , pas de distortion , angle intéressant pour le paysage et les panoramiques . Voir l'article que J Christophe a écrit sur le 35mm.
Le 50mm est plus adapté au portrait en pied, la photo de nuit etc ...
Si tu hésites beaucoup il faut se poser la question aussi d'un zoom comme le 16-35mm qui te permettrait de tout couvrir.
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Moi je prendrai le 24mm car effectivement 28mm ca peut parfois être juste, perso j'ai 28, 35 et plusieurs 50mm, mais je ne fait pas de paysages.
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Moi je prendrai le 24mm car effectivement 28mm ca peut parfois être juste, perso j'ai 28, 35 et plusieurs 50mm, mais je ne fait pas de paysages.
Pour faire une réponse de normand (coucou mamie :)) je dirai que ça dépend des situations :
- en ville le 28 est souvent parfait (pour moi) là ou le 35 est trop juste et le 24 trop large,
- en pleine nature le 24 (ou plus large) est parfait (pour moi) là ou le 28 est trop juste.
N'étant pas fan de 35 mm j'emporte rarement mon 35/2.5 Serie E, mais si je le prends (lui ou mon Voigt 40/2) je ne prends pas de 50 mm car je sais qu'il y en aura un qui restera dans le sac (et ce ne sera quasiment jamais le 50).
Buzzz
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Merci pour vos remarques.
Alors une petite précision, je suis pas grand fan des télé, pour vous avouer avec mes bras de goulum le 180 est limite limite en terme de poids d'où le trou non comblé entre 85 et 180.
Je note le 105 au lieu du 85 (à voir ultérieurement, mais lequel ? :p).
Ensuite en effet je n'emporte pas tout, j'ai tendance à avoir le 28-50 et 85 ou 180.
Je me dis que comme j'adore mon 28, le 35 peut-être mon objectif du "tous les jours".
C'est pas simple, comme vous dites c'est un choix personnel.
Le 24 pourrait être effectivement le entre 2 (entre le 20 et le 28). Le 20 pourrait être un peu "exclusif" dans son utilisation.
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Personnellement, j'ai 20 / 28 / 50 / 85 / 105
En paysage, le 50 ne me sert pas, et 85 et 105 sont trop similaires. Pour cette pratique, j'utilise donc principalement les 20 / 28 / 105.
Le gros problème, c'est les diamètres de filtres différents, notamment pour les 20 et 28.
J'ai un polarisant et des gris neutres au diamètres du 28mm, ce qui m'impose le 28mm lorsque je veux utiliser les filtres. Il faudrait que je passe au système Lee, d'autant plus que j'aimerai bien utiliser des GND.
En paysage, avec un peu de pratique, on se rend vite compte que les filtres sont vraiment très utiles. Et le fait d'avoir plusieurs focales fixes (donc généralement plusieurs diamètres différents) n'arrange pas les choses.
C'est pourquoi, avec le recul, je te conseillerai plutôt un 24 qu'un couple 20/28.
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Le gros problème, c'est les diamètres de filtres différents, notamment pour les 20 et 28.
J'ai un polarisant et des gris neutres au diamètres du 28mm, ce qui m'impose le 28mm lorsque je veux utiliser les filtres. Il faudrait que je passe au système Lee, d'autant plus que j'aimerai bien utiliser des GND.
En ce qui me concerne pas de souci pour les filtres, mon 20/3.5 Ais est en 52 mm, comme mes 24, 28, 35 et 50 mm... :)
Buzzz
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Tu fais comme tu veux pour le reste, mais pour moi ta réflexion constitue un fourvoiement ! Non seulement ce 85 peut te procurer de beaux paysages, mais il sera assurément le garant de très beaux portraits !
Pour moi les deux sont complémentaires. J'ai les 2, mais je ne les mets pas forcément toujours tous les deux dans le sac.
En paysage (donc en extérieur), j'ai tendance à privilégier le 105mm, au cas où il y ait un papillon ou une autre bestiole ou fleur type proxi/macro à photographier.
Mais le 85mm aurait l'avantage du poids/encombrement, ce qui n'est pas négligeable quand tu marches 2 heures ou plus.
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Non seulement ce 85 peut te procurer de beaux paysages, mais il sera assurément le garant de très beaux portraits !
85 vs 105 mm c'est un peu comme 50 vs 35 mm : c'est avant tout une question très personnelle. Pour posséder les deux focales, le 85 ne me sert que très peu (je pense même parfois à m'en séparer) alors que la question ne se pose même pas pour mon 105 mm... Les deux permettent de faire des portraits et des paysages, donc ce n'est pas là que ça se joue. Le 85 mm me frustre souvent car je suis souvent trop long ou trop court avec (idem pour le 35 mm) alors qu'avec le 105 mm c'est juste bien (pour moi).
Évidement pour d'autres photographes ce sera exactement l'inverse, d'où la nécessité de savoir avec quelles focales on est bien et avec lesquelles on ne l'est pas... et là personne d'autre que la personne concernée ne détient la réponse.
Buzzz
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Même si les focales sont très proches, avec mon 21mm ou mon 25mm, je considère que je ne fais pas la même chose et que les indications sont très différentes :
- le 21mm (20mm) est un UGA qui me sert beaucoup en paysage, mais comme écrit plus haut il faut savoir l'utiliser (et aimer ce genre de compo), bien souvent en se plaçant très bas et très près d'un point d'accroche pour donner de la profondeur à la photo et ne pas se retrouver avec un premier-plan trop vide.
- le 25mm (24mm) est un GA que je considère comme un "grand-angle de reportage" beaucoup plus généraliste. Il sera par exemple plus à l'aise en ville que le précédent ou bien pour faire du paysage tout en ayant beaucoup moins cette problématique du premier-plan.
Donc évidemment tout dépend ce que tu souhaites et dans le doute il existe aussi des zooms...
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Et, tu n'es vraiment pas intéressé par un zoom type 17-35 ?
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Tu peut être trop long avec le 85 mais pas avec le 105... J'avoue ne pas comprendre, mais bon.
Bien sûr qu'on peut aussi être "trop long" avec un 105 (ou autre chose), ce n'est pas de cela dont je parle. Ce à quoi je fais allusion, c'est à un phénomène courant que l'on peut rencontrer avec un 85 vs 105 mm, mais aussi avec le 28 vs 35 ou 35 vs 50 etc.
Il y a des focales avec lesquelles on est à l'aise et d'autres, très proches, avec lesquelles on se sent toujours trop large et/ou à l'étroit. C'est purement un problème de préférences personnelles, cela ne remet pas en cause la qualité des objectifs. Mais c'est bien réel.
Et justement, pour ne pas se retrouver avec une focale qu'on ne sent pas et avec laquelle on ne sera pas à l'aise sur le terrain, il est important de connaître non seulement son besoin mais aussi de tenir compte de ses préférences personnelles, tout simplement parce que par expérience, un objectif que l'on aime pas est un objectif que l'on utilise peu voire mal.
Et pour en revenir à l'exemple du 85 mm et du 105 mm, par expérience dans une majorité de cas le 85 mm ne me conviendra pas, alors que pour un même sujet je serai comme un poisson dans l'eau avec un 105mm. Idem avec le 50 mm que je préfère au 35mm... Avec un zoom ce genre de considération est sans incidence, puisqu'on se retrouvera instinctivement sur les focales qu'on préfère, mais quand il s'agit de dépenser de l'argent pour une focale fixe autant prendre la bonne.
Buzzz
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préférences personnelles, nous sommes d'accord. Mais précisément notre ami le possède ce 85mm f/1,8 AFS ! Il avait donc une préférence personnelle dessus. Non ? :D
Peut-être... Mais en plus de cela la question porte aussi sur la cohérence globale de l'ensemble de son parc. Après effectivement 85 ou 105 c'est son choix, mais le trou est encore plus grand avec le 180 mm.
Sinon une chose que j'ai lu souvent, le piqué du 105 peut être gênant pour le portrait contrairement au 85. Je précise bien "que j'ai lu souvent", car je ne partage pas vraiment...
Il n'y a pas que des 105 macro chez Nikon...
Buzzz
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Bonjour et merci encore pour vos interventions.
Même si les focales sont très proches, avec mon 21mm ou mon 25mm, je considère que je ne fais pas la même chose et que les indications sont très différentes :
- le 21mm (20mm) est un UGA qui me sert beaucoup en paysage, mais comme écrit plus haut il faut savoir l'utiliser (et aimer ce genre de compo), bien souvent en se plaçant très bas et très près d'un point d'accroche pour donner de la profondeur à la photo et ne pas se retrouver avec un premier-plan trop vide.
- le 25mm (24mm) est un GA que je considère comme un "grand-angle de reportage" beaucoup plus généraliste. Il sera par exemple plus à l'aise en ville que le précédent ou bien pour faire du paysage tout en ayant beaucoup moins cette problématique du premier-plan.
Donc évidemment tout dépend ce que tu souhaites et dans le doute il existe aussi des zooms...
J'aimerais justement me mettre au paysage plus sérieusement, dans le sens où (pas taper!), mes paysages ne concernent qu’essentiellement les balades familiales et mon seulement mon 28 ne va pas.
Pour le zoom, cf un peu plus bas.
Tu fais comme tu veux pour le reste, mais pour moi ta réflexion constitue un fourvoiement ! Non seulement ce 85 peut te procurer de beaux paysages, mais il sera assurément le garant de très beaux portraits !
Pour le moment je n'ai pas le projet de changer, je ne peux pas tout faire mais sait-on jamais. C'est une idée que je mets de côté dans ma tête.
Et, tu n'es vraiment pas intéressé par un zoom type 17-35 ?
Le zoom je ne sais pas... Mais c'est marrant, il y a ce modèle en occasion près de chez moi, moins cher qu'un afs 24 1.8 neuf. Mais diablement plus lourd également. Le 17-35 sera-t-il à la hauteur du 28 à PO ?
Le zoom pourrait peut-être m'ouvrir certains horizons quitte à rebasculer sur un ou 2 fixes lorsque j'aurai vraiment cerné mon besoin ?
Rahhhhh pas simple pas simple lol
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J'aimerais justement me mettre au paysage plus sérieusement, dans le sens où (pas taper!), mes paysages ne concernent qu’essentiellement les balades familiales et mon seulement mon 28 ne va pas.
Pour le zoom, cf un peu plus bas.
Du paysage, on peut en faire à toutes les focales.
Ici, les deux extrêmes:
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Du paysage, on peut en faire à toutes les focales.
Certes, mais je rappelle que la demande de notre ami était plus précise : "Mon problème c'est qu'avec le 28 (que j'utilise quand même beaucoup), je suis parfois trop court".
D'où son questionnement entre la pertinence d'un 20 ou d'un 24mm.
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Je me permets de remonter le fil.
Si dans le "pire" des cas j'évolue vers un zoom,que pensez-vous des 17-35/2.8 -- 16-35/4 -- 18-35 (dernier cri) ?
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Lumineux / homogène et VR / Compact et léger
Que dire de plus dessus..? C'est trois usages proches, mais des qualités spécifiques qui les différencient bien.
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citation: "Mon problème c'est qu'avec le 28 (que j'utilise quand même beaucoup), je suis parfois trop court (je l'ai encore remarqué pendant les vacances cet été)
Je pensais soit à : soit 20/35/50/85/180 ou 24/35/50/85/180.
Qu'en pensez-vous ?"
Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris la question ,si tu trouves ton 28 trop court, alors le 35 te tend les bras, c'est une question de goût; se pose alors la question de garder le 50, une évolution vers un 58 ou un 60 macro peut être pertinente. Pour ce qui est d'un 20 ou d'un 24, en auras-tu l'usage si tu trouves déjà ton 28 trop court?
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Bonsoir. Pardon :-[ dans le trop court, c'est effectivement le contraire, je suis trop long avec le 28 mm.
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Dans ce cas, 20 ou 24 pour voir plus large
le 24 est plus simple à maîtriser et plus polyvalent, mais proche du 28 ce qui oblige à revoir l'étagement des focales
le 20 est un bon complément au 28, mais il faut vraiment aimer l' UGA
un zoom genre 16 35 résout tous les problèmes.
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un zoom genre 16 35 résout tous les problèmes.
... et il en rajoute deux : le poids et l'encombrement ;) Après à chacun ses priorités...
Buzzz
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... et les déformations optiques. :(
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Bonjour, je viens donner quelques nouvelles/vous ennuyer plutôt que de refaire un fil.
Depuis j'ai seulement ajouté le 105 2.5 ais à ma besace ( quel objet!), j'ai eu moins de temps que prévu pour la photo cet hiver mais je peux enfin repenser à mes optiques. J'ai juste essayé le 17-35 2.8 mais vu le bruit du moteur AF j'ai laissé tomber (sifflement aigu)
J'ai autour de moi disponible en occasion : AF-S 20 1.8 / AF-S 18-35G(new) / Sigma Art 24 1.4 (ces 3 optiques sont au même prix) et un 24-85VR (dernière version).
Je cite le 24-85 histoire d'avoir un zoom en mode touriste (rien n'est arrêté cependant), à F8 il ne me semble pas "pourri" et pas trop lourd/encombrant.
Plusieurs options:
- Si je prends le 24-85, j'ajoute le 20 1.8 pour sur et je pense être pas trop mal couvert en paysage (le 24-85 pourrait me servir du 24 au 35) et on verra si je ressens le besoin de descendre sous les 20mm.
- Je prends le 24-85 et le 18-35 (je suis couvert sous les 20mm)
- le sigma 24 et le 24-85
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le 24 est relativement proche du 28, son effet grand-angle est à peine plus marqué.
Donc autant aller vers le 20, dont la version AFS semble bien appréciée.
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(...)
Donc autant aller vers le 20, dont la version AFS semble bien appréciée.
il y a aussi le vieux 20mm AF-D f/2.8, qui est très bien quand on ferme (f/5.6 ou +), léger, et peu encombrant (et pas trop cher, notamment en occase)