Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: mija1789 le 07 Mai, 2008, 11:04:12 am
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P'tite question pour les experts:
Un 105/2.5 est proposé à la vente. D'après le numéro de série (704664), il s'agit d'un modèle "N", donc pré-Ai.
Or d'après un post de Buzzz, monter un non-Ai sur un boîtier récent risque de l'endommager gravement.
Questions:
- comment voir si ce modèle "N" a été modifié en Ai par la suite? (je ne vois pas les différences sur les photos de pictchallenge (http://www.pictchallenge-archives.net/TESTARG/compatNikon.html))
- que peut-il y avoir comme dommages éventuels sur un D70?
Merci
PS: je sais qu'il n'y a pas de mesure de lumière ;)
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regarde donc là http://www.nikonpassion.com/modules/smartsection/item.php?itemid=49 si l'objectif à été modifié la bague arrière est forcément usinée
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si c'est celui-ci: http://i7.ebayimg.com/04/i/000/ed/da/2edc_1.JPG
c'est bien un modifié AI ( fourchette et deuxième diaph gravé et vraisemblalement proprement modifé par Nikon),
remarque: j'ai tout de même un 50 F/2 modifié par Nikon qui refuse de se monter sur un D2....
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@Pierre
Qu'est-ce que cela veut dire: "la bague arrière est forcément usinée" ? (je suis archi-nul en mécanique :lol: :lol: )
@etienne.be
Je l'avais vu mais ce n'est pas celui-là. Merci ;)
Il s'agit en fait de celui-ci (http://i5.ebayimg.com/04/i/000/eb/ed/e708_1.JPG)
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ok, vu la photo c'est bien un "pré-ai" ou un non-ai, donc pas possible de le monter sur un digital
et ce doit bien être le "N", le dernier "pré-ai"
Tu le remarques tout de suite à la "fourchette" pleine ( et le F/32).
Compare avec celui-ci: http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/ai10525.jpg qui est un AI.
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Bonsoir,
C'est bien un pré-AI.
Ça se voit à deux choses : d'une part le fourchette pleine, d'autre part l'arrière de la bague des diaphragmes est entièrement lisse. Si tu pouvais passer ton doigt sur son pourtour, tu ne rencontrerais aucun ergot, aucun obstacle venant contrarier ta doulce caresse…
Donc, à proscrire sur un D70 ou tout autre boîtier n'acceptant pas les objectifs les plus anciens non-AI, c'est-à-dire tous les appareils à partir du F5, celui-ci compris car leur ergot de couplage de la cellule ne peut plus se débrayer…
Rançon d'un certain progrès… Vacherie de chez Nikon diront certains…
À toi de voir : les optiques très anciennes n'ont surtout d'intérêt que sur des appareils argentiques et, de toute façon, elles ont toutes été remplacées par leurs équivalentes AI, AIs, etc…
Amicalement ;)
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illustration:
la fourchette de couplage photométrique , pleine sur les "non-ai" et ajourée sur les modifiés AI ou AI/AIS d'origine.
( cette fourchette n'est utilisée que par les anciens boitiers non-ai ,Nikkormat Ft par exemple)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.imagehotel.net%2Fzu7by1vffi.jpg&hash=973544e5b571438ef6fe82910ae1682b) (http://www.imagehotel.net/?from=zu7by1vffi.jpg)
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Merci à tous deux pour les précieuses informations. ;)
Néanmoins, la question reste posée:
quels sont les risques qu'encourt un boîtier non-prévu pour ces objectifs? dommages irréparables, impossibilité de monter l'objectif ou simplement impossibilité d'activer le diaphragme?
(c'est juste pour savoir)
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Bonsoir,
Pour ce qui est des dommages, je pense que d'une part tu aurais du mal à fixer ce 105 non-AI sur un D70 (ou tout autre boîtier actuel) car la bague des diaphs est, je crois mais n'en ayant pas sous la main pour vérifier, je ne puis l'affirmer, plus grande que celle des objectifs AI et AIs, ou AF-qqch, et qu'elle risquerait donc de détériorer l'index de couplage du boîtier que se trouve juste au-dessus de la baïonnette.
Sinon, si cette bague de diaphs n'est pas plus profonde et permet la fixation, tu ne pourras tout simplement pas faire de mesure de la lumière avec un D70.
Toutefois, si tu parviens à le fixer, peut-être auras-tu des difficultés à le retirer (je crois que la mésaventure est arrivée à quelqu'un sur le site, mais ne sais plus où)…
Bon courage ! ;)
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Super, maintenant je sais.
Rassure-toi, je n'ai nulle intention de tester. Je tiens trop à mon D70. :)
Merci Pierre-44-58
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Bonjour Mija,
Si cela peut te rassurer, j'ai exactement le même objectif, et il fonctione à merveille sur mon....................................................... D70S!!! Par contre impossible de monter mon 50 F1.4 de 1969, car la lentille arrière tape sur le miroir, et si on force... ça pête. Maintenant est ce une règle immuable, tous les non ai ne vont-ils pas sur le D70S; je ne sais pas???
@+
Yann
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Certains non-Ai ne posent pas de problème... mais le souci, c'est que pour savoir lesquelles, il faut tester, c'est à dire prendre le risque d'endommager gravement son appareil (au niveau du miroir ou des contacts électriques le plus souvent, quand l'optique ne reste pas simplement bloquée).
Buzzz
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Risque ?
d'une grande déception à l'usage . Le posemètre reste quand même une belle invention
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Risque ?
d'une grande déception à l'usage . Le posemètre reste quand même une belle invention
Pas du tout d'accord.
Je ne suis pas du tout déçu de mon 135/2.8 sans mesure de lumière. Bien évidemment, la détermination de l'exposition est plus difficile mais l'avantage du numérique est de pouvoir corriger instantanément jusqu'à obtenir l'exposition correcte.
Ainsi, j'avais initialement sélectionné 1/640s à f2.8 en ISO200 pour cette photo (éclairage du bouquet en intérieur par un rayon de soleil). Grossière erreur ! Un coup d'oeil à l'histogramme m'a immédiatement montré que je devais monter beaucoup plus haut ( à 1/2500s) pour éviter de "cramer" les fleurs blanches.
Donc 2 essais pour arriver au résultat que je voulais ! Pour moi, ce n'est pas une déception (en argentique, sans contre-réaction immédiate, ce l'aurait été)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg88.imageshack.us%2Fimg88%2F4534%2Fdsc4245ch8.jpg&hash=bd61dc4b2e4836a5eada3d933ad4ef1b)
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c'est ton avis . Je ne le partage pas . Il faut faire les comptes
après une année d'exploitation en full manuel . On se rend vite
compte du nombre d'erreurs grossières
A toutes
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..."1/640s à f2.8 en ISO200 pour cette photo (éclairage du bouquet en intérieur par un rayon de soleil)."
un petit rappel, le 1/125 à f/11-16 pour 100 iso, à 1/2500-200iso-f2.8, tu y es pratiquement.
( http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=12899)
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Les dernières nouvelles ...
Le 105 a finalement été reçu hier et après vérification, est apparu comme étant bien un non-AI.
Mais sur base de l'expérience d'Armaillec, je me suis décidé à essayer de le monter sur le D70 en y allant tout doucement sans forcer et ô surprise, aucune résistance douteuse et un encliquetage franc et net en fin de course. (merci Armaillec :) )
... et une première photo (http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1572&pos=4) pour tester la pleine ouverture
Pour moi, un piqué et un moelleux génial. Rien à voir avec les objectifs que j'ai eu jusqu'à présent :)
Super content (surtout au vu du prix payé)
@guichtoun
Je me suis probablement mal exprimé mais je n'ai aucune intention d'oublier les AF (avec mesure d'exposition) et de ne faire que du full manuel car j'aurais bien trop peur de l'erreur grossière et de louper le petit-fils qui souffle sa première bougie d'anniversaire ;)
@etienne.be
Ben oui, il y a encore des réflexes de base à acquérir. Merci de me le rappeler :)
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du tout, c'est moi qui ne t'ai pas tout dit ...
Mais bon, avec le 105mm tu feras bientôt ta propre expérience
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voila une nouvelle catégorie dans les compatibiltés boitiers-objectifs, les "pré-ai" (ou non-ai, ou encore "F") compatibles avec les boitiers D.
( attention, si cette version du 105 se monte sur un D70, il n'est pas certain que les autres 105 "pré-ai" se montent sans casse...)
Expérience tout de même risquée et vivement déconseillée!.
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mija1789 a dit: "merci Armaillec"
De rien, d'ailleur mon 105 f2.5 sera bientôt en vente... pour ceux que cela intéresse
@+
yann
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Bonjour =) Je pense que ce "pré AI" a pu être monté sur le D70, c'est parce que, contrairement à ce qui a été dit plus haut, il n'y a pas d'ergot de couplage comme sur les F4, F5 D1X etc...sur lesquels, effectivement on ne peut pas mettre ces objectifs. Par ailleurs on ne peut quand même pas n'importe quel pré AI sur le D 70. Je viens d'essayer avec le 2,8/135 et le 4/200mm. Ca marche pas !
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Bonjour à tous,
Je suis tomber par hasard sur le site de Thom Hogan qui parlais des dénomminations AF, AI, AI-S, etc...
http://www.bythom.com/lensacronyms.htm
En fait on peut y lire (traduction de ce que j'ai compris) un chose qui m'a bien surpris:
"La toute première monture F est apparue en 1959 , et les objectifs construits jusqu'aux alentours de 1979 sont plus communément nommée pré-AI. Ces derniers sont dangereux pour les boitiers Nikon actuels. A l'exception d'un F5 modifié et du D40/D40X, monter un de ces objectifs sur un nouveau boitier Nikon l'endommagera [...]."
Plus bas on voit effectivement dans le tableau que c'est la seule famille de boitier (avec le D60) où il n'est pas déconseillé de monter des pré-AI (en full manuel par contre).
N'ayant pas d'objectif ayant moins de 1 an, savez pourquoi c'est dangereux sur un D3 à plus de 4000€ et pas sur un D40 à moins de 400€?
Serait-ce du à la came AF absente sur ces boitiers?
keo
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Je monte tous mes modifiés AI, par Brandt Frères (tous achetés en 1976) sur mon D300, aucun problème, tout comme je les montait sur mon D70s.
Le suel "vieux" qui me pose problème c'est le 55 f1.2, que j'avais limé sauvagement pour le monter sur le D70s et que je n'arrive pas à monter sur le D300, j'ai l'impression qu'il y a quelque chose qui touche à l'intérieur de la baïonnette.
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Le problème aussi, ce sont les contacts des boîtiers AF : certains objectifs F risquent de les endommager voire de les arracher...
Buzzz
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Merci pour les précisions.
Donc à priori les baïonnettes sont légèrement différentes.
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Bonjour,
En jouant sur les mots, on peut dire que les baïonnettes ne sont pas différentes : la baïonnette "F" a presque 50 ans et, en tant que baïonnette au sens strict, c'est toujours la même, ce qui permet de monter la plupart des vieux objectifs AI, AIs ou "transformés AI", et AF sur les boîtiers modernes.
Les appareils d'entrée de gamme sont très limités en ce qui concerne la mesure de la lumière, et celle-ci est possible à partir du D80 si je ne m'abuse : un D200 fonctionne avec un AI/AIs comme avec les derniers AF-S.
C'est ce qu'il y a à l'intérieur du boîtier et à l'extérieur de la monture des optiques qui a connu quelques changements : contacts électriques notamment.
Mais là, je coupe les cheveux en quatre, je suis d'accord ! :lol:
Amicalement ;)
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Bonjour,
J'ai lu les différents messages postés sur le sujet mais je n'ai pas tout très bien compris. J'ai la possibilité d'acheter l'objectif : Nikon Zoom-Nikkor - Téléobjectif zoom - 200 mm - 400 mm - f/4.0 G ED-IF AF-S VR - Nikon F. Mais, est-il compatible avec le nikon D2x ou encore avec le D200 ? Faut-il une bague d'adaptation ou cela risque t-il d'endommager les boitiers ?
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Aucun souci, ce zoom de la dernière génération est parfaitement compatible avec le D2x et le D200 ;)
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Merci pour la réponse. En êtes vous bien sur? car lors de mes recherches on m'indiquait que cet objectif n'était compatible qu'avec les montures F de nikon ( f50, f100, f5 ...).
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Ne pas confondre le préfixe F devant le type de boîtier qui signifie Film par opposition à D pour Digital, et la monture F qui est également utilisée sur les boîtiers D. C'est clair ??? :lol:
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Ce qui me semblait bizarre c'est que cet objectif coute normalement autour de 6000€ et que là il est bien en dessous ( 300€ neuf). Donc je pensais qu'il s'agissait peut-être d'un autre modèle ... En tout cas merci pour la précision :)
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Ce prix est effectivement très bizarre. Se méfier :(