Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Blaco le 06 Mai, 2008, 09:02:34 am

Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Blaco le 06 Mai, 2008, 09:02:34 am
Salut à tous,
J'ai beau faire une recherche dans le forum, on ne parle pas des objectifs VR en général, mais seulement sur tel ou tel modèle.
Ma question est dans le titre ;)
En effet, avant que ce type d'objectif n'existe, on travaillait avec la vitesse et/ou la sensibilité pour avoir des images nettes.
Maintenant on veut nous faire croire que ces cailloux sont indispensables :) (sûrement pour relancer les ventes d'objectifs, non? ;) )
Quel est votre avis?
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: MICHEL le 06 Mai, 2008, 09:16:35 am
Bonjour =) J'en ai un (70/200). Je ne trouve le VR d'aucune utilité. Il n'y a pas souvent de nécessité de l'utiliser réellement. Monter les ISO me semble plus simple. Par ailleurs celà introduit des lentilles supplémentaires et des mécanismes complexes susceptibles d'augmenter le risque de panne. Il me semble qu'un peu d'expérience suffit largement à pallier le risque de "bougé". Malheureusement, certaines optiques n'ont que cette formule. Regrettable à mon sens.
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Pete_Shifter le 06 Mai, 2008, 09:29:36 am
Ca ne sert pas tous les jours, c'est sûr.
Dernièrement, je passais devant un petit ruisseau avec une mini cascade. La scène était dans l'ombre. Pas de trépied pour faire un filé d'eau. Et bien avec le VR, j'ai pu descendre à une vitesse assez basse pour obtenir un résultat honorable.

Sans le VR, j'ai réussi à faire des photos nettes au 1/10e. Pour avoir un filé d'eau à cette vitesse, il faut un sacré débit. Ce n'était pas le cas de ce petit ruisseau. Sans VR, la photo n'avait rien à voir.

Idem à un mariage. Au vin d'honneur, il y avait une fontaine de punch. Ca ne coule pas bien vite. Grâce au VR, j'ai un léger filé.
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: mimi_droopy le 06 Mai, 2008, 09:51:16 am
Pour avoir essayé ce WE un 70-200, j'ai été impressionné, 1/15 à 200mm et net de chez net ! MICHEL si le tien ne te sert pas je te l'échange volontier contre mon 80-200 AFS :lol:
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: LePatriarche le 06 Mai, 2008, 10:00:43 am
Bien sur que non, pas indispensable mais ...... pratique tout de même !!
L'exemple du 1/15 a 200 mm est aussi a ma portée avec le VR et absolument pas sans VR (sauf pied). Certes on peut s'en passer mais si ça permet de faire la photo au lieu de repartir .... a vous de voir
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: MICHEL le 06 Mai, 2008, 10:14:10 am
Citation de: mimi_droopy
Pour avoir essayé ce WE un 70-200, j'ai été impressionné, 1/15 à 200mm et net de chez net ! MICHEL si le tien ne te sert pas je te l'échange volontier contre mon 80-200 AFS :lol:
Bonjour =) Désolé mimi_droopy, mais j'ai déjà un 80/200 AF-D :lol:
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Cl@ude le 06 Mai, 2008, 10:14:27 am
C'est sur qu'on peux faire sans mais une fois qu'on a compris sont fonctionnement et comment il fonctionne et qu'on prend l'habitude de l'utilisé on fait difficilement sans...

Je me suis retrouvé a essayer le nouveau 18-55 VR vendu avec le D60 et franchement j'ai été bluffer sur Vr sur cette petit focal, j'ai pas mal de photo dans un parc au 10, 15 et 20 éme de seconde et elle sont net...
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: edchav le 06 Mai, 2008, 11:15:05 am
Le VR c'est comme l'ABS sur les voiture, c'est pas indispensable mais quand on en a besoin, on est content de l'avoir. Au debut je ne m'en servais pas puis j'ai essayé et maintenant je ne pourrait pas m'en passer (sur mon 70-200). C'est surement plus utile sur les grandes focales 200, 300 et plus mais dans certains cas on est content de l'avoir sur des focales plus courtes. Monter en ISO n'est pas toujours la meilleur solution ( tout depent du rendu desiré).
Eric
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Pierre-44-58 le 06 Mai, 2008, 11:39:35 am
Bonjour,

Effectivement, toute la question est dans le titre…, et toutes les réponses possibles ont été données. :D

J'ajouterai simplement ceci : j'ai l'habitude de trimballer des objectifs assez lourds, et n'ai plus tout à fait la stabilité de mes trente ans, moi qui en ai très bientôt le double.
Aussi, dans bien des cas, le VR s'avère très utile, notamment avec mon "fameux" fusil-photo de 6,25 kg qui a pris la photo d'aigrette que tu as bien aimée (et qui était d'ailleurs recadrée à 40 %). La vitesse de 1/400e suffit largement à bloquer un oiseau de cette taille au moment du "poser", tout en laissant un très léger flou de mouvement en bout d'aile, ce qui donne vie à l'image. La focale équivalait à un 630 mm en 24 x 36. Quand j'étais jeune, il m'arrivait de faire des photos nettes à 1/15e avec un 600 mm à la main, mais plus maintenant. Le système VR est alors le bienvenu.

Pour le reste, c'est selon : pas indispensable dans l'ensemble, mais très pratique dans bien des cas (qui ont été évoqués plus haut). Tout ce qu'on peut craindre, c'est un risque de panne supplémentaire… :P

Amicalement ;)
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Sini le 06 Mai, 2008, 12:51:38 pm
Même s'il est inutile, le moment où on en a besoin, sur un gros télé c'est bien plus tôt qu'on ne le pense ou même sur ces zoom à grandes amplitudes, combien ne shootent pas à 1/60 à 200 car ils croyent que c'est la limite pour ne pas avoir de bougé.

La question pour moi serait quels sont les inconvénients du VR? J'avais discuté il y a quelques temps sur la possibilité que la formule optique pour les VR modifie le bokeh de certaines optiques, mais comme il est souvent recommandé de désactiver le VR sur un statif par exemple, que se passe-t-il si on oublie de le désactiver lors de telles prises de vues?
Les clichés sont-ils moins piqués, un bougé s'installe-t-il? Néfaste pour le mécanisme? J'en doute fortement mais bon :lol:
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: OLDNIKON le 06 Mai, 2008, 13:20:38 pm
Je pense que l'on a créé le besoin et petit à petit ça devient indispensable,il y a des gens qui en veulent sur des 50 mm.Perso je suis super content de réussir mes photos au télé,en vieux ringard que je suis.Amitiés.
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: fendleroc le 06 Mai, 2008, 13:42:59 pm
Sur Mon D70 + 70-200 + TC1.7 JE ne l'ai jamais regreté. Même avec le D300, ou je peux monter les ISO, je pense qu'il est tjs intéressant de rester en bas ISO pour une meilleure qualité.

Ce système arrive maintenant sur les focales courtes telle le 16-85 et là c'est peut-être un peu moins intéressant quoique sous de faible luminosité.

Bref, moi je trouve cela intéressant.
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Sini le 06 Mai, 2008, 13:51:22 pm
Perso j'ai découvert le VR sur mon bridge (8800) puis sur un APN et mine de rien c'est fichtrement éfficace.

S'il n'y a pas de prescription particulière, je ne saurais trop le recommander.
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Heywood Floyd le 06 Mai, 2008, 14:00:21 pm
Je n'ai aucun objectif doté du VR. Ce n'est pas que je l'évite, mais en fait ma première priorité est d'avoir des objectifs qui ouvrent grand (rappelons que le VR ne remplace pas les grandes ouvertures pour gérer la profondeur de champ). Or les objectifs dotés du VR qui ouvrent grand sont trop chers pour moi, et je préfère me rabattre sur leurs grands frères en occasion.

J'ai essayé lors des rencontres NP 2007 le 200 f/2 VR et le 300 f/2.8 VR. Ce sont de merveilleux objectifs et le VR m'a permis de réaliser avec eux des portraits nets en intérieur, à main levée, à des vitesses de l'ordre de 1/25s ou 1/10s (http://galeries.nikonpassion.com/thumbnails.php?album=1076). Je trouve cela assez bluffant. Le seul ennui c'est que ces objectifs sont tellement lourds que même avec le VR, au bout de 10mn il devient éprouvant de faire des photos à main levée...

Donc je trouve que le VR est une technologie qui apporte vraiment quelque chose et ouvre davantage d'opportunités de photos. Mais disposer d'optiques stabilisées n'est juste pas ma priorité.
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: renjun le 06 Mai, 2008, 14:16:17 pm
ben moi le VR je suis plutot pour.

ce qui est sur c'est que ca n'arretera pas les mouvements du sujet en faible vitesse,
mais par contre permettra de prendre de tres bonnes photos a main levé dans des conditions
de faible lumiere.

j'y ai gouté au moment ou j'ai fait l'acquisition de mon tout terrain 18/200...
maintenant je recherche des objectifs rapides pour gagner en vitesse, et avec
un optique de bonne qualité pour trouver du piqué, et du contraste,
(c'est le cas du 70/200 2.8 cité plusieurs fois ici et qui est un super objectif).

ce qui est sur c'est que le vr aide, surtout dans les longues portées.
contrairement a ce que certains disent, je pense qu'il aide aussi en macro.
quand on est a main levée ca permet de ne pas rajouter son propre
bougé au sujet qui est deja souvent agite par le vent....

plutot pour donc...
:)
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: f2s le 06 Mai, 2008, 17:48:10 pm
Bonjour,

Moi aussi je suis pour, bien entendu qu'il n'est pas indispensable mais lorsqu'on y a goûté comme c'est le cas pour moi sur le 18-200, j'aurais du mal à m'en passer.

Cordialement,
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Endymion le 06 Mai, 2008, 18:05:19 pm
Citation de: Sini
Perso j'ai découvert le VR sur mon bridge (8800) puis sur un APN et mine de rien c'est fichtrement efficace.
Ton 8800 est aussi un Appareil Photo Numérique, non ???
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Philphil le 06 Mai, 2008, 18:36:31 pm
Le VR, c'est très utile quand on fait des photos en ambiance sombre. Monter en sensibilité, ce n'est pas toujours souhaitable et parfois ce n'est pas suffisant. Et il n'y a pas que pour les télés.  Je trouverais toute son utilité à un zoom grand-angle.
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: rvfr le 06 Mai, 2008, 19:36:02 pm
Pour le moment j'ai plus de "déchets" avec mon micro Nikkor 105 VR, que je n'en avais avec mon AF micro Nikkor 60 mm.

Est-ce dû au VR ou au poids plus important ?

Je me pose la question...à suivre
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Jaco le 06 Mai, 2008, 19:52:25 pm
Citation de: Philphil
Le VR, c'est très utile quand on fait des photos en ambiance sombre. Monter en sensibilité, ce n'est pas toujours souhaitable et parfois ce n'est pas suffisant.
La solution existe: le D3 à 6400 iso! (1/180 sec  à f:4,8)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg89.imageshack.us%2Fimg89%2F2595%2Fjacoethe01ef9.jpg&hash=1f46348891aaef852c977e969265d369)
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: NIKONACCRO le 06 Mai, 2008, 21:49:26 pm
J'utilise toujours 2 boitiers D80, l'un avec SIGMA 18-200 OS principalement, le second avec le 80-400 VR (essai plutôt réussi dans le  N° 14 de IMAGE & NATURE, ce qui rétablit la vérité sur l'excellente qualité de cet objo). Le gain en vitesses est réel. Aucun problème pour faire des photos très nettes au 60 ème, focale à 300 mm! Cà évite de monter les isos .
En photo animalière à main levée, c'est un progrès indiscutable, tout comme en macro avec le 18-200 stabilisé.
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Coniglio le 06 Mai, 2008, 23:29:03 pm
Je n'ai pas testé le VR sur les optiques Nikon mais pour avoir eu un K10D avec anti-shake intégré je peux vous dire que c'est utile. Au final ca ne change pas fondamentalement la facon de gérer les isos et ouverture mais ca permet au moins de maximiser la qualité des photos en minimisant les flous de bouger. Pourquoi cracher sur un plus? De la même manière on pourrait dénigrer les hauts isos qui sont un progrès par rapport à l'argentique dont les pellicules étaient limitées jusqu'à une certaine époque.
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: gxhibitte le 06 Mai, 2008, 23:36:36 pm
Pour répondre à la question : pas pour moi...;)
Bien sur çà aide et bien même...mais bon, j'ai déjà "d'autres habitudes" pour garantir une photo nette et l'âge et la nostalgie aidant j'avoue aimer certaines "contraintes" de travailler "à l'ancienne"...:lol:
Bon maintenant..si on m'en offre un...;)  mais c'est pas moi qui vais courir pour acheter un "VR"...
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Philphil le 06 Mai, 2008, 23:36:47 pm
Citation de: Jaco
Citation de: Philphil
Le VR, c'est très utile quand on fait des photos en ambiance sombre. Monter en sensibilité, ce n'est pas toujours souhaitable et parfois ce n'est pas suffisant.
La solution existe: le D3 à 6400 iso! (1/180 sec  à f:4,8)

http://img89.imageshack.us/img89/2595/jacoethe01ef9.jpg
T'es gentil Jaco de me payer un D3.   :lol:
Non, sérieusement, tu as raison, mais j'ai produit des images de spectacle tout à fait acceptables avec mon D300 à 3200 iso, mais même à 6400, je pense que j'aurais eu besoin du VR.
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Jaco le 07 Mai, 2008, 10:08:48 am
Salut PhilPhil

Remarque quand même que sur ma photo ci-dessus seules les quelques bougies sont génératrices de lumière.
Si j'étais à plus de 1/180 de seconde, les mains applaudissant auraient été floues, VR ou pas!

Amicalement
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: PGL le 07 Mai, 2008, 22:31:18 pm
Ça me rappelle le débat des débuts de l'autofocus. Au début je ne voyais pas l'utilité de l'AF. Maintenant je ne me pose même plus la question.

Pour en revenir au VR, J'ai utilisé plusieurs années un 70-300 ED et à 300mm il ouvre à 5,6 maxi et dés qu'il manque un peu de lumière, il faut une formation de tireur d'élite pour ne pas faire de bougé

Maintenant, j'ai le 70-300 VR qui à 300mm ouvre aussi à 5,6 la différence avec le VR est énorme. A tel point que lorsque par hasard le bouton VR se met sur off en sortant l'objectif du sac, on s'aperçoit tout de suite de l'utilité du VR.

Alors pour répondre à la question, oui le VR est utile, et en faible lumière souvent indispensable.
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Sevgin-le-viking le 07 Mai, 2008, 22:59:08 pm
il m'arrive d'user le Vr pour diaphrammer.

avant fallait sortir le monopod, là je ferme le diaph ===> la vitesse descend, le Vr fait son boulot m^me quand il y a de la lumiére...
Titre: Un objectif VR est-il vraiment indispensable?
Posté par: Pierre-44-58 le 07 Mai, 2008, 23:05:29 pm
Citation de: Sini
Même s'il est inutile, le moment où on en a besoin, sur un gros télé c'est bien plus tôt qu'on ne le pense ou même sur ces zoom à grandes amplitudes, combien ne shootent pas à 1/60 à 200 car ils croyent que c'est la limite pour ne pas avoir de bougé.

La question pour moi serait quels sont les inconvénients du VR? J'avais discuté il y a quelques temps sur la possibilité que la formule optique pour les VR modifie le bokeh de certaines optiques, mais comme il est souvent recommandé de désactiver le VR sur un statif par exemple, que se passe-t-il si on oublie de le désactiver lors de telles prises de vues?
Les clichés sont-ils moins piqués, un bougé s'installe-t-il? Néfaste pour le mécanisme? J'en doute fortement mais bon :lol:
Bonjour,

Je m'aperçois que Sini pose une question pertinente, et que je n'y ai pas répondu : théoriquement, quand on place sur pied un objectif VR, celui-ci détecte le pied en question (à l'odeur sans doute, surtout qu'en général il y en a 3, des pieds pour faire un trépied ! :lol:).
Sans rire, le système VR se coupe de lui-même lorsque l'appareil est sur un trépied (selon Nikon, et peut-être pas pour tous les objectifs : je veux dire seulement les "gros", genre 2,8/300 VR, et "gros" en Euros ou Dollars…). Mais pas si l'on est sur un monopode (vérifié avec le 2,8/70~200 VR).

Pour le trépied, je sais pas : je n'en utilise jamais, sauf pour la Lune et là, je dois dire que je n'ai pas fait attention si le VR du 2,8/300 s'arrêtait ou non… C'est intéressant, hein…?!

Amicalement ;)