Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Trépieds, sacs, accessoires photo => Discussion démarrée par: delphin2 le 18 Juil, 2016, 09:26:20 am

Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 18 Juil, 2016, 09:26:20 am
 Bonjour tout le monde,

Mon amie possède un Nikon D200 avec le nikkor 105MM macro ais manuel de rapport 1:1.

Elle aimerait acheter une bonnette macro et nous en avons retenu 2 mais impossible de choisir entre la Nikon et la raynox.

La Nikon c'est celle ci: https://store.nikon.fr/bonnette-macro-pour-reflex-num%C3%A9rique-52%20mm/VJG00101/details#

C'est la MC 52MM donc le bon diamètre.

L'autre est la raynox dcr 250: https://www.amazon.fr/Raynox-DCR-250-Bonnette-macro/dp/B000A1SZ2Y

Question: laquelle est la plus qualitative et donne de meilleurs résultats niveaux piqué et facilité de mise au point?

Merci pour toutes les infos que vous pourrez m' apporter
Titre: Bonnette macro
Posté par: domenge le 18 Juil, 2016, 10:14:50 am
sur un 105 macro AIS pas sûr qu'une bonnette soit très qualitative pour dépasser un grossissement de 1
Le 105 ais il me semble comme tous les AIS a besoin d'une bague PK13 pour atteindre un grossissement de 1

L'avantage de la bonnette Raynox est qu'elle est fournie avec un dispositif permettant de l'utiliser sur plusieurs diamètres d'objectifs
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 18 Juil, 2016, 10:53:37 am
Ah ok je comprends. Apparemment c'est la pn11 qui permet d'obtenir 1:1

mais la pk13 permet elle d'aller plus loin que 1:1?
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 18 Juil, 2016, 11:12:46 am
Salut,

Vraiment je pense que vous allez jeté dans le caniveau votre argent ! Au mois de Mai j'ai acheté la Hoya monté sur un af-s 85  déjà l'autofocus patine à mort, ça ce n'est rien a coté de la qualité des photos qui sont faite avec c'est en dessous de ZERO une qualité de M.... Franchement faite des tests et allez les regardé sur un ecran avant tout achat !

Je parle en connaissance de cause, et que ce soit Nikon Hoya ça reste un bout de verre !

Faut faire attention aux Raynox au début j'ai voulu acheter cette marque et le moderateur des num, m'a explique qu'elle provoque un vignetage énorme car la taille est inférieur a l'objectif ! Il n'existe pas de modele en rapport au diametre !

Et la bague pn11 et pk13? Ma question est un peu plus haut. En fait je sais que l'on obtient 1:1 avec la 11 mais la 13 permet-elle d'aller plus loin?

Pour les bonnettes ok je comprends
Titre: Bonnette macro
Posté par: domenge le 18 Juil, 2016, 11:13:12 am
Salut,

Vraiment je pense que vous allez jeté dans le caniveau votre argent ! Au mois de Mai j'ai acheté la Hoya monté sur un af-s 85  déjà l'autofocus patine à mort, ça ce n'est rien a coté de la qualité des photos qui sont faite avec c'est en dessous de ZERO une qualité de M.... Franchement faite des tests et allez les regardé sur un ecran avant tout achat !

Je parle en connaissance de cause, et que ce soit Nikon Hoya ça reste un bout de verre !

Faut faire attention aux Raynox au début j'ai voulu acheter cette marque et le moderateur des num, m'a explique qu'elle provoque un vignetage énorme car la taille est inférieur a l'objectif ! Il n'existe pas de modele en rapport au diametre !

tu es un peu rapide dans ton jugement certains font de très bonnes macros avec une bonnette
Pour la Raynox je t'encourage à écouter non pas ceux qui en parlent mais ceux qui l'utilisent....pas du tout gênant de perdre une partie de la surface de l'objectif ....en numérique un crop cela existe, en plus la Raynox était à la base faite pour des zooms ou là le problème n'est apparent qu'aux faibles focales
Avec une Raynox 250 sur un objectif de 100 macro de grossissement 1 on atteint un grossissement de 2.5
La Raynox peut s'utiliser également sur certains compacts (voir la taille de l'adaptateur) pour juger http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=1095554  le "vignetage" n'est pas gênant

C'est la bague PK11 de 8 mm qui permet d'avoir un grossissement entre  0.5 ET 1
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 18 Juil, 2016, 11:35:34 am
tu es un peu rapide dans ton jugement certains font de très bonnes macros avec une bonnette
Pour la Raynox je t'encourage à écouter non pas ceux qui en parlent mais ceux qui l'utilisent....pas du tout gênant de perdre une partie de la surface de l'objectif ....en numérique un crop cela existe, en plus la Raynox était à la base faite pour des zooms ou là le problème n'est apparent qu'aux faibles focales
Avec une Raynox 250 sur un objectif de 100 macro de grossissement 1 on atteint un grossissement de 2.5
La Raynox peut s'utiliser également sur certains compacts (voir la taille de l'adaptateur) pour juger http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=1095554  le "vignetage" n'est pas gênant

C'est la bague PK11 de 8 mm qui permet d'avoir un grossissement entre  0.5 ET 1

Donc si je comprends bien vous me conseillez la raynox. Êtes vous sur alors que ça passe bien sûr le 105 ais Manuel?
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 18 Juil, 2016, 11:39:01 am
Peut être je suis un peu rapide mais dépensé de l'argent surtout pour la nikon qui ne doit pas être donnée pour faire des photos qui serait meilleurs avec un apn à 30 €, chacun voit midi a sa porte, moi jeté l'argent dans la poubelle je n'aime pas et si je peut donné un conseil positif a quelqu'un j'essaie de le faire!

Voila ce que j'ai obtenu avec la bonnette hoya +3, pour c'est triple ZERO pointé

http://www.heberger-image.fr/images/33231_bonnette_ho.jpg.html

Il paraît que la hoya n'a pas très bonne réputation en ce qui concerne les bonettes
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 18 Juil, 2016, 11:59:03 am
elle m ' a ete conseillé sur le num, elles se valent toutes ce n est que tu bla bla commercial achète c est ton blé !   :lol: :lol: :lol: ;D ;D ;D :P :P =D =D :O :O :O :O :O >:D >:D >:D :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Ça va Rémy, ce n'est pas la peine de s'emballer, je me renseigne et j'entends ou je lis plutôt les conseils de tout le monde puis je tris.
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 18 Juil, 2016, 12:00:30 pm
Remynote, C'est donc le tube allonge pn11 dont tu parles?
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 18 Juil, 2016, 12:11:08 pm
Et chez kenko lesquelles faut il prendre pour cet objectif?

Merci Rémy
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 18 Juil, 2016, 12:19:47 pm
Et chez kenko lesquelles faut il prendre pour cet objectif?

Il n'existe que le jeu des 12,24,36 c'est ça?

Merci Rémy
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 18 Juil, 2016, 12:23:39 pm
Ce n'est pas pour cet objectif c'est pour Nikon ou Canon etc...

OK bien reçu.

Merci pour tous ces renseignements
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 18 Juil, 2016, 22:12:10 pm
Salut Delphin,

Sincèrement je ne comprend pas pourquoi tu veux tu voulais rajouter une bonnette 1:1 sur un objectif qui l'ai déjà ?

Ces derniers temps je me suis bien renseigné sur la question ici et sur les num, je situe mal ta recherche......?

En réalité ce ais est plutôt 2:1 et je voudrais aller plus loin, enfin plus près😀 pour augmenter le rapport voire au delà
Titre: Bonnette macro
Posté par: Weepbitterly le 18 Juil, 2016, 22:45:33 pm
En réalité ce ais est plutôt 2:1

Plutôt 1:2 que 2:1 : c'est à dire que le sujet photographié est moitié (1/2, ou 1:2) plus petit que sa taille réelle. Pour atteindre le rapport 1:1, taille réelle, et légèrement plus, 1,14:1 en fait, avec le 105mm AI-S, il faut en plus la bague-allonge Nikon PN 11.

Hormis la bonnette et les bagues-allonge (ou un soufflet), il est aussi possible d'utiliser un télé-convertisseur, entre 1.4x et 2x, qui a l'avantage de conserver la distance de mise au point.
Titre: Bonnette macro
Posté par: Sini le 18 Juil, 2016, 23:15:51 pm
bonsoir


chaque solution a ses inconvénients (hélas)


Perso je ne suis pas trop bonnette non plus, très sujette aux diffractions et dans certains cas avec une perte en définition visible à l’œil nu.
Les tubes (le kit Kenko ou Phottix pour n'en citer que les deux que je connais) ont l'avantage de ne pas altérer les qualités optiques existantes, juste le vignettage qui vaudra tenir à l’œil (si tu as un appareil DX, le problème n'existe pratiquement plus)


Le doubleur est en effet une bonne alternative qui servira à d'autres fins, et plus universel. Il doit optiquement être de bonne qualité et de préférence aussi garde la mise au point, transmettre les contacts du boîtier ainsi que l'ajustement des exifs


il existe aussi la bague d'inversion style BR2a qui peut apporter un grossissement conséquent, mais système délicat à utiliser
Bonne exploration, passe tout ça à la loupe :D
 
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 19 Juil, 2016, 09:05:56 am
Oui 1:2 pardon.

Merci
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 19 Juil, 2016, 12:24:42 pm
Plutôt 1:2 que 2:1 : c'est à dire que le sujet photographié est moitié (1/2, ou 1:2) plus petit que sa taille réelle. Pour atteindre le rapport 1:1, taille réelle, et légèrement plus, 1,14:1 en fait, avec le 105mm AI-S, il faut en plus la bague-allonge Nikon PN 11.

Hormis la bonnette et les bagues-allonge (ou un soufflet), il est aussi possible d'utiliser un télé-convertisseur, entre 1.4x et 2x, qui a l'avantage de conserver la distance de mise au point.

Ouah ça fait cher du coup
Titre: Bonnette macro
Posté par: domenge le 19 Juil, 2016, 18:23:57 pm
Plutôt 1:2 que 2:1 : c'est à dire que le sujet photographié est moitié (1/2, ou 1:2) plus petit que sa taille réelle. Pour atteindre le rapport 1:1, taille réelle, et légèrement plus, 1,14:1 en fait, avec le 105mm AI-S, il faut en plus la bague-allonge Nikon PN 11.

Hormis la bonnette et les bagues-allonge (ou un soufflet), il est aussi possible d'utiliser un télé-convertisseur, entre 1.4x et 2x, qui a l'avantage de conserver la distance de mise au point.
pour passer les macro AI s à un grossissement de 1:1 sans perte de qualité et avec une perte d'un poil de luminosité c'est la bague PK11 qu'il faut utiliser .......la Pn 11 bague existe également
Titre: Bonnette macro
Posté par: Weepbitterly le 19 Juil, 2016, 21:55:34 pm
Autant que je sache, l'épaisseur de la bague à installer est en rapport avec la focale : plus la focale est longue, plus la bague doit être épaisse (ou l'empilement de bagues) pour augmenter significativement le rapport de reproduction. .

La bague PK 11, la plus étroite des trois bagues PK (11/12/13) augmente le tirage de seulement 8mm. Et la PN 11 de 52,5mm. Forcément, le grandissement est bien différent.

Je doute fort que la PK 11 couplée à un 105mm AI-S permette de passer du rapport 1:2 au rapport 1:1. On doit gagner une petite fraction, probablement passer de 1:2 à 1:1.5 au mieux, mais pas plus.
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 20 Juil, 2016, 22:07:33 pm
Donc il faut juste la bague pn11 pour avoir 1:1.

Et au delà?
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 22 Juil, 2016, 12:44:55 pm
Tu ne l'as pas encore acheté
Je pensais que tu posté déjà des photos faites avec et sans la bague

Ah non non j'ai rien posté je veux un conseil d'achat
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 22 Juil, 2016, 13:43:41 pm
Pour un accessoire à 190 € tu tournes autour du pot pendant 107 ans, ou tu l’achètes ou non ! Moi j’hésite pour un gros télé et un obj macro mais cela représente un achat entre 1600 et 2300 € +- 

Et au pire tu l’achètes dans une boutique, tu test et si ça ne va pas tu le rends et basta ! Et il y toujours les 7 jours légaux où tu as le droit de te faire remboursé évidement dans un état plus qu'excellent et complet !

Un achat est réfléchi et oui je tourne autour du pot. Je ne vais pas non plus mettre 190 euros si je ne suis pas sûr. Remynote tu te calmes maintenant. Tu parles comme ça à ta famille si tu veux... Si toi tu achètes sur un coup de tête, on n'est pas tous comme toi et si tu veux te défouler c'est ailleurs et pas dans le forum.

À bon entendeur
Titre: Bonnette macro
Posté par: Weepbitterly le 22 Juil, 2016, 19:49:00 pm
Donc il faut juste la bague pn11 pour avoir 1:1.

Et au delà?

Pour aller au delà de 1:1, il faut des épaisseurs de bagues supérieures, ou un soufflet.

Dans tous les cas, plus tu allonges le tirage et plus la visée s'obscurcit, rendant la mise au point plus difficile, et la profondeur de champ minuscule, inférieure à 1mm.

Le matériel est aussi de plus en plus encombrant, plus fragile, et la distance sujet-lentille frontale de plus en plus courte, jusqu'à toucher le sujet.

Il faut aussi rester "raisonnable" sur le rapport de grandissement, selon le sujet. En pratique, pour la plupart des sujets, insectes ou autres, le rapport 1:1 est très suffisant.

Et en macro, "plus gros" ne signifie pas "mieux". Le "toujours plus gros" est une tendance assez fréquente..., au début,... mais on en revient vite.
Titre: Bonnette macro
Posté par: Pierre le 22 Juil, 2016, 22:22:08 pm
[ex modo on]

@Remynote: Avant de faire de telles remarques aux autres membres je crois que tu devrais réfléchir à ce que tu écris...  Le bannissement existe aussi sur NP, sauf que nous n'aimons pas en arriver là...

Pierre

[Ex Modo Off]
Titre: Bonnette macro
Posté par: didierropers le 22 Juil, 2016, 22:32:23 pm
Dommage que sur forum on puisse pas bloqué quelqu'un comme sur fb car tu le serais déjà !
Il existe deux façons de bloquer quelqu'un sur ce forum :
- pour tous les membres : se désabonner des fils de discussion dans lesquels intervient celui qu'on ne veut plus lire. En clair  si quelqu'un t'énerve, il suffit de ne plus le lire. Comme tu interviens ici sur le fil de discussion créé par delphin2, il suffit de décocher la case "suivre les réponses de ce sujet" et tu ne seras plus dérangé.
- pour les modérateurs : le bannissement lorsqu'un membre se montre insensible à nos remarques.
Titre: Bonnette macro
Posté par: Pierre le 22 Juil, 2016, 23:01:28 pm
En haut de chaque fil  :) ou dans tes notifications par mail





Titre: Bonnette macro
Posté par: Anhsolo le 22 Juil, 2016, 23:46:53 pm
J'ai un pn11 qui traine dans le sac s'il peut dépanner delphin2
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 23 Juil, 2016, 10:25:28 am
C'est quand même vraiment des remarques de fils à papa. Des k euros si tu veux en dépenser c'est ton problème vas y mais ne vient pas pourrir le fil des autres avec tes remarques à deux balles....et oui tu t'es énervé.. Bref....

anhsolo comment tu me la vendrais?

Merci pour ta réponse

Cordialement







Titre: Bonnette macro
Posté par: Anhsolo le 23 Juil, 2016, 11:25:20 am
Je n'ai pas dit que je vendais. Je te la donne si tu en as besoin. Par contre il faut attendre fin août que je revienne de vacances.
Titre: Bonnette macro
Posté par: delphin2 le 24 Juil, 2016, 19:25:25 pm
Je n'ai pas dit que je vendais. Je te la donne si tu en as besoin. Par contre il faut attendre fin août que je revienne de vacances.

C'est pas grave pour fin août et oui ce serait avec plaisir ....
Et c'est très gentil de ta part permets moi de te le dire...
Titre: Bonnette macro
Posté par: Anhsolo le 27 Août, 2016, 18:36:06 pm
Je viens de rentrer. Donnes moi ton adresse en mp je t'envoie la bague comme promis.
Titre: Bonnette macro
Posté par: Anhsolo le 09 Sep, 2016, 09:24:17 am
Colis envoyé. Postes nous des clichés à l'occasion.
Titre: Bonnette macro
Posté par: Anhsolo le 17 Sep, 2016, 22:32:15 pm
Alors, tu l'as reçu ? elle fonctionne avec ton caillou ?