Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Esmax666 le 18 Avr, 2016, 21:34:13 pm

Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: Esmax666 le 18 Avr, 2016, 21:34:13 pm
Bonjour,
je recherche un objectif lumineux dans la zone 24-70mm
j ai pour l instant:
50mm 1.8 Nikon
18-200 Nikon
12-24 Nikon

J aime beaucoup le 50mm car il est tres lumineux mais le fixe ne me suffit pas j ai besoin de temps en temps de changer d angle?

que conseillez vous ?

Ce serait pour des photos de familles (prendre en photo enfant, bébé) ....

je possede un D90 et un D5300

j ai trouvé cette ojectif mais il est tout de meme cher :/
AF-S 24-70mm f/2.8G ED

peut avoir quelque chose sympa pour moins de 1000€ ?

merci
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: birol31 le 18 Avr, 2016, 21:54:16 pm
le 50 a aussi pour avantage d'etre petit et leger , donc maniable
il suffit de s'approcher ou de reculer, de se baisser ou de lever l'appareil pour changer d'angle
un zoom lumineux c'est bien mais comme tu l'as vu, le Nikon qui est top est trés cher, il existe aussi chez Sigma dans les 600euros et aussi chez Tamron dans les 800euros mais ils sont plus volumineux que le 50 et bien plus lourds
de toute façon, les 24-70 ne sont pas idéaux pour le format DX (tes deux appareils) il vaut mieux regarder du côté des 17-50 ou 17-70 qui sont mieux adaptés au format DX
Attention de bien réfléchir avant l'achat pour ne pas regretter le 50
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: Esmax666 le 19 Avr, 2016, 09:39:43 am
de temps en temps de suis trop proche meme avec mon 50mm
il me semble il y aussi le Tamron et le Sigma 17-50mm.
mais je sais pas si il y a une grande difference :/
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: Blopinou le 19 Avr, 2016, 09:54:29 am
PAs tellement de différence. Regarde du coté du 17-70 contemporary.
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: majthib le 19 Avr, 2016, 10:35:00 am
Personnellement, je trouve que pour les photos d'enfants rien ne vaut une focale fixe à grande ouverture (quand je dis grande ouverture ce n'est pas 2.8 mais plutôt 1.8 et si possible 1.4). Le flou d'arrière-plan très prononcé apporte dans certains cas une douceur qui est inégalable même par des zooms à 2000€.

C'est pour cette raison que je fais toute les photos de mon fils au 50mm 1.4 (je suis en full frame), exemple ici : https://www.flickr.com/photos/116981782@N02/25426413143/ (https://www.flickr.com/photos/116981782@N02/25426413143/)

Alors effectivement l'angle de champ apporté par un 50mm sur full-frame me convient parceque mon petit a 5 mois et ne bouge pas encore beaucoup. J'imagine que quand il gambadera dans le jardin ça sera un peu plus compliqué.

Si tu trouves que 50mm sur ton APSC est trop court, alors je te recommande, dans l'ordre :
- le AFS 85mm 1.8
- le AFS 85mm 1.4 si tu as les moyens :lol: mais il ne t'apportera peut-être pas énormément plus que le 1.8
- le 105mm f2 DC
- si tu veux encore plus long, le 135mm f/2 (mais ça commence à faire très long sur un APSC)

Et si tu tiens absolument à un zoom, et que encore une fois tu as les moyens, tu peux regarder du côté des 70-200 ou 80-200 ouvrant à 2.8 (j'ai dégoté un 80-200 2.8 AFD à 2 bagues pour 450€ d'occaz).
Il est vrai que 70 ou 80mm comme début de zoom sur un APSC ça commence à faire long.
Mais je reste convaincu qu'un zoom standard comme certains te le recommandent n'est pas l'optique qu'il te faut.

En fait l'arme ultime pour toi qui est en APSC pourrait être le nouveau Sigma 50-100mm f/1.8, à mon avis très adapté à tes sujets de par la plage focale et la grande ouverture.

Dans tous les cas une chose à ne pas négliger est la rapidité de l'autofocus.
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: Richm le 19 Avr, 2016, 11:30:24 am

Si tu trouves que 50mm sur ton APSC est trop court


Notre ami indique qu'il est trop proche avec un 50 mm. Je comprends qu'il n'a pas assez de recul. Alors il lui faudrait plutôt une focale plus courte, comme un 35mm f/1.8.

Personnellement, j'aime aussi beaucoup les fixes à grande ouverture pour le portrait. F/2.8  n'est souvent pas assez en intérieur, où l'on cherche généralement à atténuer l'arrière plan qui n'est pas toujours esthétique/valorisant.

Pour les bébés, j'utilise aussi principalement le 50mm (en plein format).

Donc le 35mm f/1.8 pourrait peut être convenir. De plus il coûte une bouchée de pain.
Sinon au niveau des zoom, les 17-50 ou 17-70 sont très bien. Il y a aussi le Sigma 18-35 f/1.8 qui est séduisant pour son ouverture, malgré sa plage focale plus courte.
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: Esmax666 le 19 Avr, 2016, 16:03:13 pm
oui je voulais dire que ma piece est trop petite et je voudrais par exemple prendre le petit avec son tapis de jeu.
Aver une ouverture a 1.8 on a deja le flou qui arrive sur les oreilles

je souhaiterais plus tard me prendre un format plein, puis garder mes objectifs fixes?

merci
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: dufy le 19 Avr, 2016, 17:13:44 pm
Avec une ouverture a 1.8 on a deja le flou qui arrive sur les oreilles i

A cadrage équivalent, le changement d'optique ne changera pas la profondeur de champ. Un 35 mm f/1.8 devrait te permettre de cadrer plus large sans avoir besoin de pousser les murs, pour un investissement raisonnable.
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: majthib le 19 Avr, 2016, 18:17:18 pm
Notre ami indique qu'il est trop proche avec un 50 mm. Je comprends qu'il n'a pas assez de recul.
Oups ! J'avais lu trop vite et j'ai compris le contraire. J'ai donc débité pas mal d'âneries  :C

Du coup le plus adapté semble également le 35mm 1.8. Il existe aussi le Sigma 30mm 1.4 ART qui semble avoir bonne presse.
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: didierropers le 19 Avr, 2016, 21:35:20 pm
A mon sens, la différence de cadrage entre 35 et 50 est trop faible et il vaudrait mieux passer directement au 28mm f/1.8.
Au moins, 28 et 50 donneraient des possibilités radicalement différentes.
Mais un zoom transtandard type 17-50 f/2.8 est aussi une très bonne solution, on se lasse vite des cadrages serrés pris à f/1.8 où seul un oeil est net et tout le reste flou ;)
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: majthib le 20 Avr, 2016, 00:05:27 am
Posséder un objectif qui offre la possibilité d'ouvrir à 1.8 ne veut pas dire qu'on va faire toutes ses photos à 1.8. Effectivement quand on cadre serré il vaut mieux fermer un peu.

Concernant le fait que la différence d'angle de champ importante ou non entre 50mm et 35mm / ou encore entre 50mm et 28mm, on pourrait en débattre inutilement pendant des siècles.

La seule chose factuelle qu'on peut dire c'est que :
 - 28mm sur APSC --> angle de champ horizontal de 43°
 - 35mm sur APSC --> angle de champ horizontal de 35°
 - 50mm sur APSC --> angle de champ horizontal de 25°
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: Richm le 20 Avr, 2016, 09:31:38 am
Il faut reconnaitre que la proposition de Didier sur le 28mm f/1.8 présente plusieurs avantages.

Notre ami nous indique qu'il voudrait se laisser la possibilité de passer un jour au plein format. Le 28mm f/1.8 est un objectif plein format, contrairement au Sigma 30mm et au Nikon 35mm DX.
L'angle de champ est un peu plus large, et en intérieur, ce n'est jamais désagréable. Il se différenciera vraiment du 50mm qui sera plus adapté au portrait.
Le 28mm f/1.8 reste un objectif accessible.


Après, Fixe ou Zoom, chacun ses préférences. Personnellement je suis un adepte des fixes donc j'ai plus de mal à argumenter pour un zoom
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: didierropers le 20 Avr, 2016, 10:00:51 am
Concernant le fait que la différence d'angle de champ importante ou non entre 50mm et 35mm / ou encore entre 50mm et 28mm, on pourrait en débattre inutilement pendant des siècles.
Je suis tout à fait d'accord. D'ailleurs, j'utilise très souvent le 35 alors que le 50 je n'en suis pas un adepte. C'est la preuve que la différence est bien importante.
En revanche, quand on possède un 50 et qu'on cherche à compléter par quelque chose de franchement plus large, je pense que le 35 n'est pas meilleure solution.

Personnellement, j'irais plutôt du côté zoom transtandard dans le cas particulier de notre ami. Puisqu'il cherche la possibilité de cadrages larges, ce n'est pas pour avoir une infime partie de la photo nette, c'est plutôt pour capter une scène entière dans laquelle il aura besoin que la zone de netteté soit assez importante. Donc une ouverture à f/1.8 sera rarement utilisée, f/2.8 largement suffisant et la plage de focales permettra des utilisations variées.
J'extrapole sans doute un peu mais je ne pense pas être très loin de la vérité ;) 
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: Richm le 20 Avr, 2016, 10:19:56 am
Sur un cadrage large, la PDC est plus importante, donc une grande ouverture est d'autant plus utilisable. Et en intérieur, c'est toujours agréable de pouvoir doubler la vitesse avec un f/2 plutôt que f/2.8, pour arriver à figer les terreurs qui ne tiennent pas une demi secondes sans bouger !

Donc le 18-35 f/1.8 sigma ?  ;D Au moins tout le monde sera content sur la focale.
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: majthib le 20 Avr, 2016, 12:13:55 pm
Sur un cadrage large, la PDC est plus importante

C'est faux.
Si on fait un petit calcul pour un APSC et un objet cadré (vertical) de 1m80.
-->avec un 50mm, il faut être à 3,75m du sujet
     pour distance de MAP de 3,75m, 50mm@f/1.8, PDC = 0,08m
-->avec un 35mm, il faut être à 2,625m du sujet
     pour distance de MAP de 3,75m, 35mm@f/1.8 PDC =................. 0,08m ! :C

A retenir, pour un même cadrage, la PDC ne dépend QUE de l'ouverture relative.

En revanche, le flou d'arrière-plan sera plus prononcé avec une focale plus longue.




Donc le 18-35 f/1.8 sigma ?  ;D Au moins tout le monde sera content sur la focale.

Là on est d'accord, ça serait parfait pour notre ami.

Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: didierropers le 20 Avr, 2016, 12:20:01 pm
C'est faux.
Si on fait un petit calcul pour un APSC et un objet cadré (vertical) de 1m80.
-->avec un 50mm, il faut être à 3,75m du sujet
     pour distance de MAP de 3,75m, 50mm@f/1.8, PDC = 0,08m
-->avec un 35mm, il faut être à 2,625m du sujet
     pour distance de MAP de 3,75m, 35mm@f/1.8 PDC =................. 0,08m ! :C

A retenir, pour un même cadrage, la PDC ne dépend QUE de l'ouverture relative.
Ton calcul démontre ce qui est bien connu : sur un cadrage identique, la PDC ne dépend pas de la focale mais seulement de l'ouverture.

En revanche, plus le cadrage est plus large, plus la PDC augmente, ce que disait justement Richm.
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: majthib le 20 Avr, 2016, 13:39:54 pm
Effetivement j'avais mal compris. Je pensais qu'il comparait 2 angles differents pour le même cadrage.
Donc effectivement ça colle ;)
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: corderaide le 20 Avr, 2016, 13:44:56 pm
+1 sur le 18-35 1.8 Sigma, la flexibilité d'un zoom, la faible profondeur de champ d'une fixe sur un APSC. Par contre, l'AF est pas le plus réactif du monde non plus :)

Et oui, la focale n'a aucune influence sur la profondeur de champ, à cadrage équivalent à même ouverture sur un même capteur. (Mais une focale longue joue aussi sur les perspectives et donc sur ce qu'on peut voir sur un arrière-plan, ainsi que sur la capacité à faire des plans serrés.)
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: Esmax666 le 23 Avr, 2016, 09:17:45 am
merci pour toute vos reponses :)

donc d apres vous le Sigma-18-35mm serait le meilleur?
http://www.amazon.de/Sigma-18-35mm-Filtergewinde-Objektivbajonett-schwarz/dp/B00DBL0NLQ

Mais comment cela se fait t il qu un objectif fixe coute le meme prix? la qualité est nettement meilleur ?
http://www.amazon.de/Nikon-AF-S-Nikkor-28mm-Objektiv/dp/B007VGGIRK/ref=sr_1_3?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1461395619&sr=1-3&keywords=28mm+f%2F1.8





Sur un cadrage large, la PDC est plus importante, donc une grande ouverture est d'autant plus utilisable. Et en intérieur, c'est toujours agréable de pouvoir doubler la vitesse avec un f/2 plutôt que f/2.8, pour arriver à figer les terreurs qui ne tiennent pas une demi secondes sans bouger !

Donc le 18-35 f/1.8 sigma ?  ;D Au moins tout le monde sera content sur la focale.


je comprend pas comment on peut prendre un bébé avec du 1.8, cela sera alors juste le visage qui sera nette non? Je veux aussi le prendre avec la maman ou des jeux a cotés de lui. Avec mon 50mm je ferme meme a 2.8 :S :/
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: Richm le 23 Avr, 2016, 09:53:23 am

je comprend pas comment on peut prendre un bébé avec du 1.8, cela sera alors juste le visage qui sera nette non? Je veux aussi le prendre avec la maman ou des jeux a cotés de lui. Avec mon 50mm je ferme même a 2.8 :S :/

Tout est une question de cadrage. C'est sûr que si tes 2 sujets ne sont pas sur le même plan, et que tu cadres serré, il va falloir fermer. Mais sur un cadrage plus large, tu atteints vite une PDC confortable
Titre: Objectif pour photo famille et bébé
Posté par: corderaide le 23 Avr, 2016, 14:20:56 pm
merci pour toute vos reponses :)

donc d apres vous le Sigma-18-35mm serait le meilleur?
http://www.amazon.de/Sigma-18-35mm-Filtergewinde-Objektivbajonett-schwarz/dp/B00DBL0NLQ

Mais comment cela se fait t il qu un objectif fixe coute le meme prix? la qualité est nettement meilleur ?
http://www.amazon.de/Nikon-AF-S-Nikkor-28mm-Objektiv/dp/B007VGGIRK/ref=sr_1_3?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1461395619&sr=1-3&keywords=28mm+f%2F1.8
Disons qu'en terme de qualité optique pure (piqué, distorsion, AC), le Sigma est un ovni qui tabasse presque toutes les focales fixes de cette gamme de focales, sauf les plus onéreuses. Mais il a plusieurs inconvénients : AF un peu erratique (ça dépend des modèles, mais je trouve que l'optique demande pas mal de temps pour bien se prendre en mains), lourd, imposant. Mais la qualité optique est largement au niveau d'une focale fixe (après, on aime ou on aime pas le rendu Sigma, c'est une autre histoire).
L'avantage c'est une seule optique, donc possibilité de varier les cadrages :) (et un 18 1.8 ça n'existe pas ailleurs que sur ce zoom.. :) )