Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon, la marque => Discussion démarrée par: lavagnac le 12 Jan, 2006, 11:12:29 am
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http://www.nikon.co.uk/press_room/releases/show.aspx?rid=201
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CITATION issue de l'adresse mentionnée ci-dessus :
Nikon prepares to strengthen digital line-up for 2006
Wednesday January 11, 2006
Following the success of our digital line-up over the last seven years, which has resulted in more than 95% of Nikon’s UK business being within the digital area, Nikon Corporation has made the decision to focus management resources on digital cameras in place of film cameras. This decision will allow Nikon to continue to develop products that match the demands of an increasingly competitive market place.
Despite this growing competition Nikon Corporation has continued to outperform the market, and has recently reported positive financial results which saw group net profit climb by 20% in the fiscal first half which ended in September. Group sales also increased by 9.8% to 342.85 billion yen in the same period. Sales of high end digital SLR cameras and the success of products like the D70s and D50 have helped contribute to these positive figures.
As the film camera market shrinks and the popularity of compact digital cameras increases, demand for products that offer advanced features and extra value is continuing to grow. High performance digital SLR cameras are performing well as users shift from film-based SLR cameras or upgrade from compact digital cameras to digital SLR cameras.
As a result of the new strategy Nikon will discontinue production of all lenses for large format cameras and enlarging lenses with sales of these products ceasing as soon as they run out of stock. This also applies to most of our film camera bodies, interchangeable manual focus lenses and related accessories. Although Nikon anticipates that the products will still be in retail distribution up to Summer 2006.
In recognition of Nikon’s commitment to professional photographers we will continue to manufacturer and sell the F6, our flagship film model, as well as a number of manual interchangeable lenses. Sales of the manual FM10 will also continue outside Europe.
Notes to editor
• As well as the F6 film body and the manual FM10 Nikon will continue to manufacturer and sell the following Interchangeable manual lenses:
Nikkor 20mm f/2.8
Nikkor 24mm f/2.8
Nikkor 28mm f/2.8
Nikkor 35mm f/1.4
Nikkor 50mm f/1.2
Nikkor 50mm f/1.4
Micro-Nikkor 55mm f/2.8
Micro-Nikkor 105mm f/2.8
PC Micro-Nikkor 85mm f/2.8D
• After-sales service will continue to be provided as before, according to the policy for each product.
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En fait, Nikon réduit surtout sa gamme d'optiques manuelles extrèmes ... fini les 13/15/18 mm et au delà de 85 mm, modèles autofocus obligatoires ... le secteur porteur saute aux yeux ...
C'est le moment de chercher les bonnes occasions dans les focales supprimées ( amis spéculateurs et collectionneurs ... à vos chèquiers) déjà qu'un 15 mm peux dépasser allègrement les 1000 € !!! ça va bondir sérieux ! le dégré d'angle supplementaire va monté en cote :lol:
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Moi, je suis assez surpris de l'arrêt du FM3a (peut-être peu de succès) c'est quand-même le boitier idéal pour les Ais ! non
J'ai souvent entendu que Nikon a un (grand) stock, ne va-t-il pas avoir de liquidation ? (se qui me surprendrait)
Sinon ou si non la cote de l'accasion pourait bien prendre l'assenceur !
Ca annonce peut-être de nouvelles obtiques intéressantes ?
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Je vais racheter un boitier fm3a de secours :lol:
Mais il faut etre pragmatique c'est le numérique qui fait le chiffre et la marge on es dans la phase de renouvellement du parc . Il semble qu'il est moins cher a produire des optiques de numerique et, que conformement aux exigences de l'economie actuelle on vire tout ce qui est en dessous de la marge moyenne . Les optiques extremes doivent avoir un prix de reviens elevé pour peu d'utilisateurs .
Le tout est de savoir, et la lecture de cet article me le fait penser, si Nikon m'orienterait pas sa politique vers la diffusion tres grand public plutot que sur l'expert .
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Le tout est de savoir, et la lecture de cet article me le fait penser, si Nikon m'orienterait pas sa politique vers la diffusion tres grand public plutot que sur l'expert .
Je ne crois pas que la marque puisse se le permettre, et si c'était le cas, elle supprimerait purement et simplement les optiques MF ...
Nikon ne va pas laisser une part de marcher à la Canon-curence... je crois que c'est un modification de politique commerciale, comme Nikon l'a déjà fait plusieurs fois par le passé. De toute évidence, le numérique restera l'avenir photographique, même si une lutte d'arrière garde et de résistance existe pour l'argentique ... il n'en reste pas moins vrais que les clients d'optiques MF sont vraiment réduite à peau de chagrin, sauf dans le secteur amateur, mais objectivement ( si j'ose dire ) le D200 permettra t'il vraiment une relance des ventes de MF ... moi je n'en crois rien. Seul ceux qui en possèdent sont content, mais quel part du marcher de l'optique cela représente t'il ?? Je crois plutôt que tout cela est parfaitement réfléchis et marketinguer !!!( tient un mot nouveau) Nikon savait très bien qu'il falait sortir un numérique qui permettait l'utilisation des MF, car c'était un gros
repproche fait à ses divers boitiers depuis le F4.. seulement voilà... le MF si bonnes soient elles, sont un peu astreignantes d'utilisations ... et le mélange AF /MF n'est pas toujours idéal... ( je parles en conditions de prises de vues )
Ensuite, les nouvelles optiques sont assez souvent plus performantes que les anciennes ( évolution technique oblige ... les lentilles asphériques, entre autres ) qu'importe la disparition des 13 et 15 mm puisque l'excellent 14 est là en remplacement et que ce bô cailloux est utilisable en AF, MF, argentique, numérique, qu'il est beau et cher comme il se doit ... et puis, y'a t'il beaucoup d'utilisateur de 13 et de 15 mm AIs.
Les longues focales ??? les 80-200 f 2.8 et les 300 f 4 sont légions, et les 300 f:2.8 deviennent accessibles ( enfin !!! ça dépends pour qui ) alors au dessus !! c'est vraiment pour des photographies particulières ...
Moi, il me semble que petit à petit, le MF rejoindrons les boitiers sur les étagères, et que de nouvelles habitudes remplacerons les anciennes ...
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Sorgue: prend un peu de recul, regardes ce que font les autres et tu verras que ta conclusion est loin de la réalité.
Maintenant Nikon ne fait qu'arrêter ce qui se vend beaucoup moins, on est dans une logique industrielle.
Le Fm3 est arr^té, car le FM2 a eu une trés longue carriére... et c'est un boitier quasi increvable.
Le F6 est continué, car on oublie son 1er marché qui sont les ventes institutionnelles.
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Par ailleurs, l'article n'est pas précis et n'indique pas véritablement ce qui est supprimé ; personnellement, je doute très fortement que l'argentique Nikon se limite à seulement deux appareils dès l'été prochain, d'autant que le FM-10 ne serait plus commercialisé qu'hors d'Europe.
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Qui vivra velvia !!!
c'est sur ! ce qui est possible, c'est que le numérique se perfectionne, non pas en taille de capteur ou en millions de pix, mai simplement en finesse, en traitement, en conservation, en poids de fichier ( genre nouveau format compressé sans perte ) etc ... et donc l'argentique mourra de sa belle mort comme sont mort d'autres formats ... même si j'ai des regrets, je crois que c'est irrémédiable ... il n'y aura pas de véritable retour en arrière. Et puis, pourquoi vouloir continuer l'argentique ??? quelles véritavles motivations ??? voilà un post à lancer
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Tiens...je suis désolé de mettre mon petit grain de sel...de débutant apprentis nikoniste...
Mais tu oublies un facteur: le phénomène de mode, le vintage....Non?
Un peu comme au Japon et aux USA...ils shootent avec des vieux boitiers! ( comme mon c.... F1! )
C'est comme un peu rouler dans une vieille corvette stingray de 1967.....en Californie..ou dans une Mustang genre Bullit!
Un vieux nikon F1...cela deviendra pareil...
Mais bon la mode c'est éphémère...
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Ok !! je reprends rapidos ce matin ... La Corvette 67 ... c'est comme mon FTN !! superbe, nostalgique, romanesque ... mais une Corvette tout les jours en ville avec sa polution et c'est 30 litres au 100, et l'entretient ... c'est bon un week end sur deux :lol: pourtant j'adore le FTN !! mais je fais de l'argentique au F2, dans des cas particulier ( beaucoup pour le fun), si non c'est F100 et désormais 90 % avec le D100... mes habitudes photographiques ont même changées depuis la date de mon inscription sur ce site ... Ca yest ... je suis numéricopolué !!!Bah !!! c'est pas ma première mutation ....
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L'info est passée sur France Inter ce matin !!!
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le FM3 n'est plus ?
On est condamnés au D70s ???
Je pensais que Nikon ne nous laisserait pas tomber aussi vite.
Je verse une petite larme...
Et j'ai peur de l'avenir!!
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Ca sent le full frame, tout ça ;)
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Nikon leader numérique amateur et pro ?
J'espère que le sacrifice qu'il font en virant l'argentique vaut vraiment la peine, et que ce n'est pas seulement que pour éviter les pertes que le numérique fait perdre à l'argentique.
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Un article de CI que je viens de lire dit : Nikon n'arrête pas l'argentique, NIKON ne fait qu'arrêter de produire ce qui ne se vend plus.
C'est malheureusement assez juste : le numérique il suffirait de pas l'acheter pour que ça ne se vende plus!!!!
Il reste que les anti-numérique perdent leur dernier cheval de bataille, mis à part le F6 que NIKON venait à peine de sortir, et quelques objectifs AIS qui ont fait leurs preuves (mais pas le 50 1.8 ce qui est assez étonnant sachant la piètre qualité du 50 1.8 AF).
Evidemment le marché de l'occasion va flamber sur les boîtiers et objectifs argentiques... C'est le moment de vendre sur ebay!!
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Quant à NIKON leader sur amateur et pro... tout se discute ; ce qui reste vrai est que leurs appareils numériques sont vraiment beaucoup plus chers à qualité égale que les argentiques. Pour atteindre une belle qualité de construction et de résultat il faut atteindre des sommets en prix, et c'est à mon sens préjudiciable à la photo, et ce à beaucoup de points de vue.
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Evidemment le marché de l'occasion va flamber sur les boîtiers et objectifs argentiques... C'est le moment de vendre sur ebay!!
ou d'acheter ;)
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Vous croyez que ça va monter si fort (et vite) ?
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message supprimé
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les NAINS !
moi, qui faisais des économies pour acheter le F "modèle 2009" (commémoratif 50ème anniversaire du F) que j'espérais voir sortir à l'instar du S3/ 2000.
Vous allez voir qu'y vont pas me le faire, beurk y'a plus que les sous qui comptent.
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'lut !
Ce que je ne comprends pas, l'interet d'arreter les objectifs argentiques ? Puisque le Full frame arrive, ce sont les objectifs numeriques avec leur rapport 1.5 qui ne "seront plus bon" ...
Les objectifs argentique garderont leur rapport 1:1 alors que les objectifs numeriques ne seront plus compatible tel quel.
Non ?
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ce ne sont pas les objos argentiques qu'ils arrêtent, seulement les boîtiers... et les objos MF
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selon le journal télévisé du soir ici en suisse : "Nikon arrête la production de l'argentique pour se concentrer sur le numérique!!"
alors arrêt ou arrêt pas, on verra bien
Oli
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arrêt c'est certain!! Mais il reste les F6 et les FM10, ainsi que certains objectifs MF (liste sur le site de Nikon, voir lien au début du débat).
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J'ai entendu a la radio (france inter ce matin 10h: le geant de la photo Nikon arrete sa gamme argentique a l'exception de deux boitier professionnel et va se consacrer uniquement au developpement du numerique
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Je ne dis rien depuis le début de ce fil mais pour une fois j'ai envie de pousser un coup de gueule.
Je sais que je vais irrémédiablement passer au numérique un jour, mais là je ne suis pas content, mais pas content du tout même !
Le F6 reste ? Super, il est livré avec un stock de films ? Non ? Bon, dommage mais c'est vrai qu'il est sympa sur l'étagère au-dessus de la cheminée ...
Le FM10 reste ? Super, c'est vrai que c'est quand même autre chose qu'un FM3a non mais !
Les optiques MF disparaissent ? Ben quoi, le FM10 avec un AF-S ça marche non ? Et quel look !
Le SAV perdure ? Quelle chance, ah au fait un SAV sans pièces détachées, ça s'appelle comment ?
Bon, tout ça c'est pas sérieux. Monsieur Nikon, là je suis - vraiment - pas content :(:(:(
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si NIKON perdure à faire des optiques type G on ne pourra plus les mettre sur des séries FE/FM/FM2/FM3a...
Et moi qui attendait le FM3b!!!
Bravo pour le coup de gueule, même si ça ne change rien... Je prévois de longues queues devant le magasin Beaumarchais ; ils ont trouvé le truc pour finir leurs stocks!
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Je posterai les infos au fur et à mesure dans les actus NP ici http://www.nikonpassion.com/
N'hésitez pas à réagir !
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Du calme Boss !!! c'est l'infarc qui te guette là !!!
Rassure nous vite !! NikPass ne vas pas devenir " ColèrePass " ou " DéniNikPass " :lol:
C'est vrais que là, Nikon fait un peu de drôle de choix pour ceux qui, comme nous connaisson bien la gamme et ceci et cela Nikonesque ...
Mais au fond ! calmement, ça change quoi vraiment, cette décision ???
Ceux qui veulent faire de l'argentique pro ont le F6 ( et je rappelle un fil sur lequel j'avais donné un avis bien précis sur un F6 évolutif ...) le FM 10 ... pffff ! il s'adresse à qui ?? personne !!! car en fait il est peut être toujours au catalogue pour cause de d'engagements commerciaux passé avec Cosina il y a quelques années ??? ou simplement pour avoir un argentique amateur ... bof !
Les films argentiques !!! il y en a encore pour quelques années ... et la fabrication de film des pays de l'Est prendra la relève ... donc, le F6 ne restera pas à ce noircir sur la cheminée, et c'est une bonne chose, car si elle marche cette cheminée, c'est mieux de photographier les buches et les flammes que de faire cuire le F6 !!!:lol:
Les optiques MF ??? Vu ce qui est supprimé, ce n'est pas un véritable drame, les plus utilisées sont toujours là au catalogue , et pour le reste de la couverture focale ... il ne manque rien en AF de qualité !!! Le marcher de l'occasion abonde de tout ... profitons en avant que les prix montent ...
Et chose curieuse, nous ralons de ne pouvoir utiliser les optiques récentes DX sur nos argentiques ... quelque chose m'a échapé sans doute ???
Le SAV !!! Rappelons nous combien d'années après l'arret du F2 le SAV a pu réparer notre si cher appareil !!!
La raison de l'arret des réparations est plus une volonté de " ne plus réparer " pour cause de matériel nouveau, que de fin de stock de pièces!!! un F2 qui n'est plus utilsé que par des pasionnés qui utilisent malgrès tout d'autres appareils récents, ne représente plus rien en "chiffre d'affaire " réparation. Les ateliers aussi changent de politique ... seul quelques rares " résistants " réparent les appareils anciens !! Un F2 ou F3 n'intéresse pas le SAV Nikon qui a sans nul doute investi dans du matériel de règlage d'électronique que dans une gamme de micro tournevis :lol: ( c'est exactement la même chose avec nos voitures d'ailleurs)
Actuellement, la production est si importante, et le matériel si diffuser, que les pièces ne manquerons pas
Allez !!! longue vie à Nikon ... Ce n'est pas la première décision surprenantes qu'ils prennent ... Ils sont toujours là, et bien là !!!
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Un petit peu d'accord avec Philipandre...
Les diapos couleurs, c'est pas gagné que ça dure longtemps, mais le NB, c'est relativement facile et pas mal de PME continueront à en faire à mon avis. La chimie associée n'est pas très compliquée. Faudra juste les développer soi-même, et ça, ça ne changera pas grand-chose pour beaucoup d'entre nous :lol:
Les focales MF ? Qui en achètent encore neufs ? Avec ce qu'on trouve en occasion et les prix neufs...
Et les plus intéressantes (notamment les micro nikkor) continuent.
Les boitiers argentiques ? Les boitiers intéressants se trouvent en occasion.
Je ne veux pas défendre le capitalisme pur et dur, mais il y a un juste milieu. Ce n'est pas en persistant sur des produits qui ne se vendent plus que Nikon nous rendra service. C'est en oubliant ces principes que Leica et d'autres se sont retrouvés au bord du gouffre, au détriment jsutement de leurs clients.
Et puis en continuant le F6, très similaire aux boitiers numériques pros, Nikon montre qu'il n'abandonne le marché des appareils de qualité. On note même une convergence assez marquée entre ce qui reste de l'argentique et le numérique actuel.
Que ceux qui se plaignent de la fin des produits annoncés me disent combien ils en ont achetés NEUFS ces dernières années. Ca pourrait être instructif ;) :D
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J'entends bien évidemment vos arguments et d'aileurs vous avez raison. Ceci dit, si nikon annonce cela officiellement, même celui qui ne s'intéresse pas à la photo va l'entendre (j'en ai déjà la preuve ce matin) et là l'argentique va VRAIMENT en prendre un coup. Pour moi, c'est le vrai début de la fin mais bon, on le savait.
Pour info, les optiques manuelles seraient remplacées (ça c'est moi qui le dit) par la série ZF de Carl Zeiss, celle dont on attend la sortie depuis plusieurs semaines dans le plus grand mystère ...
Tiens, je vous laisse, je vais griller du film avec mon argentique, na !
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Je vais prendre a défense de Nikon sur ce coup-là : toute entreprise est obligé d'annoncer officiellement les modifications majeures de stratégie.
D'autres marques l'ont fait aussi avant. Seulement Nikon, c'est Nikon. Les annonces de Kodak ne sont pas non plus passées inaperçues.
L'oppobre est à jeter sur le journaliste qui a le premier mis ça en avant en dehors de la presse spécialisée, donnant une couverture médiatique disproportionnée à l'évènement, avec un effet boule de neige sur les annonces.
Franchement, je ne pense pas que les lignes de production concernées tournaient encore beaucoup.
Je ne suis pas sur que ça va faire plus de mal à l'argentique, car tout ceux qui en font encore aujourd'hui (dans nos pays riches) ont l'intention de continuer.
D'ailleurs, moi aussi, je vais partir griller un film ou deux, là ;)
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" Tiens, je vous laisse, je vais griller du film avec mon argentique, na ! "
T'as raison Boss c'est meilleurs pour la santé que de griller une clope !!! :lol: :lol:
Et puis Zeiss !!! Z'est du drès bon batérielle gerbanique za !!!
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eh, vous savez quoi ? je viens de changer un film inversible en pleine séance photo au milieu d'un champ par - 10°
Explication: phrase prononcée dans les temps jadis où l'argentique était une technologie permettant à tout un chacun de faire des photos
Je rigole bien sûr ... bien que ??
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Dis moi Boss, le FM 10 tu le trouves vraiment supérieur au FM3a? moi je le trouve excellent ce "jeune vieux" boitier qu'est le FM3a! Bon d'accord je suis d'une autre époque, mais quel plaisir d'avoir un mixe de technologie dépassée dans un boitier récent! :lol:
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D'ailleurs, soyons clair : qui, parmi vous, avait l'intention d'acheter un F 55 ou même un F 80 neuf ? Personne, j'en suis sûr. Alors, que Nikon les abandonne, ce n'est pas si grave...
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Est-ce que l'industrie du film est lié à Nikon?
J'en doute.
Quelque part, ne serait ce pas un mauvais procés fait à Nikon, marque qui a tenu le plus logngtemps en arg. dont sur les 5 derniéres années a fait 2 boitiers pour les experts: F6 et Fm3A.
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Dis moi Boss, le FM 10 tu le trouves vraiment supérieur au FM3a?
J'étais en pleine crise :) bien sûr que non, les seuls FM qui comptent à mes yeux sont le FM, le FM2 et le FM3 bien évidemment :)
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Que ceux qui se plaignent de la fin des produits annoncés me disent combien ils en ont achetés NEUFS ces dernières années. Ca pourrait être instructif ;) :D
Moi
un boîtier
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Sympa vos réactions, j'ai bien fait de réagir finalement :lol:
En fait, ce qui me gène vraiment c'est que si un des deux majors de la photo annonce officiellement qu'il arrête l'argentique, c'est la porte ouverte pour tous les autres. C'est ça qui me fait réagir, car on aurait pu penser que de la part de Nikon (et encore Canon ne devrait pas tarder à suivre), un modèle de chaque gamme aurait subsisté pour le plaisir de ceux qui aiment, non ? Bien sûr le F6 reste mais tout le monde n'a pas 2000 euros à investir. Le FM10 tout le monde s'en contre fout, zauraient au moins pu sauver le FM3a ...
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Le problème, c'est que quand on n'arrive pas à vendre des reflex plus que convenables à moins de 200 Euros, il y a de quoi se poser des questions...
Je vais aller à contre-courant : je suis étonné que les gammes argentiques aient été si étoffées aussi longtemps :lol:
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Je ne dis rien depuis le début de ce fil mais pour une fois j'ai envie de pousser un coup de gueule.
Je sais que je vais irrémédiablement passer au numérique un jour, mais là je ne suis pas content, mais pas content du tout même !
Le F6 reste ? Super, il est livré avec un stock de films ? Non ? Bon, dommage mais c'est vrai qu'il est sympa sur l'étagère au-dessus de la cheminée ...
Le FM10 reste ? Super, c'est vrai que c'est quand même autre chose qu'un FM3a non mais !
Les optiques MF disparaissent ? Ben quoi, le FM10 avec un AF-S ça marche non ? Et quel look !
Le SAV perdure ? Quelle chance, ah au fait un SAV sans pièces détachées, ça s'appelle comment ?
Bon, tout ça c'est pas sérieux. Monsieur Nikon, là je suis - vraiment - pas content :(:(:(
Jean-Christophe,
Tout à fait d'accord ! Malheureusement (je regarde rarement cette rubrique et je n'ai pas écouté France Inter ce jour-là), j'avais ouvert un autre fil dans "boîtiers argentiques". J'avais poussé un coup de gueule allant dans le même sens mais en plus long selon mes habitudes :). Ben, je vais récupérer le texte pour voir ce qu'on peut en faire (bien que presque tout soit déjà dit), et après, tu peux supprimer tout. De plus, je m'étais gouré (la nuit dernière, il se faisait bien tard, et j'étais fatigué) : en effet, il n'y a pas de contradiction entre les versions britanniques et US : c'est bel et bien le FM3A qui sera supprimé, alors que le FM10 reste. Quelle honte ! On peut cependant penser que c'est un peu la faute à Nikon avec leurs tarifs exagérés sur le premier (bien qu'aux USA on puisse le trouver à 400$, et c'est certainement un marché plus important que l'Europe où l'on nous escroque avec jusqu'à 1000€). D'ailleurs, même plus de AI-P, bien qu'on ait pu espérer que cette gamme s'étoffe :( !
Et peut--être que le FM10 marche avec un AF-S (je le crois), mais certainement pas avec un "G" ou "DX" (peut-être encore avec un "VR", mais évidemment sans le "vibrateur", ce qui, par contre, ne serait pas grave).
@+
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ce ne sont pas les objos argentiques qu'ils arrêtent, seulement les boîtiers... et les objos MF
Tout à fait juste, mais :
Pour les objectifs AI, on pourrait encore dire "tant pis !" vu la compatibilité limitée avec les nouveaux boîtiers. En revanche, cette décision paraît d'autant plus paradoxale vu la suppression prévue de tous les boîtiers "incompatibles" en argentique et l'arrivée du D200. On ne peut que souhaiter qu'on va au moins nous proposer ce qui disparaît en versions AF, mais non "G", s'il vous plaît ! Un tel compromis serait viable, du moins, puisque ce matos resterait utilisable en AI et même en pré-AI en "diaph' de travail" (sur les boîtiers sur lesquels on peut encore relever ce foutu mécanisme de couplage ; je crois que c'est encore possible sur le F5). Ce serait même mieux et constituerait une avancée…
"I have a dream", comme disait autrefois un certain Martin Luther King. Sortir des "refontes" des anciennes optiques AI en non-G et non-DX, ce serait le rêve. Autrefois, Nikon se vantait du fait d'avoir la gamme la plus étoffée de toutes les marques et en faisait en argument commercial. Et presque tout était compatible avec tout. Ce fut aux années 70, et même après l'avènement du système AI, il restait plus de 50 références au catalogue (encore, il y a deux ans, rien qu'en AI simple, presque 40 références !), puis on pouvait, par le SAV à des prix abordables, faire convertir ses anciens objos (ce que certains collectionneurs regrettent peut-être aujourd'hui, ou plutôt des spéculateurs comptant revendre à des collectionneurs).
Aujourd'hui, la gamme Nikon risque de devenir non plus la plus étoffée mais la plus étouffée :(. Et surtout la plus incohérente. Entre les AI, les AI-S, les série E, les AF, AF-I, AF-S, les G, les VR, les DX, les IX et j'en passe, parfois tout à la fois (à l'exception toutefois des AI, AI-S et série E qui sont AI-S, bien sûr et qui sont au moins tous compatibles entre eux :)), on ne s'y retrouve plus vraiment, et c'est tout de même le plus joyeux b…azar possible. Certes, ce phénomène se constate aussi chez d'autres marques, et celles-ci ont toutes changé de monture plus tard. Mais nulle part le désordre est plus grand que chez Nikon.
Voulu ou simplement conséquence d'une mauvaise stratégie marketing ou même bêtement de conception ? Je n'ai pas la réponse, mais je constate que c'est le f…oir total :(. En tout cas, vivement enfin un 1,4/35 en AF (et en vrai), avec bague de diaph' et si possible "optimisé numérique" ! Est-ce trop demander ?
J'ignore totalement pourquoi on a supprimé les AI-P (ah, encore une autre norme, mais au moins compatible avec presque tout, celle-là !). J'aurais plutôt espéré que la gamme s'élargirait un peu. Surtout là où l'AF n'a que peu de sens ou est techniquement impossible. Je ne crois pas que Zeiss parviendra (ou voudra) à boucher tous les trous que laissent les disparitions. Je suis triste et en colère :(. Et je me mets presque à regretter le "bon vieux temps" où l'on avait le choix et où presque tout fonctionnait avec presque tout. Je suis même prêt à oublier pour ça ma crise d'adolescence et l'époque où mon père, étant plutôt radin sur l'argent de poche, m'achetait les films et m'imposait de l'Agfa au lieu du Kodak (Fuji étant encore considéré comme une marque "discount") :D.
Dernière remarque : ce sont aussi les objos pour agrandisseur et grand format qui disparaîtront. Ce n'est pas rien. Certes, peu de gens se servent encore d'un agrandisseur — mais je doute que le nombre de puristes qui ne bossent qu'avec une chambre ait si significativement diminué. Comme d'autres aussi, je pense que le marché de l'occasion connaîtra un certain essor d'ici quelques années, et que la FNAC, encore un autre sujet fâcheux, regrettera d'avoir abandonné le "second déclic". Ce qui a fait le renom de la marque, c'étaient les optiques. Brave New World ! Et bienvenue dedans !
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Beaucoup s'énerve !
Malheureusement c’est qu’un début …
Bientôt on va nous annoncer qu’il n’y aura plus d’Ais
Pourquoi en garder encore une dizaine ? Alors que l’on annonce la fin du FM3a
La fin de la gamme MF est une chose, mais quand la gamme AF (24/36) le sera ? C’est de ça que j’ai le plus peur !
Que plus personne achète des MF je comprends, mais qui achète encore des 24-85, des 28-70 ? Les clients se sont réduits comme peau de chagrin …
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Le problème, c'est que quand on n'arrive pas à vendre des reflex plus que convenables à moins de 200 Euros, il y a de quoi se poser des questions...
Je vais aller à contre-courant : je suis étonné que les gammes argentiques aient été si étoffées aussi longtemps :lol:
Salut, Jef !
Il fait froid à Prague ?
Tout d'abord, un F90x pas trop abîmé fait encore environ 300. Et c'est à peu près là que se situe le "plus que convenable" à mes yeux, du moins en AF :). Un F4 moyen se revend en moyenne à au moins 500. Les F3, n'en parlons même pas… (bien que je doute que ce soit "plus que convenable" pour moi). J'ai revendu mon F il y a un peu plus de deux ans à 260€, acheté douze ans auparavant 1000 F. Mais il est vrai que c'était en Allemagne, tandis que l'appareil avait été acheté à Montpellier. En Allemagne, il y a encore un SAV digne de ce nom. Et bien sür, depuis la valeur "de collection" est sans doute montée aussi.
Quant aux gammes argentiques, j'ai quelques soupçons : je crois que le F5, le F100 ou le F65 ne sont plus produits depuis un bon moment (pour les premiers, j'en suis presque sûr) et que depuis des années, on ne fait qu'écouler des stocks, ce qui ne se voit pas, puisque les prix sont restés à peu près constants :(. Et si même les F55 ou F75 ne se faisaient déjà plus, besoins en capacités de productions en Thaïlande obligeants, au profit du numérique ? Ne me semble pas impossible. D'ailleurs, mon F90x était encore au catalogue en …2003 ! Alors que là, on savait avec certitude que la production s'était arrêté longtemps avant — au Japon d'ailleurs et non pas dans n'importe quel pays du Tiers-monde :).
@+
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Beaucoup s'énerve !
Malheureusement c’est qu’un début …
Bientôt on va nous annoncer qu’il n’y aura plus d’Ais
Pourquoi en garder encore une dizaine ? Alors que l’on annonce la fin du FM3a
La fin de la gamme MF est une chose, mais quand la gamme AF (24/36) le sera ? C’est de ça que j’ai le plus peur !
Que plus personne achète des MF je comprends, mais qui achète encore des 24-85, des 28-70 ? Les clients se sont réduits comme peau de chagrin …
Pour les AF "plein format", je me ferais un peu moins de soucis. Car je suis sûr et certain qu'un jour, il y aura le fameux capteur 24x36, mëme après que Kodak a arrêté le DCS Pro. Il serait intéressant de savoir si de futurs modèles auront une bague de diaph' et fortement souhaitable qu'une bonne partie de la gamme supprimée réapparaisse en AF (il était d'ailleurs temps) ou du moins en AI-P, pour un objectif à miroir l'AF étant sans doute trop difficile à réaliser, sur un à décentrage carrément impossible.
Sur tout ce qui commence à 24, je ne comprends rien. La profusion des "kits" en numérique peut-être, avec leurs objos bas de gamme pour la plupart ? L'intérêt d'un 28-70, en revanche, me semble limité en ce moment pour ceux qui s'équipent en numérique à petit capteur. D'ailleurs, pour le MF, Leitz a réussi la quadrature du cercle avec son dos numérique. Mais il est vrai aussi que c'est une clientèle autrement plus fortunée et que la marque a failli couler quand même.
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je propose à ce titre de lancer un www.leicapassion.com, dernière marque à défendre le bastion argentique avec une ferveur légendaire.
Je crains malheureusement qu'ils ne s'en sortent pas vivants, malgré leurs dos numériques.
NIKON pourrait faire un dos pour les séries FM, je suis sûr qu'il y aurait un marché conséquent. Mais ils ne le feront jamais, par marketing évidemment. Dans quel monde on vit!!
Quant aux objectifs, il me semble étonnant que NIKON se dirige vers un capteur 24*36, après avoir investi dans les DX et en constituer une gamme à part. Même les D200 et autres D2X sont en DX, ce qui montre bien que même leur politique pro devrait conserver encore longtemps ce format.
Et à lire tous les documents de NIKON sur les objectifs type G et à suivre petit à petit tous leurs nouveaux objectifs, il me semble inévitable que toute la gamme s'y raccole, puisqu'encore une fois, la quasi-totalité des objectifs pros sortent désormais en G sous le seul et unique prétexte que les possesseurs de reflex préféreraient utiliser les changements d'ouverture par pas de 1/3 de diaph directement sur le boitier.
Le 28/70G est une aberration de la nature, fabriqué à bas coût dans les usines chinoises, qui est cependant très pratique pour constituer des kits de mauvaise qualité (F55 et F75 notamment)... mais je ne comprends pas non plus l'intérêt converti en format DX!!
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bon, en fait www.leicapassion.com existe déjà, il faudra trouver autre chose!!
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Que ceux qui se plaignent de la fin des produits annoncés me disent combien ils en ont achetés NEUFS ces dernières années. Ca pourrait être instructif ;) :D
Je dois avouer que mes achats ces dernières années, en neuf, se sont limités à un objo et quelques accessoires (surtout des bouchons qui manquent systématiquement comme pour les prises flash et télécommande — oui, je suis un peu perfectionniste — sur ce qu'on achète d'occase, mais aussi des bouchons d'objectif, des oculaires qu'on perd souvent quand c'est vissé et qu'on a un œilleton en plus sur l'engin ;) et d'autres petites bricoles). Un câble de télécommande aussi, mais pas cher au Canada. Et un autre objectif aux USA qui ne m'a jamais été livré grâce à FedEx et dont j'ai dû payer plutôt cher la réexpédition :(. Pourtant, c'était mon 35/2 de rêve, et à l'origine, il n'était vraiment pas cher du tout. Et deux filtres aussi — oui, là aussi, j'achète généralement Nikon, me méfiant de la qualité des autres fournisseurs (si l'on gâche déjà la qualité optique par un filtre UV, autant que ce soit le meilleur !). Encore un pare-soleil, non même trois…
Pour le reste, c'était l'occase ou du matos "compatible Nikon" en provenance notamment de l'ex-URSS. Donc, peut-être que je suis un peu fautif aussi :lol:. Mais qui a les moyens, à part les vrais pros et les riches, d'acheter du matos Nikon neuf tout le temps ? D'autant que normalement, c'était censé durer un certain temps, du moins autrefois.
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jef a écrit:
Que ceux qui se plaignent de la fin des produits annoncés me disent combien ils en ont achetés NEUFS ces dernières années. Ca pourrait être instructif
Depuis2001 j'ai acheté un F80, un F5, un FM3a, un Hasselblad X pan II et bon nombre d'objectifs je suis trés amoureux de mon matos je n'ai pas confiance au matos d'occase.
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Depuis 2003 f 80 et f6 tout beau tout neuf et (enfer et damnation) un D70S
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Bonjour!
Que Nikon dise tout haut ce que les autres font déjà tout bas...
Nikon est une entreprise et non une asso carritative donc bon...
Canon reste en argentique mais avec quels modèles (le 1V étant déjà dépassé 4 ans avant sa sortie!)
Par contre dire que les jaunes arrètent l'argent-ique pour se consacrer au numérique c'est un peu fort de café! ou alors c'est pour tenter de se faire excuser pour se faire laminer et là le mot n'est pas assez fort par les blancs en terme de capteur qui eux sont les seuls au monde en FF (quand Nikon y passera les poules auront des dents!) à pouvoir uitiliser leurs GA (ok ça vignette à fond mais bon en vissant...)
LE mieux c'est peut etre la bascule avec une bague?
Et pour ceux qui se demandent pourquoi on fait encore de l'argentique j'ai jamais essayer de mettre mon ordi sur une table lumineuse ni de tiere mes Tiff à l'agrandisseur! C'est vrai toshop/gimp c'est tellement plus jouissif et plus matériellement immatériel!En plus les images toutes lisses moi celà me laisse de marbre même au D2X!
Comme le dit le ptit gars dans CI qui toph à la sinar il y en a qui préfèreront toujours aller chez l'artisan pour certaines choses de valeur plutot que d'aller chez carouf
Moi en attendant j'vais m'griller une triX!ou ptet une HP5 j'me tate!Ah oui c'est vrai en informatique on ne peut pas changer de capteur dommage!
Et malgré ce ton ironique longur vie à vous tous et vos appareils respectifs dans ce sympathique forum!
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Et bien moi, depuis des années ... pas un boitier, pas une optique en neuf !!! que de l'occasion et jamais de réelles déceptions ... cette politique me permet quelques folies, des essais, et parfois des reventes ... un petite collection de nikon ...
ils ont un peu vécu, avec du jaune aux angles,( pour mois c'est exactement pareil de que du rouge aux lèvres, ou du rose aux ongles ... un plus ;) ).
J'ose des cailloux pas très courants comme le 15 f:3.5, ou le 50-300 f4.5 entre autres ... ensuite, je peux en parler en connaissance de cause , et je me suis fait vraiment plaisir ...
Bien sur, c'est un choix, mais si le F6 ou le D2x me font les yeux doux, je saurais attendre car c'est parfaitement intouchable ... imaginez vous que je n'ai même pas encore fait un shot avec un F5 ... mais je m'y prépare, les prix baissent... :lol:
Par contre, ce WE, une HP5 avec le FTn, et tout change brusquement ... le regard change, la construstion d'image change, l'analyse de la lumière, des contrastes, des hautes et basse lumières ... les geste, la façon de tenir le boitier, de l'entendre déclencher, d'armer ... tout est différent. Prise de vues uniquement au 35 mm f2.8 ... bref un petit retour aux sources ... un bain de purisme ... :lol:
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le D2x sera abordable dès la sortie du D3 :)
ce sera peut-être un dos pour le F6... un peu comme le système Leica ??? :/
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Chouette !!! :lol:
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Du beau et pas cher ...500mm f4 Nikon ... si vous avez unz âme de paparazzi ou de traqueur de Zèbres
http://cgi.ebay.fr/500-MM-NiKON-F-4-LENS_W0QQitemZ7581476078QQcategoryZ48556QQrdZ1QQcmdZViewItem
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si vous avez unz âme de paparazzi ou de traqueur de Zèbres
ou d'haltérophile ! :D
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Philipandre, sûr qu'un jour ou l'autre, on va se retrouver sur la même enchère sur eBay !!! Enfin, profites en, pour le moment, je suis à sec... je regarde, je n'achète plus (ou presque).
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Philipandre, sûr qu'un jour ou l'autre, on va se retrouver sur la même enchère sur eBay !!! Enfin, profites en, pour le moment, je suis à sec... je regarde, je n'achète plus (ou presque).
Hé ! hé ! hé ! et bien que le meilleur gagne !!! mais je suis un sec aussi, je racle les fonds de tirroir ...:lol:
pour financer le F3 ou le M4 ...
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Konica-Minolta s'y met aussi : http://www.liberation.fr/page.php?Article=352465
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une page est en train de se tourner, c'est certain...
je ne sais pas s'il faut s'en réjouir... je ne sais pas pourquoi, mais j'ai du mal à m'enthousiasmer pour ces bidules numériques à l'obsolescence programmée...
la comparaison vinyl-CD/argentique-numérique n'est pas infondée : il y quelque chose de "froid" dans le rendu des images numériques, la même chose que l'on reprochait au CD à ses débuts. Depuis, on s'y est habitué et/ou des progrès ont été faits.
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Bonsoir,
J'achète un peu sur ebay maintenant...des objo nikon...
qui est fauché là en ce moment????????????
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Qui vivra velvia !!!
Et puis, pourquoi vouloir continuer l'argentique ??? quelles véritavles motivations ??? voilà un post à lancer
Simplement parce que je ne suis pas (encore) convaincu de la supériorité numérique sur l'argentique.
Le jour où un type saura me sortir un tirage noir et blanc a l'imprimante qui sera aussi beau qu'une Tmax tirée sur papier Baryté après glaçage, je passerai au numérique...
Ce qui je crois me laisse le temps d'user mes appareils argentiques :
Nikon EM
Nikkormat FT2
Nikkormat FT-N
Nikon F80
Nikon F90
Nikon F90x
Nikon F801
Pentax Spotmatic
ce qui au vu de la fiabilité des engins me laisse environ 80 ans d'argentique...
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une page est en train de se tourner, c'est certain...
je ne sais pas s'il faut s'en réjouir... je ne sais pas pourquoi, mais j'ai du mal à m'enthousiasmer pour ces bidules numériques à l'obsolescence programmée...
la comparaison vinyl-CD/argentique-numérique n'est pas infondée : il y quelque chose de "froid" dans le rendu des images numériques, la même chose que l'on reprochait au CD à ses débuts. Depuis, on s'y est habitué et/ou des progrès ont été faits.
C'est pour celà que les grandes marques de HIFI refabriquent des platines vinyle et que de nombreux disques sont aujourd'hui disponibles en vinyle... et que les ventes du disque noir sont à la hausse...
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Souhaitant m'acheter un F6 cette année, croyez-vous qu'il y aura toujours des émulsions dans 10 ou 20 ans ?
Siou plait dite moi oui !!!! Rassurez moi... :mad:
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Bien sûr.
Si les gros producteurs ferment à cause des énormes coûts de production inhérents aux structures en place, de petits producteurs se développeront. Beaucoup de pellicules alternatives existent déjà, et sont de bonne facture paraît-il, surtout en N/B.
N'oublions pas qu'une bonne partie du globe emploiera de l'argentique pendant de longues années encore.
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Je ne sais pas s'il y aura encore des films dans dix ou vingt ans. Mais je ne sais pas non plus si je serai alors encore en vie (pourtant, je n'aurai que 40 cette année). Et je m'en f... un peu, de ce fait. Bien qu'évidemment j'aimerais encore être en pleine forme à 50 ou 60, et même bien plus. :)
En tout cas, acheter un boîtier superbe, se faire plaisir et en avoir, ne serait-ce que pour 10 ans, n'est-ce pas déjà pas mal ? Même aujourd'hui, c'est certes devenu un peu difficile, mais si l'on cherche bien, on trouve encore des cassettes de pellicules 126 ou 110 sur le Web, par exemple. 2000€ sur 10 ans, cela reviendrait à 200 par an et donc à 16,67 par mois. Ensuite, on aurait toujours une pièce de collection à se mettre soi-même dans une vitrine ou revendre, peut-être même avec du bénef' à un collectionneur fortuné.
Si je considère ces "mensualités", je me rends bien compte que chaque mois, je dépense bien plus pour l'abonnement du journal, de Canal+ ou en clopes pour chaque poste. Et ensuite, que me reste-t-il ? Je ne garde pas les mégots, si j'enrégistre des films, il faut que j'achète en plus des cassettes vidéo, et le papier aussi, je finis généralement par le jeter (à l'exception de qqs. articles très importants, mais là, je préfère une version électronique) ou par m'en servir comme emballage ou protection en bricolant.
Je pense donc que toutes ces inquiétudes n'ont pas lieu d'être, tout en reconnaissant que c'est ch... de voir l'offre diminuer sans arrêt et les services se dégrader constamment, tout en assistant à une envolée des prix. En tout cas, au bout de dix ans, tu auras probablement dépensé nettement plus en "consommables" que pour l'achat du boîtier. Mais ces calculs-là, vaut mieux aussi les éviter. Car si l'on calcule ce que l'on aura dépensé pour la bouffe pendant ce temps... vaudrait mieux se laisser crever de faim, cela étant plus économique. :lol:
J'avais autrefois une bagnole qui me pompait 13 litres de super aux 100 en moyenne. J'ai calculé ce qu'elle m'a coûté pendant deux ans et 100000 km que j'ai faits avec. Le résultat a donné le prix d'achat de ma voiture actuelle, achetée neuve. Pourtant, celle que j'ai maintenant a aussi besoin de carburant pour rouler, même si ce n'est qu'une fraction de l'ancienne et en gazole. Et ce genre de calculs ne sert évidemment à rien, sauf à déprimer. Et un Nikon F6 a un avantage indéniable sur une BMW série 5 : pas besoin d'attendre 20 ans de plus pour que ça monte en valeur... Même s'il n'y a plus de films (du super au plomb, il n'y en a plus non plus, et l'ancienne voiture en avait besoin à chaque troisième plein). :D
Et puis, surtout pour les formats 35 et 70 mm, une chose me rassure : le cinéma. Car je n'arrive toujours pas à croire que tous les réalisateurs vont se mettre de sitôt au "tout numérique" comme Cédric Klapisch le fait déjà - ou les studios Disney pour l'animation. La plupart des films sont encore tournés en argentique tout à fait classique, et même les effets très spéciaux finalement transférés sur ce support. Donc, possédant une bonne bobineuse et des cartouches, il me semble bien qu'il sera possible pendant longtemps encore, à condition de trouver un fournisseur pour du film au mètre, de se confectionner ses propres bobines de pellicules, au moins.
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Merci Nikkorex ton approche sur l'avenir de l'argentique est très intéressante... et me rassure !
A+