Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => DIY photo => Discussion démarrée par: gaspar le 06 Mar, 2016, 18:46:16 pm

Titre: pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: gaspar le 06 Mar, 2016, 18:46:16 pm
je vous met cette photo qui est en f/6.3 , 1/1000 s , et 1600 iso ..
bon , je n ai gardé que celle ci , mais beaucoup d autre était identiques , ou quasi identiques a 1000 iso .
je lui trouve un bruit iso énorme .. je ne peu même pas recadrer ...
pour vous de quoi cela peut il venir ?
merci a vous .
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa38.casimages.com%2Fimg%2F2016%2F03%2F06%2F16030606531453578.jpg&hash=1a258fb5e10a2fc611bcd877e499f23f) (http://www.casimages.com/i/16030606531453578.jpg.html)
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: Weepbitterly le 06 Mar, 2016, 18:53:23 pm
Je vois surtout du flou, avec une étroite bande nette au niveau de l'oiseau.

Mais pas de bruit numérique notable.
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: gaspar le 06 Mar, 2016, 19:11:49 pm
dès qu on la grossit un peu , on voit tout de suite du très gros grain .
mais j ai déjà une part de ma réponse , j était en zone 1.3x . donc déjà grossit .
merci en tous cas de vos réponses .
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: Weepbitterly le 06 Mar, 2016, 19:51:35 pm
Le bruit numérique ne fait pas du grain.

Ce sont principalement des pixels colorés qui apparaissent aléatoirement, et qui produisent un effet de "fourmillement".

Quelques exemples ici :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bruit_num%C3%A9rique
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: gaspar le 06 Mar, 2016, 20:17:12 pm
bon , il aurait fallut que je sois tout simplement plus prêt . disons qu il est aussi évident qu on est limité au recadrage .
mais j y trouve beaucoup de grain dans les zone non net .
cet aprem , toute mes photos étaient comme ça , et parfois , le blanc qui " dégueulait " sur le reste .
bref .. je vais voir ça demain si j ai un peu de temps
merci a vous
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: Weepbitterly le 06 Mar, 2016, 20:23:26 pm
Le "grain" que tu vois, c'est du flou. Et le flou agrandi reste flou :D

En utilisant une très longue focale (500mm x 1.5 x1.3), c'est inévitable, la zone nette sera très étroite.

Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: gaspar le 06 Mar, 2016, 21:51:36 pm
oui effectivement , d autant que je suis ouvert au max , même si c est pas énorme vu le zoom .
mais cet aprem , cette zone flou était vraiment " granuleuse " a mon gout , enfin bref ...
effectivement , je me doutais mais je vais comparer avec d autres photos ...
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: Blopinou le 06 Mar, 2016, 22:14:25 pm
Quel objo?
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: Weepbitterly le 06 Mar, 2016, 22:46:17 pm
Probablement un 150-600 f/5.6-6.3.
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: gaspar le 06 Mar, 2016, 23:56:05 pm
sigma DG 150-500 5-603 APO HSM
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: gaspar le 07 Mar, 2016, 00:03:41 am
sur cette photo , je ne doit pas être bien loin en iso de la photo du sujet ... et si l on regarde même l arrière plan flou , il a quand même beaucoup moins de grain je trouve .
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=128345.msg1181790#msg1181790

d autant que cette dernière était assez voilé par l humidité ambiant  ...
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: Pierre le 07 Mar, 2016, 07:40:38 am
Ce n'est pas du grain à mon avis, juste que tu es à fond de focale, ton image manque de piqué de nettetée...  voilà voilà... 
Apr!è il ne faut pas recadrer tu perd de la définition.

Et c'est là que tu vas comprendre que un objectif c'est l'élément essentiel ... comprendre que ton 150-500 sigma à la focale de 500 n'est pas forcément terrible ainsi qu'à son ouverture maximale... et c'est pour ça que tu as des objectifs qui coûtent... 500 € et d'autres 2000 € (voir bien bien plus)

Je te conseil avec ton 150-500 ne de pas l'utiliser à 500 mm mais plutôt te limiter à 400 mm et coté ouverture de plutôt utiliser une ouverture meilleure genre f/8  quitte à monter un peu en isos.

Sur un test de ton objo on peut lire  http://www.lemondedelaphoto.com/TEST-BONUS-MDLP-No27-Sigma-50,4635.html

Synthèse du piqué

Citer
Avec le petit capteur du D300s (90 paires de lignes au mm au lieu de 60 !) on observe un renforcement de cette tendance, avec un manque de détails et de contraste à la plus grande ouverture à partir de 300 mm, mais nos nombreux essais de terrain nous ont montré que paradoxalement c’était moins critique sur un sujet réel que sur mire, parce qu’un réglage de contraste et d’accentuation permettra de doper l’image.
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: gaspar le 07 Mar, 2016, 13:24:24 pm
mince ... voila une réponse objective et surtout argumenté . ( non pas que les autres ne l était pas mais je suis dure d oreille ... ;-(  )
effectivement , pour l objectif ... moi qui pensais avoir une perle , d autant que j ai pris le D7100 pour aller avec ! ( a la place de mon D90 . )
bon , vous me blasé !
je vais faire es armes avec ça ..
si les conditions s y prêtent , la différence ne se verra plus autant ... enfin , je l espère .
merci de vous êtes donné la peine .

la photo est le reflet de notre monde a tout les niveaux décidément , il faut vraiment une harmonie des facteurs pour arrivé a la perfection ( bon matériel , bon moment , bonne lumière , être ma quand la nature donne etc etc ... )
bonne semaine a vous .
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: Pierre le 07 Mar, 2016, 17:43:42 pm
Le Sigma 150-600 sport est bien meilleur  ou bien le Nikon 200-500 f/5,6   Mais comme je le disais on est plus dans la même gamme de prix... 

Il vous faut savoir exploiter votre objectif, il est loin d'être mauvais...  i

Donc vous approcher plus de votre sujet... donc affût et coté diaph fermer un peu pour un meilleur piqué dans les angles... 

Tout cela n'est pas simple...  De plus je vous conseil de stabiliser votre objectif avec un trépied ou monopode si ce n'était pas le cas...

Un autre test ou il est aussi dit qu'à 500 mm il est mou  http://blog.geek-trend.com/2010/05/29/test-complet-sigma-150-500-f5-63-apo-dg-os-hsm/   
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: gaspar le 08 Mar, 2016, 05:35:29 am
IOI.. moi qui suis toujours en mode stabilisatuer II... en fait le 1 est le mieux .
Merci ....
Titre: Re : pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: Cynik le 02 Avr, 2016, 01:27:14 am
Bah moi je vois bien du bruit sur cette photo, une fois affichée en pleine taille. Un bruit de luminance, donc moins gênant que le bruit de chrominance, mais pas bien beau quand même.

Cela dit, à 1000 iso et plus sur D7100, avec un crop par dessus le marché, il n'y a rien de surprenant dans ces résultats.
Titre: pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: Gaumais le 12 Juin, 2016, 21:51:09 pm
Les exifs ici  ;)

Date Time Original   2016:03:06 17:54:14
Exposure Time   1/1000
F Number   f / 6.30
Exposure Program   Aperture priority
ISO Speed Ratings   1600
Metering Mode   Spot
Flash   Flash did not fire, compulsory flash mode
Focal Length   500mm
White Balance   Auto white balance
Make   NIKON CORPORATION
Model   NIKON D7100
Exif Version   
Flashpix Version   
Color Space   65535
Pixel X Dimension   4800
Pixel Y Dimension   3200
CompressedBitsPerPixel   4
Maker Note   1140
User Comment   
Date Time Digitized   2016:03:06 17:54:14
Subsec Time   60
Subsec Time Original   60
Subsec Time Digitized   60
Exposure Bias   0.50
Max Aperture Value   5.30
Light Source   Unknown
Sensing Method   One-chip color area sensor
File Source   DSC
Scene Type   Directly photographed
CFA Pattern   1116
Custom Rendered   Normal process
Digital Zoom Ration   1.33
Focal Length In 35mm Film   1000mm
Scene Capture Type   Standard
Gain Control   High gain up
Contrast   Normal
Saturation   Normal
Sharpness   Normal
Subject Distance Range   Unknown
InteroperabilityIFDPointer   41472
ExifIFDPointer   472
GPSInfoIFDPointer   41504
Orientation   1
YCbCr Positioning   2
X Resolution   300
Y Resolution   300
Resolution Unit   2
White Point   2
Primary Chromaticities   6
YCbCr Coefficients   3
Date Time   2016:03:06 17:54:14
Software   Ver.1.01
Artist    Gregory
Copyright
Titre: pourquoi tant de bruit ... ?
Posté par: Sini le 12 Juin, 2016, 23:05:31 pm
Bonsoir,


c'est bien dommage que tu n'aies pas la même avec moins d'iso, pour voir la différence.
Cependant j'ai eu brièvement un D7100 en remplacement de mon D700, j'ai vite fait de le rendre car il avait un effet similaire, je ne peux pas confirmer que c'était identique, mais ce qui m'avait gêné c'est bien ce granuleux dans le bokeh, je ne sais pas si ça fait partie des caractéristiques du D7100 car je n'ai pas creuser plus loin car mon D700 me manquait de trop :D


Pour cette photo, je ne crois pas qu'il vaille vraiment la peine de perdre ton temps car le sujet est de toute façon pas net, la map est un poil en avant. Mais ça ne répond naturellement pas à ta question sur le bruit, à mon avis comme Wheepie l'a souligné, ce n'est pas du bruit numérique mais selon moi, une caractéristique du bokeh propre à la combinaison objectif/ D7100...