Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: SERGIOSSS le 23 Fév, 2016, 16:39:30 pm
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j'ai devant chez moi un bout de terrain forestier ou viennent parfois se nicher ou se reposer des oiseaux de toutes les especes qui parfois migrent en dehors de nos frontieres.
Etant un zoziophile,j'aime à les prendre en photo .
Mais voila pour les shooter j'ai un distance de 30 metres qui me separent des oiseaux.à votre avis un 70 300 suffit-il à me rapprocher de facon à avoir une photo presque plein cadre avec un rendu net ,ou alors c'est illusoire ,et investir dans des focales qui valent un prix exorbitant.
Comment on calcule cette distance en se disant j'ai un 400 mm ,si je shoot comment sera t-il assez pret ?
Merci
SERGIOSSS
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Bonjour à vous tous
Je pense que vous serriez mieux avec le 150/600 Tamron. Vous auriez des photos pleins cadres il me semble. De 150/à 600 vous pouvez zoomer cadrer avoir du détail un gros plan sur la tête d’un oiseau par exemple ou autre..
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Bonjour, ben tout dépend de la taille du zozio! Même avec un APSC 30m çà commence à faire loin; avec un 300 tu pourras sans doute prendre une cigogne, mais en dessous en taille çà va être dur!
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Mais voila pour les shooter j'ai un distance de 30 metres qui me separent des oiseaux.à votre avis un 70 300 suffit-il à me rapprocher de facon à avoir une photo presque plein cadre avec un rendu net ,ou alors c'est illusoire ,et investir dans des focales qui valent un prix exorbitant.
Comment on calcule cette distance en se disant j'ai un 400 mm ,si je shoot comment sera t-il assez pret ?
Merci
SERGIOSSS
30 mètres pour des petits passereaux c'est aux moins 25 de trop pour du plein cadre même avec un 600mm ...
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di=of
d : distance (en mm)
i = taille de l'image (36mm)
o : taille de l'objet (en mm)
f = focale
Si tu veux photographier un oiseau de 20 cm de long qui remplisse le capteur et que tu te trouves à 30 mètres, on trouve:
30000 x 36 = 200 x f
f = 30000 x 36 / 200 = 5400 mm
Erreur corrigée ;)
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Avec un 600 mm sur un capteur plein format, on capture une scène qui doit faire 1,20 m x 1,80m à 30 m...
Sur un capteur APSC, on ne cadre plus "que" 0,80 x 1,20 m environ.
Pas de doute, pour les mésanges, il faudra s'approcher un chouia !
@didierropers : il te manque un p'tit 0 pour la distance, 30 m ça nous fait déjà 30 000 mm... (oui, je sais, ça fait peur !)
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Ou alors on trouve un 300mm et on achète une tente d'affût ou on le fabrique ;)
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Un merle (env.20cm) au 400mm sur capteur APS-C, à 14,96m de distance - selon les Exif -, disons 15 mètres, ça donne ceci :
Image non recadrée, bien entendu.
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Et une cigogne blanche, environ 1m de haut, à 28,18m de distance (toujours au 400mm sur capteur APS-C) :
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di=of
d : distance (en mm)
i = taille de l'image (36mm)
o : taille de l'objet (en mm)
f = focale
Si tu veux photographier un oiseau de 20 cm de long qui remplisse le capteur et que tu te trouves à 30 mètres, on trouve:
3000 x 36 = 200 x f
f = 3000 x 36 / 200 = 540 mm
j'arrive pas à piger le calcul , possible encore de developper s'il vous plait (suis pas un matheu)
merci
sergiosss
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30 mètres c'est pour le gibier mais certainement pas pour les oiseaux même avec une très longue focale.
Et puis quel type d'oiseau?
Voici avec 600mm de focale un troglodyte à 5,5 mètres imagine à 30 mètres il ne reste plus rien à voir et difficile de dépasser les 600mm sans perdre en qualité ou d'avoir un budget qui explose.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fd%2F123603-2%2FLV1_9201.jpg&hash=a78bf74ac90724d28f3fee151e3f8a31)
Les solutions sont, soit l'affût soit en balade la chance, soit la mangeoire ;)
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j'arrive pas à piger le calcul
d : distance (en mm) = par exemple 30m = 30.000 mm
i = taille de l'image (36mm) - en largeur sur capteur 24x36, ou 16x24 sur capteur DX
o : taille de l'objet (en mm) = 20cm = 200mm
f = focale = celle de l'objectif envisagé : 300mm ou 400, ou 600, etc.
Donc longueur focale de l'objectif = (d) 30.000 x (i) 36 / (o) 200, soit une focale de 5.400mm...
A 30 mètres , tu peux envisager les gros oiseaux : cigogne, héron cendré, aigrette blanche, flamant rose... mais rien de plus petit.
Pour les petits oiseaux, la seule solution est de se rapprocher.
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Il y a aussi la digiscopie mais c'est un tout autre univers.
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donc pour une distance de 15 metres la longueur de focale sera divisé par deux ou alors j'ai rien compris ?
Merci
sergiosss
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Il y a aussi la digiscopie mais c'est un tout autre univers.
Sinon le Nikon P900 mais il faut de la lumière et niveau qualité c'est surtout bien pour l’identification.
https://www.youtube.com/watch?v=2oScEo5aRek
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donc pour une distance de 15 metres la longueur de focale sera divisé par deux
On obtient en effet un cadrage identique avec un 600mm à 30 mètres et un 300mm à 15 mètres.
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ok a moins d'avoir une optique extraordinaire ou que le zozio soit empaillé,aucune chance d'avoir le cliché revé ?
SERGIOSSS
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@didierropers : il te manque un p'tit 0 pour la distance, 30 m ça nous fait déjà 30 000 mm... (oui, je sais, ça fait peur !)
oui évidemment, quel idiot je fais !
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Sinon le Nikon P900 mais il faut de la lumière et niveau qualité c'est surtout bien pour l’identification.
https://www.youtube.com/watch?v=2oScEo5aRek
Tu sais bien que t'as pas plus de détails avec ce gadget qu'avec un 300mm correct.
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Tu sais bien que t'as pas plus de détails avec ce gadget qu'avec un 300mm correct.
Avec des focale résultante pareille, à 30 mètres tu sais en effet cadrer un oiseau à 30 mètre, mais le seeing fera qu'en photo ce sera flou (infos sur le seing ici=>> https://fr.wikipedia.org/wiki/Seeing)
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ok a moins d'avoir une optique extraordinaire ou que le zozio soit empaillé,aucune chance d'avoir le cliché revé ?
Si tu regardes les différents fils sur le forum avec des images d'oiseaux, dans la section Critique ou dans la section Concours et Challenges, tu verras qu'il est tout à fait possible d'obtenir des plans serrés de petits oiseaux, sans optique extraordinaire , ni taxidermie.
Il faut juste s'approcher assez près.
Ce qui implique au minimum du temps et une bonne dose de patience, et souvent une préparation importante, avec un affût, l’accoutumance à la présence humaine et, éventuellement, un nourrissage -- qui doit être continué jusqu'à la sortie de l'hiver, même lorsque la photo est en boîte.
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ok a moins d'avoir une optique extraordinaire ou que le zozio soit empaillé,aucune chance d'avoir le cliché revé ?
SERGIOSSS
à 30 mètres non mais il y a pleins de techniques pour avoir des oiseaux bien plus proche et cela ne coûte pas un bras ;)
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A 500mm, 400mm, 200mm tous les oiseaux sont photographiables, mais il faut prendre le temps, les photos natures ça se mérite. Après si on ne reussi pas le bon clichés du premiers coup ce n'est pas grave ;)
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Bonjour
Troglodyte mignon au Sigma C 150/600
Photographié à 10 m + ou –et recadré
Michel
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Bonjour
Apres reste toujours les doubleurs de focale ?
SERGIOSSS
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ils y en a qui sont incompatibles ?
SERGIOSSS
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Tu gagneras rien de bon avec un doubleur à part sur quelques objectifs de haute qualité.. les fixes à partir de 300mm, et quelques zooms haut de gamme.
C'est simple, à 30m tu oublies. Sauf si t'es multi-millionnaire, demande un objectif sur mesure rien que pour toi 1500 ou 2000mm, F5.6 ou F8. Tu auras assez de piqué pour recadrer une image avec assez de détails.
Jusqu'à 10m tu peux espérer avoir un niveau de détail acceptable dans le plumage à des focales de 500 ou 600mm, en recadrant très serré déjà donc avec un objectif qui pique bien et une lumière suffisante.
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En fermant un peu, par exemple avec un objectif dont l'ouverture maxi est de f/5.6 : en fermant à f/8, la qualité s'améliore visiblement, quel que soit l'objectif.
Mais pour ça, et pour en plus tenir une vitesse obturation élevée, longue focale oblige, sans trop augmenter la sensibilité ISO, il vaut mieux limiter ses sorties ornitho aux beaux jours de plein soleil :D
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Sauf si t'es multi-millionnaire, demande un objectif sur mesure rien que pour toi 1500 ou 2000mm, F5.6 ou F8. Tu auras assez de piqué pour recadrer une image avec assez de détails.
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Bonsoir, juste pour illustrer ^^
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Donc les zozio que l'on voit partout dans les magazines ou ailleurs sont des recadrages avec des lumieres post traité ?
Je voyais pas cela comme ça suis un peu deçu .Apres mettre des mangeoires ,des graines ;ça fait tout de suite moins naturel et moins nature sur le vif
merci de vos reponses
sergio
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Recadrage, post traitement, oui.
Mais à la base, une certaine technique pour les prendre à moins de 30m..
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En pleine nature sauvage, et sans préparation, il y a peu de chances de pouvoir approcher un oiseau, petit ou grand, d'assez près pour le photographier plein cadre avec un reflex.
Ensuite on choisit sa méthode, selon ses propres critères "moraux". Dans le désordre :
- recadrage ;
- affût ;
- parc ornithologique ;
- appât : nourriture, piscine...
Dans tous ces cas, la nature est respectée.
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oui c'est clair que le respect de la nature prime avant tout
mais c'est vrai que deja shooter un oiseau a 30 metres cela requier une certaine technique
Donc si c'est à 10 metres c'est quand meme faisable ?
Dans un parc generalement vous étes en affut mais je pense que la distance est surement trop eloignée pour esperer faire une bonne photo
sergiosss
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On peut en général arriver à s’approcher à 10 mètres, ou même à 5 mètres. Les petits oiseaux sont d'ailleurs moins sensibles à la distance que les gros.
Il faut aussi compter sur l'accoutumance des oiseaux à l'espèce humaine, qu'ils identifient assez vite comme non-dangereux... en respectant toutefois une certaine distance "de sécurité". Dans ce cas, lorsqu'ils s'éloignent, ça peut être seulement de quelques sauts, sans s'envoler, preuve qu'ils ne craignent pas particulièrement ces bipèdes avec leur gros truc noir qui fait clic-clac.
C'est aussi le principe des parcs ornitho, où les oiseaux sont habitués à la présence humaine et acceptent d'être approchés à une distance qu'ils ne toléreraient pas en milieu entièrement sauvage.
A l'opposé, tu as aussi des moineaux, pigeons, mouettes, goélands, cygnes..., très familiers, qui viennent quémander de la nourriture et qu'on peut quasiment toucher de la main.
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Toujours pour illustrer... ^^
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:D
On ne peut pas faire plus près ! :D
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Il y a plus marrant ^^
Source : http://soocurious.com/fr/photographes-completement-fous/photographe-fou-oiseau/ (http://soocurious.com/fr/photographes-completement-fous/photographe-fou-oiseau/)
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Haha, excellent ;D
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Recadrage, post traitement, oui.
Mais à la base, une certaine technique pour les prendre à moins de 30m..
Un autruche à 30 mètres dans le Serengeti :lol: çà doit le faire =D