Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Gérard Breton le 13 Fév, 2016, 17:54:07 pm

Titre: quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: Gérard Breton le 13 Fév, 2016, 17:54:07 pm
Bonjour,

Ma problématique est la suivante. Je voudrais m'équiper d'un boîtier Nikon (pour conserver la possibilité d'utiliser les objectifs et accessoires de mes boîtiers précédents) pour faire de la macro/microphoto. Je souhaiterais pouvoir utiliser des objectifs sans processeur (objectifs de microscope, Photar, etc.) ou bien un stéréomicroscope en conservant l'automatisme de l'exposition, TTL du flash compris. Je pense que cette problématique est partagée par ceux qui font de la photo astronomique (le boîtier au bout d'une lunette), pas pour le TTL au flash, bien sûr.
Je serais tenté par un D 5500, mais assure-t-il l'automatisme d'exposition sans objectif avec microprocesseur ?
Toutes mes excuses si je n'utilise pas les bons termes, je suis plus microscopiste que photographe ! J'espère que ma question sera quand même compéhensible.
A l'avance merci de vos réponses.
Cordialement
Gérard Breton
Titre: Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: Pierre le 13 Fév, 2016, 18:34:39 pm
Bonjour,

Le D5500 pas bon en neuf c'est au minimum un D7200 pour avoir la mesure de l'exposition avec un objectif sans microprocesseur.

En neuf c'est D7200, D500, D610, D750, D810, D810a, D4s, D5, Df 
Les anciens... D200, D300, D300s, D600, D700, D800, D800E, D2, D3,D4
Titre: Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: littlbear le 13 Fév, 2016, 18:45:58 pm
Et aussi le D7000 et D7100.

Je crois qu'il faut utiliser les mode A et M (le modes P et S ne fonctionnent pas).
Titre: Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: Gérard Breton le 13 Fév, 2016, 19:14:07 pm
Merci beaucoup à Pierre et Littlbear pour cette réponse complète et rapide.

Cordialement

Gérard Breton
Titre: Re : Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: Pierre le 13 Fév, 2016, 19:38:16 pm
Et aussi le D7000 et D7100.

Je crois qu'il faut utiliser les mode A et M (le modes P et S ne fonctionnent pas).

Bien vu  :)  je les avaient oubliés  :-[
Titre: Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: Weepbitterly le 13 Fév, 2016, 19:58:36 pm
... à condition qu'il s'agisse bien d'objectifs AI/AIs,  ou de dispositifs compatibles.

Je ne suis pas certain que les objectifs pour microscope répondent à ce critère.

Et si ce n'est pas le cas, probabilité importante, il faut choisir :

- soit les séries D3xx et D5xx , mais sans exposition automatique, ni TTL au flash ;

- soit le seul et unique boîtier numérique Nikon contemporain acceptant les objectif pré-AI ; le Df ;

- soit, très éventuellement, pour les fans, un boîtier argentique (et encore, pas tous, uniquement ceux qui permettent de rabattre l'ergot  de couplage AI).
Titre: Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: domenge le 13 Fév, 2016, 20:12:10 pm
la question serait plutôt..... quel boitier conserve l'automatisme d'exposition avec les objectif sans microprocesseur
Titre: Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: jp_g le 13 Fév, 2016, 21:02:27 pm
J'ai trouve ce site intéressant :
http://www.lmscope.com/produkt22/camera_for_microscopy_recommendation_fr.shtml (http://www.lmscope.com/produkt22/camera_for_microscopy_recommendation_fr.shtml)

Le microprocesseur d'un objectif sert a la mise au point et a gerer l'ouverture, et a transmettre des infos comme la focale,  etc. 
La mesure d'expo est independante de l'objectif...  Non ? 
Titre: Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: Gérard Breton le 13 Fév, 2016, 21:15:23 pm
Merci  à  tous pour vos réponses. Effectivement, dans les cas qui m'intéressent, le boîtier est fixé par une bague T2 sur le corps du microscope ou de la loupe binoculaire, ou bien sur un tube-allonge sur lequel est fixé le Photar ou un objectif de microscope. Il n'y a donc aucun objectif photo au sens strict.

Si le TTL au flash n'est pas conservé, est ce que au moins je peux déclencher le flash que je règlerai en manuel au prix de quelques tâtonnements ? Actuellement sur mon D 80 ou D 90, je ne peux même pas déclencher le flash !

Si vraiment cela s'avère insurmontable (mon budget reste quand même limité), je me résoudrai peut être à migrer vers une autre marque. J'ai un copain qui a un Canon sur son microscope qui a l'automatisme d'exposition, mais je ne sais pas s'il a le TTL au flash.

@jp_g : certes, mais si le microprocesseur ne fait pas le retour d'information vers le boîtier, celui-ci ne peut rien faire, par exemple pour l'exposition : pas d'indication sur l'ouverture, pas d'exposition automatique. Merci pour le site lmscope.

Encore merci pour vos indications.

Cordialement

Gérard Breton
Titre: Re : Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: jp_g le 13 Fév, 2016, 22:04:55 pm
...
@jp_g : certes, mais si le microprocesseur ne fait pas le retour d'information vers le boîtier, celui-ci ne peut rien faire, par exemple pour l'exposition : pas d'indication sur l'ouverture, pas d'exposition automatique. Merci pour le site lmscope.
...


En fait,  oui et non...  C'est selon les boitiers.
La serie D7x00 le fait sans avoir besoin du retour d'info de l'ouverture,  il suffira de renseigner les infos manuellement.
Cependant tous les boitiers ne le font pas.

Je confirme ici que pour le D5500 : "les objectifs sans microprocesseur peuvent être utilisés en mode M,
mais, dans ce cas, le système de mesure d’exposition de l’appareil photo ne fonctionne pas."

En telechargeant la brochure,  derniere page ici :
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/consumer/d5500 (http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/consumer/d5500)

Bonne soirée, 
Titre: Re : Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: jdrien le 13 Fév, 2016, 22:16:33 pm

La mesure d'expo est independante de l'objectif...  Non ?

La mesure se faisant à pleine ouverture, le boitier a besoin de connaitre l'ouverture programmée pour calculer la bonne exposition, (le diaphragme ne se fermant qu'au déclenchement)
Titre: Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: mimi_droopy le 14 Fév, 2016, 08:57:41 am
Je me sers d'un summicron sur mon Df, il n'y aucun couplage et pourtant les modes A ou M fonctionnent parfaitement, la mesure se faisant à ouverture réelle.
Titre: Re : Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: didierropers le 14 Fév, 2016, 11:54:01 am
Je me sers d'un summicron sur mon Df, il n'y aucun couplage et pourtant les modes A ou M fonctionnent parfaitement, la mesure se faisant à ouverture réelle.
Pour ces objectifs pré-AI, le problème est un problème mécanique dû à la l'ergot de couplage. Le Df a été conçu pour résoudre ce problème.
Titre: Re : Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: Buzzz le 15 Fév, 2016, 12:38:46 pm
Le microprocesseur d'un objectif sert a la mise au point et a gerer l'ouverture, et a transmettre des infos comme la focale,  etc. 
Dans le cas d'un objectif autofocus, le processeur permet au boîtier de communiquer avec l'objectif ce qui va permettre de faire la map et pour l'exposition (accès aux modes d'expo avancés comme la matricielle 3D par exemple).

Avec un objectif non AF, la puce va servir uniquement l'expo. Dans les deux cas les exifs seront renseignés automatiquement (alors qu'il faudra les déclarer manuellement en l'absence de puce avec un boîtier compatible).

La mesure d'expo est independante de l'objectif...  Non ?
En théorie oui, on a la mesure avec n'importe quel objo sur un boîtier compatible Ai/Ais. En pratique, Nikon bride cette possibilité sur les gammes amateur.

Buzzz
Titre: Re : Re : Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: mimi_droopy le 15 Fév, 2016, 13:49:49 pm
Pour ces objectifs pré-AI, le problème est un problème mécanique dû à la l'ergot de couplage. Le Df a été conçu pour résoudre ce problème.
Je sais bien, ce que je voulais dire, c'est qu'on peut utiliser en mode A et M tous les objectifs du moment que leur arrière ne touche pas l'ergot de couplage AI du boitier.
Titre: Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: Weepbitterly le 15 Fév, 2016, 14:09:52 pm
C'est bien le cas des séries D3xxx et D5xxx - et des D70/80/90, plus quelques autres avant eux : aucun de ces boitiers n'a le doigt de couplage AI, donc pas de risque mécanique.

Mais pour tous ces boitiers, c'est le Mode M uniquement, et sans mesure photométrique.

Et pour les boitiers numériques équipés du doigt de couplage AI, ce doigt n'est pas effaçable, ce qui rend le montage d'objectifs pré-AI pour le moins déconseillé.

Reste donc seulement le Df et son doigt de couplage effaçable :D
Titre: Re : Re : Re : Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: didierropers le 15 Fév, 2016, 14:23:41 pm
Je sais bien, ce que je voulais dire, c'est qu'on peut utiliser en mode A et M tous les objectifs du moment que leur arrière ne touche pas l'ergot de couplage AI du boitier.
Alors si on résume, chez Nikon, on a :
- des boitiers qui ne possèdent pas cet ergot comme les séries 3000 ou 5000. Mais ils ne permettent pas la mesure de lumière avec les optiques AI ou pré-AI.
- des boitiers qui possèdent cet ergot de couplage donc qui ne permettent pas le montage des objectifs pré-AI
- un boitier qui possède cet ergot mais escamotable et qui permet la mesure de lumière avec ces "antiquités" : c'est le Df.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microproce
Posté par: mimi_droopy le 15 Fév, 2016, 14:52:59 pm
Alors si on résume, chez Nikon, on a :
1 - des boitiers qui ne possèdent pas cet ergot comme les séries 3000 ou 5000. Mais ils ne permettent pas la mesure de lumière avec les optiques AI ou pré-AI.
2 - des boitiers qui possèdent cet ergot de couplage donc qui ne permettent pas le montage des objectifs pré-AI
3 - un boitier qui possède cet ergot mais escamotable et qui permet la mesure de lumière avec ces "antiquités" : c'est le Df.

Bien résumé  ;)
Et donc pour les objectifs non AI et non Nikon, sous réserve que l'arrière de l'objectif ne touche pas l'ergot, ils sont utilisables sur les 2 et 3.

Et ce pour répondre à Gérard Breton qui voudrait monter des trucs exotiques ;)
Titre: Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: Weepbitterly le 15 Fév, 2016, 15:13:21 pm
sous réserve que l'arrière de l'objectif ne touche pas l'ergot, ils sont utilisables sur les 2 et 3.

Oui, s'il y a une bague de conversion entre l'objectif et la monture du boitier et si, de plus, cette bague est de type AI...
Titre: Re : Re : Re : quel boitier conserve l'automatisme d'exposition sans objectif à microprocesseur
Posté par: Buzzz le 15 Fév, 2016, 16:18:57 pm
Pour ces objectifs pré-AI, le problème est un problème mécanique dû à la l'ergot de couplage. Le Df a été conçu pour résoudre ce problème.
"conçu" est un bien grand mot pour cette fonctionnalité... l'ergot escamotable du Df n'est que l'adaptation de ce qui existait déjà sur les F3, F4, FM, FE, EL2 et FT3 et optionnel (ou commande spéciale pour le F5). Cette liste est non exhaustive.


Pour en revenir au sujet, je rappelle que quand on utilise un objectif sans processeur sur un boîtier non compatible Ai/Ais, on perd également tout automatisme au flash : celui-ci ne fonctionnera qu'en mode manuel ou computer (s'il en dispose).