Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: pikasso le 08 Avr, 2008, 11:34:11 am

Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: pikasso le 08 Avr, 2008, 11:34:11 am
Bonjour à tous!


Je suis déjà le tres heureux propriétaire d'un 300 2.8. A la veille d'une nouvelle escapade en Afrique, je me tâte pour m'offrir un 200 400.
100mm de plus et la souplesse d'un zoom me tente, même s'il y a une perte de luminosité. Mais quand on s'est habitué au piqué du 300, on n'envisage pas de redescendre en qualité.
Des chanceux ont-ils testé ces deux merveilles?


Et une question encore plus complexe: que donne un 300 2.8 affublé d'un tc1.7 comparé à un 200 400 affublé d'un tc1.4 (elle est dure celle là, hein :P !!!!!!!!!!)????
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: Fournierlouis le 08 Avr, 2008, 13:47:26 pm
Tu trouveras un très bon article ici:  http://www.hickingbotham.com/reviews/nikon300200400.htm

C'est en anglais mais c'est facile à comprendre et il y a beaucoup de photos comparatives prises avec les deux objectifs.
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: Pierre-44-58 le 08 Avr, 2008, 16:36:35 pm
Bonsoir,

@ Pikasso,

Il y a déjà des posts sur ces deux optiques, et notamment, tu peux voir des photos d'Olivier au 200~400. C'est une optique exceptionnelle. Qui ne pèse "que" 3,3 kg.
J'aurais plutôt songé au dernier 4/600 VR II, mais il fait 5 kg et nettement plus d'€… À toi de voir : si tu n'es pas trop gêné financièrement, le 4/600 est le top du tip-top en animalier, même en Afrique. Justement, en Afrique : la plupart de mes amis pros (ce que je ne suis pas) ont très longtemps travaillé avec un 4/600. Certains repassent au 400 pour une question de poids (et d'âge de leurs épaules) : il s'agit du 4/400 Canon.

Le TC-14 EII est remarquable de qualité au moins sur le 2,8/300 VR et le 2,8/70~200 VR. Donc, pourquoi pas sur le 200~400 ? Ça te donnerait un 5,6/280~560, ce qui équivaut sur le D300 à un 5,6/420~840… Pas mal :P …

Bonnes lionnes prochaines !

Amicalement ;)
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: Franz le 08 Avr, 2008, 17:18:40 pm
Et que vaut le Sigma 120-400 stabilisé ? Il sort à 848 € pour un poids de 1kg750

Ou le 150-500 stabilisé à 1027 €. Et là le poids n'est "que" de 1kg910
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: pikasso le 08 Avr, 2008, 19:15:00 pm
@Papydaniel: si tu viens, je prends le zoom 800 de Sigma, tu ne viendras pas pour rien comme çà!

@FournierLouis: Ce test me surprend, le 200 400 me semble meilleurs dans toutes les situations (sauf l'ouverture disponible).

@Pierre: Je n'ai pas envisagé le 600 vr, vraiment hors de portée financière. J'ai pris en main le 600 non vr aujourd'hui, le poids ne me rebute pas, mais à main levé, le flou de bougé me semble un handicap.

@Franz: euh... aucune idée.



J'aimerais bien d'autres avis car le test précèdent me laisse scotché (et m'incite à craquer!).
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: ORION le 08 Avr, 2008, 19:35:34 pm
voici 2 photos que j'ai faites avec le 200-400 et le 600, lces deux optiques sont de haute perfo, les inconvénients bien connus, le poids et le prix.

il faut cliquer sur la loupe pour les avoir à 100%

200-400
http://img182.imageshack.us/img182/2807/z200400kt5.jpg

600
http://img84.imageshack.us/img84/8005/z600hn6.jpg

600
http://img129.imageshack.us/img129/8371/z600op5.jpg
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: pikasso le 08 Avr, 2008, 20:01:15 pm
Belles photos, Orion (j'ai un faible pour la 2eme). Ton 600 est il VR? sinon, as tu beaucoup de déchets en travaillant sans support?
Je fais de l'animalier, et je n'aime pas être coincé par l'obligation d'être en appui!
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: ORION le 08 Avr, 2008, 20:12:42 pm
Citation de: pikasso
Belles photos, Orion (j'ai un faible pour la 2eme). Ton 600 est il VR? sinon, as tu beaucoup de déchets en travaillant sans support?
Je fais de l'animalier, et je n'aime pas être coincé par l'obligation d'être en appui!
Tu veux ma mort, j'ai ce 600/4 AFS depuis maintenant 10 ans, j'ai été un des premiers à l'avoir en France. J'utilise un pied, étant feignant, je préfère que le sol le porte.

au 600:
http://img136.imageshack.us/img136/2584/z600yk2.jpg
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: pikasso le 08 Avr, 2008, 20:46:29 pm
Orion, le rique de flou sur un 600 non vr (utilisé à main levée) ne justifie-t-il pas le choix d'un 200 400, certe moins long, mais stabilisé?
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: Pierre-44-58 le 08 Avr, 2008, 23:04:06 pm
@Orion :

Belles photos qui démontrent la supériorité du 4/600 (mais je m'en doutais ;))

@Pikasso :

J'ai utilisé pendant des années le 5,6/600 IF-ED (le premier arrivé en Europe) pour de l'animalier en fusil-photo, donc libre de mes mouvements.
Difficile avec le 4/600, trop gros et trop lourd (même si mon fusil actuel – 2,8/300 VR avec ou sans TC-14EII et D200 + MB-D200 – pèse 6,250 kg : avec le 4/600, il faudrait ajouter environ 1 kg au bas mot…). Ceci dit, avec 20 ans de moins, je serais capable d'essayer ! :D

Si le 5,6/600 IF-ED t'intéresse, tu dois pouvoir en trouver d'occasion (très rare néanmoins), mais il n'est pas AF : on fait la mise au point, comme "dans l'temps" !

Le 200~400 semble être un très bon compromis.

Amicalement.
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: f84g le 09 Avr, 2008, 00:14:07 am
Je vois que je ne suis pas le seul à avoir ce genre de question existentielle :lol:

pikasso, vu que tu auras certainement le 200-400 avant moi (je n'envisage pas l'achat avant l'année prochaine) je suis preneur de tout retour d'expérience ;)

@+
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: Olivier le 09 Avr, 2008, 07:45:51 am
si vraiment tu as les moyens financiers, prend le 400 F2.8 avec un TC14 + TC 17....et là tu as tout ce qui faut surtout en basse lumière avec le F2.8 du 400

Le 600 reste qqch de gros, très gros...et même certains pros reviennent sur le 200-400 ou le 500 par exemple.

Comme je dis tjr, c'est le type de photo qui détermine le choix...si tu vas faire du cerf ou des animaux très farouche, le 600 sera intéressant, mais si tu shootes des animaux sur lesquels tu peux faire un affût ou te cacher un peu, le 200-400 ira très bien aussi!

Olivier

PS : effectivement j'ai le 200-400 ;)
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: Accordéon le 09 Avr, 2008, 09:18:33 am
Citation de: ORION
voici 2 photos que j'ai faites avec le 200-400 et le 600, lces deux optiques sont de haute perfo, les inconvénients bien connus, le poids et le prix.

il faut cliquer sur la loupe pour les avoir à 100%

200-400
http://img182.imageshack.us/img182/2807/z200400kt5.jpg

600
http://img84.imageshack.us/img84/8005/z600hn6.jpg

600
http://img129.imageshack.us/img129/8371/z600op5.jpg
à Orion, tu me fais rêver avec tes photos, c'est superbe.

Par contre, ton portefeuille a du souffrir quand tu t'es offert ces beaux cailloux, d'ailleurs, pour ces objectifs de prestige, "cailloux" pourrait être remplacé par "bijoux".

On voit tout l'intérêt d'attendre un peu et de s'offrir un "cailloux qui ouvre grand".

Peux-tu m'indiquer un site pour voir d'autres belles photos ?
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: Olivier le 09 Avr, 2008, 09:25:37 am
ici des images réalisées avec le 600mm

http://www.pbase.com/cameras/nikon/600_4_afs_ii

Olivier

PS : j'ai des images d'avion mouaaa mais avec le 200-400 ;)
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: Accordéon le 09 Avr, 2008, 09:41:18 am
Citation de: Olivier
ici des images réalisées avec le 600mm

http://www.pbase.com/cameras/nikon/600_4_afs_ii

Olivier

PS : j'ai des images d'avion mouaaa mais avec le 200-400 ;)
Merci, je n'ai pas l'intention de m'orienter vers le 600, mais vraiment, ça incite à bien réfléchir avant de se décider pour le prochain achat.
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: f84g le 09 Avr, 2008, 10:00:13 am
Citation de: Accordéon
Par contre, ton portefeuille a du souffrir quand tu t'es offert ces beaux cailloux, d'ailleurs, pour ces objectifs de prestige, "cailloux" pourrait être remplacé par "bijoux".
Moi je dirais plutôt parpaing, vu le poids :lol: :lol: :lol:



... oui je suis déjà loin... ;)
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: Accordéon le 09 Avr, 2008, 10:19:46 am
Citation de: f84g
Citation de: Accordéon
Par contre, ton portefeuille a du souffrir quand tu t'es offert ces beaux cailloux, d'ailleurs, pour ces objectifs de prestige, "cailloux" pourrait être remplacé par "bijoux".
Moi je dirais plutôt parpaing, vu le poids :lol: :lol: :lol:



... oui je suis déjà loin... ;)
Monsieur a de l'humour, mais enfin, un peu de respect pour ces "joujoux" inaccessibles...
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: pikasso le 09 Avr, 2008, 11:29:16 am
Citation de: Olivier
si vraiment tu as les moyens financiers, prend le 400 F2.8 avec un TC14 + TC 17....et là tu as tout ce qui faut surtout en basse lumière avec le F2.8 du 400

Le 600 reste qqch de gros, très gros...et même certains pros reviennent sur le 200-400 ou le 500 par exemple.

Comme je dis tjr, c'est le type de photo qui détermine le choix...si tu vas faire du cerf ou des animaux très farouche, le 600 sera intéressant, mais si tu shootes des animaux sur lesquels tu peux faire un affût ou te cacher un peu, le 200-400 ira très bien aussi!

Olivier

PS : effectivement j'ai le 200-400 ;)
Je ne suis pas ton raisonnement. Le 400 2.8 n'est-il pas pratiquement aussi lourd que le 600 4.0?

Quand au tc, qu'il soit 1. 1.7 ou 2.0, la qualité semble vraiment souffrir, c'est quand meme dommage. Ou alors fermé beaucoup, mais ce n'est pas possible pour les plus belles photos losque le soleil baisse...


Il me semble surtout que le vr, pour de telles focales à main levée soit indispensable... mais pas dans mes moyens (je parle là des 400 à 600- et meme pas encore dispo en realité, semble-t-il!).
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: Cdvt le 09 Avr, 2008, 11:56:16 am
Il faut arrêter de penser que les TC dégradent le piqué des photos.

Je possède le TC17 sur un 70 200, et je trouve qu'il s'en sort pas mal du tout...;)
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: pikasso le 09 Avr, 2008, 12:53:04 pm
Cdvt, je ne suis absolument pas d'accord. J'ai également le 70/200 et le tc 17, et je trouve la perte de piqué marquée. Si, en plus, on est obligé de faire un crop (animal assez loin), gloups :( ...
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: pikasso le 09 Avr, 2008, 12:55:21 pm
Question sacrilège: je me demande si achete un 500 4.0 ou 600 de chez canon, bien moins cher et dispo, ne serait pas la solution. Avec la difference, on peut s'offrir un beau boitier... (j'vais m'faire virer là, nan???).
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: ASH le 09 Avr, 2008, 13:26:04 pm
Dans ce cas je te conseille le MK III, idéal pour des photos "out of focus", bon courage chez les rouges !
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: Olivier le 09 Avr, 2008, 14:10:31 pm
Citation de: pikasso
Citation de: Olivier
si vraiment tu as les moyens financiers, prend le 400 F2.8 avec un TC14 + TC 17....et là tu as tout ce qui faut surtout en basse lumière avec le F2.8 du 400

Le 600 reste qqch de gros, très gros...et même certains pros reviennent sur le 200-400 ou le 500 par exemple.

Comme je dis tjr, c'est le type de photo qui détermine le choix...si tu vas faire du cerf ou des animaux très farouche, le 600 sera intéressant, mais si tu shootes des animaux sur lesquels tu peux faire un affût ou te cacher un peu, le 200-400 ira très bien aussi!

Olivier

PS : effectivement j'ai le 200-400 ;)
Je ne suis pas ton raisonnement. Le 400 2.8 n'est-il pas pratiquement aussi lourd que le 600 4.0?

Quand au tc, qu'il soit 1. 1.7 ou 2.0, la qualité semble vraiment souffrir, c'est quand meme dommage. Ou alors fermé beaucoup, mais ce n'est pas possible pour les plus belles photos losque le soleil baisse...


Il me semble surtout que le vr, pour de telles focales à main levée soit indispensable... mais pas dans mes moyens (je parle là des 400 à 600- et meme pas encore dispo en realité, semble-t-il!).
aussi lourd peut-être, mais il joue encore dans une autre gamme à priori, le nouveau 400 F2.8 est phénoménal et supporte allègrement un TC 14 ou 17 tout en gardant une ouverture convenable même avec les TC.

Raison pour laquelle je partirais plutôt sur le 400 F2.8...mais c'est personnel!

Olivier
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: pikasso le 09 Avr, 2008, 14:27:15 pm
Olivier, on parle de 10.000 euros quand meme... je n'envisage pas d'aller si loin!

ASH, je n'ai aucune connaissance du matos Canon. C'est quoi, cette histoire d'out of focus?
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: Olivier le 09 Avr, 2008, 14:41:58 pm
:P
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: ORION le 09 Avr, 2008, 15:05:38 pm
Citation de: Cdvt
Il faut arrêter de penser que les TC dégradent le piqué des photos.

Je possède le TC17 sur un 70 200, et je trouve qu'il s'en sort pas mal du tout...;)
et si, comme j'ai le TC14E et le TC20E, je peux l'assurer que ce soit au 200-400 ou au 600, elle faible, mais perceptible sur des images à 100%
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: ASH le 09 Avr, 2008, 15:51:50 pm
Citation de: pikasso
Olivier, on parle de 10.000 euros quand meme... je n'envisage pas d'aller si loin!

ASH, je n'ai aucune connaissance du matos Canon. C'est quoi, cette histoire d'out of focus?
Disons que le MKIII a quelques soucis de front et de Back focus et que Canon a mis des plombes à en trouver la raison. Entre temps ils ont étouffés le problème puis l'ont admis du bout des lèvres pour enfin accepter tout un tas d'appareils en SAV sans savoir quoi régler, ont procédé à des réglages fantômes et ont renvoyé le tout aux clients pour finalement découvrir l'origine de ce soucis il y a quelques semaines... entre temps le prix les mkIII sont devenus invendables en occasion, même pour une bouchée de pain et les acheteurs l'ont très très mauvaise, certains sont passés chez les jaunes depuis.
Titre: Nikon 300 2.8vr vs nikon 200 400 4.0vr
Posté par: pikasso le 09 Avr, 2008, 16:14:47 pm
@ASH:maintenant que tu en parles, j'avais lu ça quelque part. Bon, je ne savais pas que les Canonistes étaient rouges, mias je suis content d'etre jaune, alors :cool: !