Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon, la marque => Discussion démarrée par: jacdesalpes le 04 Avr, 2008, 22:38:20 pm

Titre: la baïonnette "F" est-elle éternelle ?
Posté par: jacdesalpes le 04 Avr, 2008, 22:38:20 pm
Bien sûr aucun nikoniste ne s'en plaindra, les objectifs d'il y a 40 ans se montent sans problème aujourd'hui sur les merveilleux boitiers modernes dernièrs nés !
Mais ce plus n'est-il pas un frein ou une complication à l'évolution des objectifs ? Ne paye-t-on pas cette merveilleuse possibilité par un alourdissement des techniques mises en œuvre pour réaliser cette prouesse ? Un peu à la façon "Microsoft" et la compatibilité avec des versions très anciennes au détriment de logiciels qui pourraient être beaucoup plus légers ... Ne peut-on pas imaginer qu'un jour, pour un vrai progrès dans les optiques, Nikon fasse "le grand saut" ?
Titre: la baïonnette "F" est-elle éternelle ?
Posté par: Pierre le 04 Avr, 2008, 22:51:47 pm
Bonsoir,

Euh!!!! Jacques tu as bu où quoi :D Au contraire grâce à cela on peut monter nos anciens objos.  Crois tu que les bagues des autres marques permettent plus de possibilités que la baïonnette F? La réponse est bien entendu non... sinon ça se saurait.

Pierre
Titre: la baïonnette "F" est-elle éternelle ?
Posté par: Sini le 04 Avr, 2008, 22:58:44 pm
la baïonette a été une bonne trouvaille, d'autant plus qu'ils ont su miser sur un diamètre qui semble être un très bon compromis.

S'en passer, oui mais quoi comme remplacement? Accouplement électro-magnétique? Non, je crois même avec d'autres solutions techniques que la baïonette soit encore exploitable en offrant un bon compromis et celli-ci n'est à mes yeux certainement pas un boulet que Nikon traine à sa cheville, naturellement s'il devrait s'avèrer que le diamètre de celle-ci deviendrait trop grande ou trop petite, alors là, faudrait songer à modifier cet élément.
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Posté par: Brollex le 04 Avr, 2008, 23:01:19 pm
A propos, si vous avez un F4, le 12-24mm Sigma fonctionne en mode(s) P...  =D
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Posté par: jacdesalpes le 04 Avr, 2008, 23:23:29 pm
Citation de: Pierre
Au contraire grâce à cela on peut monter nos anciens objos.
Je n'ai jamais dit le contraire et c'est même la qualité que je mets en avant dès le départ !
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Posté par: Sini le 04 Avr, 2008, 23:31:23 pm
du moment qu'ils ne vont pas fabriquer les baïonettes en plastique, c'est tout bon.

Car en récupérant un objectif pour 40€ quelle ne fût pas ma stupeur de découvrir que tout est en plastique même le système de couplage! Quel sacrilège!
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Posté par: jacdesalpes le 04 Avr, 2008, 23:36:51 pm
Pourquoi ? Tu pensais que pour 40€ tu allais avoir les contacts plaqués or ??? :lol:
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Posté par: Sini le 04 Avr, 2008, 23:40:06 pm
Ah? Tiens je vais gratter un peu, qui sait ce qu'il se cache là en-dessous :lol::lol::lol:
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Posté par: gxhibitte le 05 Avr, 2008, 10:12:37 am
La baïonnette "F" sera, à mon sens, toujours présente du fait qu'il faudra toujours une liaison (fixation) mécanique boitier/objectif.
Quand on voit certaines "évolutions", je pense ici au D40 et consors, la baïonnette ne sert déjà plus qu'à la fixation de l'objectif sur le boitier; l'interface boitier/objectif se faisant entièrement par contacts électriques (même plus de motorisation mécanique de l'AF via le boitier..!).
Et pourquoi pas un jour une fixation électro-magnétique boitier/objectif....???  au train ou vont les choses....;)
Gérard
Titre: la baïonnette "F" est-elle éternelle ?
Posté par: jacdesalpes le 05 Avr, 2008, 11:48:28 am
C'est bien le sens de mon interrogation, la baïonnette est nécessaire à la fixation bien sûr, mais ont déjà disparu la fourchette de couplage et plus récemment la bague des diaphragmes, que sera la prochaine évolution ?
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Posté par: BERTRAND le 05 Avr, 2008, 12:16:58 pm
Bonjour,

...Rien n'est éternel, hormis l'illusion de l'éternité que nous nous forgeons ; néanmoins le changement brutal de cette "glorieuse baïonnette" inpliquerait, me semble-t'il une décision marketing de rupture très préjudiciable pour la marque. Et puis, au fait, pourquoi donc une telle décision devrait-elle être prise ?

Cordialement.
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Posté par: gxhibitte le 05 Avr, 2008, 12:21:25 pm
Notons quand même que CANON et MINOLTA on fait, dans les années 80, "le grand saut" afin de permettre à leurs systèmes d'évoluer. Ils étaient peut-être aussi un peu plus "prisonnier" de leur monture FD et MD...
Pour répondre à Bertrand (dont la sagesse égale bien celle de son vieux copain de Nikon F...;) ), je pense qu'il y a cette "chose" appelée évolution que personne ni rien ne peut contrer...
Même si en effet la question ne se pose pas maintenant, j'ai l'intime conviction qu'un jour "l'évolution" obligera NIKON (et les autres..?) à faire "autre chose"...mais serais-je encore là...;)
Gérard
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Posté par: scalène le 05 Avr, 2008, 12:58:10 pm
si la concurrence a été obligée de changer sa baïonnette, c'est sûrement parce qu'elle n'a pas eu la clairvoyance (ou bien la chance ??) de Nikon au moment de concevoir chacun la sienne.

et si Nikon offre de nos jours les mêmes prestations que la concurrence avec la même baïonnette, c'est que celui qui l'a conçue voyait loin (ou bien a eu une sacrée veine!) puisqu'elle est toujours compatible avec les contraintes actuelles.
je ne vois pas cela comme un frein, mais comme une bénédiction.
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Posté par: jacdesalpes le 05 Avr, 2008, 13:08:29 pm
Je crois qu'il ne faut pas mélanger "les causes et les effets" ! C'est vrai que la baïonnette Nikon est super bien conçue, mais la question est de savoir si ce n'est pas justement le fait de conserver la compatibilité qui est une contrainte !
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Posté par: Pierre le 05 Avr, 2008, 13:17:41 pm
Et bien non car... toutes les infos passent par les contacts électriques la baïonnette ne sert qu'à monter mécaniquement des objectifs sur le boitier... Si plus de baïonnette on passe dans la catégorie des bridges
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Posté par: jacdesalpes le 05 Avr, 2008, 13:32:39 pm
me serais-je mal exprimé ? Je n'ai jamais parlé de "disparition de la baïonnette" mais de "disparition dans sa forme actuelle" ou de son évolution ...
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Posté par: Pierre le 05 Avr, 2008, 13:40:38 pm
si si j'ai bien compris mais vu le seul rôle quelle joue...  monter physiquement des objectifs sur le boitier... je ne vois pas ce que la forme, taille et tout le reste apporterait... à part de mécontenter tous le Nikonistes
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Posté par: jacdesalpes le 05 Avr, 2008, 14:06:47 pm
Donc elle est éternelle et le débat est clos !
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Posté par: Pierre le 05 Avr, 2008, 14:32:54 pm
Non rien n'est éternel, seulement au vu des technologies actuelles... rien ne laisse à penser que les baïonnettes soient appeler à disparaître où à évoluer...
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Posté par: Sini le 05 Avr, 2008, 14:37:49 pm
moi je suspecte Jac' de vouloir couler en masse des baïonnettes afin de noyer le marcher mais il ne veut pas prendre le risque de se retrouver avec un stock invendable :lol::lol::lol:
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Posté par: jacdesalpes le 05 Avr, 2008, 14:45:29 pm
M...e, je suis découvert ! :lol:
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Posté par: eric57 le 05 Avr, 2008, 15:05:34 pm
Bonjour,
pourquoi changer?

1-
pour un diamètre plus grand, pour faire passer + de lumière avec un obj à très grande ouverture? Oui mais la tendance ne me semble pas être dans ce sens : poids, encombrement des optiques ...et les capteurs vont certainement augmenter encore leur sensibilité (le D3 risque d'être dépassé par la génération suivante!) ce qui rendra les 2.8/1.8/1.4 moins utiles (hors PDC, ...et moins encombrants...)

2-
pour un système plus pratique et rapide?
il n'est pas si mauvais ce système...et pour faire un trait d'un coup sur 40ans de compatibilité ....il faudrait que l'obj. saute automatiquement du sac vers l'APN !!!!!
à moins ... perso.... je change pas de système!

3-
question compatibilité, il ne faut pas se leurer...les obj. "G" lui en ont mis un coup ....à la compatibilité!!

Alors la question reste entière...POURQUOI? quelle est votre idée?
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Posté par: BERTRAND le 05 Avr, 2008, 17:23:54 pm
Bonjour,

..."On peut tout faire avec des baïonnettes, sauf s'asseoir dessus." (Napoléon Bonaparte)

P.S.: Comme vous pouvez le lire, cette préoccupation semblerait déjà assez ancienne.

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
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Posté par: voyonsvoir le 07 Avr, 2008, 19:15:56 pm
J'ai un très vieux objectif manuel à décentrement, grâce à sa baïonnette F, il se monte encore très bien sur la plupart des boîtiers modernes. Cette baïonnette a eu la chance (?) d'être valable (très large) avec les évolutions technologiques, alors que Canon et Minolta ont dû tout changer et perdre de fidèles clients. C'est là qu'on peut dire qu'elle est éternelle :) Bravo Nikon.
Titre: la baïonnette "F" est-elle éternelle ?
Posté par: etienne.be le 07 Avr, 2008, 23:07:42 pm
Pour Canon, la nouvelle baionnette EF (Electro focus) est apparue sur les boitiers EOS 650/620 début 1987. Sa particularité est de ne plus avoir de liaison mécanique avec l'appareil, le moteur auto-focus est dans l'objectif.
Il faudra attendre 1993 et le 300 AF-I pour avoir un Nikkor à moteur intégré, et seulement AF  compatible, à l'époque avec deux boitiers, le F4 et le F9O. La monture F est peut-être éternelle, mais les incompatibilités et compatibilités partielles sont nombreuses.
La solution de Canon, de passer directement à une nouvelle monture "moderne", n'était pas une si mauvaise idée.
Ceci dit, j'utilise souvent de bons vieux AI sur mon D2 (  un regret...il n'accepte pas les... F non-ai).
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Posté par: lesifs le 08 Avr, 2008, 12:26:14 pm
Citation de: voyonsvoir
...alors que Canon et Minolta ont dû tout changer et perdre de fidèles clients
L'ancienne baïonnette Canon était peu pratique et limitée. Le choix de changer s'est imposé chez eux car ils avaient perdu des parts de amrché, notamment chez les professionnels. A l'époque, Nikon avait raflé presque tout le marché. Le changement de baïonnette leur a fait GAGNER des clients. C'est à cette époque que Canon a repris du poil de la bête

Sinon, un changement de baïonette s'impose quand l'évolution technique devient impossible. Comme le changement d'OS sur un ordi (ex. Mac, passage de mac OS9, arrivé à ses limites à l'unix MacOS X). Si l'on juge sur les performances actuelles du Nikon D3, la Baïonnette "F" a encore de beaux jours devant elle....