Nikon Passion : Communauté Photo

Apprendre la photo - pratiquer => Pratiquer la photo : critique photo, avis et conseils => Critique Photo Faune et flore => Discussion démarrée par: delaflore le 18 Jan, 2016, 09:45:54 am

Titre: solo[delaflore]
Posté par: delaflore le 18 Jan, 2016, 09:45:54 am
nikon D800, 70-200mm 2,8
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: bruantphil le 18 Jan, 2016, 13:00:58 pm
bon cliché avec une atmosphère etrange
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: Nikofil le 18 Jan, 2016, 14:25:28 pm
L'atmosphère lumineuse et surtout la position voûtée de l'oiseau... Ça fout à moitié les jetons.
Joli coup. Avec ton 70-200 ? A quelle distance étais-tu approximativement ?
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: Sproudaf le 18 Jan, 2016, 15:22:28 pm
:enfile sa casquette à carreau et attrape sa pipe et sa loupe:

L'exif indique que la photo a été prise à une focale de 200mm. Pour un capteur 24 x 36 ça fait un angle de 12.35 degrés sur la diagonales.
Si on considère que le le piaf fait 40 cm de larges (bon ok j suis pas piafologue), mesuré à ~6 mm sur mon écran, sachant que la diagonale fait 19 cm sur mon écran, ça donne une distance de 58 mètres entre le photographe et sa cible.

Élémentaire

(et au passage, très belle image!)
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: Nikofil le 18 Jan, 2016, 16:04:32 pm
ARF, Sherlock Watson !
 :C Tu peux nous mettre ça en équation...? :C
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: delaflore le 18 Jan, 2016, 16:43:55 pm
Merci pour votre passage et de partager votre avis.
J'ai fait quelques retouches avec Camera Raw (vignetage à -50 % et recadrage ).

8 heures du matin, très peu de lumière. 
focale : f-2,8
temps  d'exposition : 1/250 sec
iso : 500
distance : environ 150 mètre
pas de flash
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: Sproudaf le 18 Jan, 2016, 16:59:11 pm
oui chef :
- diagonale capteur FX : d=RACINE(24²+36²)=43.27 mm
- angle de champ : alpha = 2 x arctan(d/(2*focale))=2 x arctan (43.27/400) = 0,22 radians = 12.35 degrés
- l'oiseau mesure 6 mm sur l'écran pour une taille réelle estimée de 400 mm, soit un rapport d' échelle de 400 / 6 = 66.67
- la diagonale est mesurée à 19 cm, la diagonale réelle au niveau de l'oiseau est donc de z = 190*66.67 = 12677 mm
- et pouf un coup de trigo donne la distance x = z / (2 x tan(alpha/2)) = 12677 / (2 x tan(0.22 /2)) = 58550 mm = 58.55 mètres

EDIT : Ah ouai mais si y a recadrage y a triche! Bon du coup il aurait fallu ajouter le rapport d’échelle du recadrage.
Titre: Re : Re : solo[delaflore]
Posté par: delaflore le 18 Jan, 2016, 17:51:21 pm
oui chef :
- diagonale capteur FX : d=RACINE(24²+36²)=43.27 mm
- angle de champ : alpha = 2 x arctan(d/(2*focale))=2 x arctan (43.27/400) = 0,22 radians = 12.35 degrés
- l'oiseau mesure 6 mm sur l'écran pour une taille réelle estimée de 400 mm, soit un rapport d' échelle de 400 / 6 = 66.67
- la diagonale est mesurée à 19 cm, la diagonale réelle au niveau de l'oiseau est donc de z = 190*66.67 = 12677 mm
- et pouf un coup de trigo donne la distance x = z / (2 x tan(alpha/2)) = 12677 / (2 x tan(0.22 /2)) = 58550 mm = 58.55 mètres

EDIT : Ah ouai mais si y a recadrage y a triche! Bon du coup il aurait fallu ajouter le rapport d’échelle du recadrage.

triche ?
jetez moi la première pierre !!!!


Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: bozart le 18 Jan, 2016, 22:10:07 pm
Superbe cliché !
Elle était toute seule cette aigrette ? D'ailleurs si c'en est une, elle ne niche pas en France habituellement ( mais tout se détraque ! ….).
Titre: Re : Re : solo[delaflore]
Posté par: tetrax le 19 Jan, 2016, 07:03:50 am
oui chef :
- diagonale capteur FX : d=RACINE(24²+36²)=43.27 mm
- angle de champ : alpha = 2 x arctan(d/(2*focale))=2 x arctan (43.27/400) = 0,22 radians = 12.35 degrés
- l'oiseau mesure 6 mm sur l'écran pour une taille réelle estimée de 400 mm, soit un rapport d' échelle de 400 / 6 = 66.67
- la diagonale est mesurée à 19 cm, la diagonale réelle au niveau de l'oiseau est donc de z = 190*66.67 = 12677 mm
- et pouf un coup de trigo donne la distance x = z / (2 x tan(alpha/2)) = 12677 / (2 x tan(0.22 /2)) = 58550 mm = 58.55 mètres

EDIT : Ah ouai mais si y a recadrage y a triche! Bon du coup il aurait fallu ajouter le rapport d’échelle du recadrage.

C'est beau comme un poème ! respect !
Titre: Re : Re : Re : solo[delaflore]
Posté par: delaflore le 19 Jan, 2016, 07:55:39 am

je suis d'accord avec toi.
Titre: Re : Re : solo[delaflore]
Posté par: delaflore le 19 Jan, 2016, 08:50:47 am
Superbe cliché !
Elle était toute seule cette aigrette ? D'ailleurs si c'en est une, elle ne niche pas en France habituellement ( mais tout se détraque ! ….).

Bonjour je suis arrivé aux étangs de chantilly (95) vers 7h30 je ne vois rien devant moi, j'avance à l'aide de lampe torche (je connais bien cet endroit), silence total ... et je me suis installé prés d'étang, j'attends de lever du soleil… doucement le soleil se lève et je commence à photographier. Je n'ai pas vu plusieurs les aigrettes peut-être un ou deux...
Titre: Re : Re : solo[delaflore]
Posté par: domenge le 19 Jan, 2016, 08:57:02 am
Superbe cliché !
Elle était toute seule cette aigrette ? D'ailleurs si c'en est une, elle ne niche pas en France habituellement ( mais tout se détraque ! ….).

Belle photo, belle lumière
je dis héron Garde Boeuf et autrement en Camargue et ailleurs les aigrettes pullulent même en cette saison....elles semblent se sédentariser et résister au froid
cdt
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: Nikofil le 19 Jan, 2016, 09:51:58 am
Si j'ai bien tout compris, EXCEL m'aide pour ce calcul, parce que la trigo et moi...

En renseignant B2 à B7 et en tapant cette formule dans la cellule B8 de ce tableau, c'est plus simple  :
=SI(ESTVIDE(B2);"";(B6*(B7/B5))/(2*(ATAN(((TAN((RACINE((B2*B2)+(B3*B3)))/(B4*2))*2))/2)))/1000)
Elle peut certainement être simplifiée...
Titre: Re : Re : solo[delaflore]
Posté par: delaflore le 19 Jan, 2016, 09:55:08 am
Si j'ai bien tout compris, EXCEL m'aide pour ce calcul, parce que la trigo et moi...

En renseignant B2 à B7 et en tapant cette formule dans la cellule B8 de ce tableau, c'est plus simple  :
=SI(ESTVIDE(B2);"";(B6*(B7/B5))/(2*(ATAN(((TAN((RACINE((B2*B2)+(B3*B3)))/(B4*2))*2))/2)))/1000)
Elle peut certainement être simplifiée...

bravo!!!
Titre: Re : Re : Re : solo[delaflore]
Posté par: Nikofil le 19 Jan, 2016, 09:56:49 am
bravo!!!

Non. Bravo à Sproudaf !!
Je n 'ai fait que retranscrire...
Titre: Re : Re : Re : Re : solo[delaflore]
Posté par: delaflore le 19 Jan, 2016, 10:22:31 am
Non. Bravo à Sproudaf !!
Je n 'ai fait que retranscrire...

Est-ce que c'est vraiment nécessaire tous ces calculs pour faire une photo ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : solo[delaflore]
Posté par: Nikofil le 19 Jan, 2016, 10:27:23 am
Est-ce que c'est vraiment nécessaire tous ces calculs pour faire une photo ?

Non. C'est pour le fun. :lol:
Titre: Re : Re : Re : solo[delaflore]
Posté par: Sproudaf le 19 Jan, 2016, 11:46:54 am
triche ?
jetez moi la première pierre !!!!

Quand je dis y a triche c'est juste que ça a foutu en l'air mon calcul. C'était pas du tout pour la photo qui est effectivement bien mieux avec ce recadrage, point d'offense . 
Je recadre moi même à tour de bras quand nécessaire, et retouche l'intégralité de mes photos.
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: domenge le 19 Jan, 2016, 14:41:57 pm
peut être que PhotoMe pourrait retrouver la distance dans les Exifs du fichier original avant traitement?



Le calcul est faux car:
 on ne connait pas la focale réelle, car un zoom à 200 mm fait tout sauf 200 mm de focale réelle certainement plus proche de 180 mm
Le héron Garde Boeuf doit faire 60 cm de haut

etc .....
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: Nikofil le 19 Jan, 2016, 15:22:08 pm
Ouais.
Comme on ne sait pas l'âge du héron, il est peut-être plus petit...
En même temps, à environ 150 mètres, on n'est pas à 5 mètres près !
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: bozart le 19 Jan, 2016, 21:35:06 pm
Héron garde-boeufs = 45 à 52 cm, vu à une distance de 150 m….. mmmm, voyons voyons… je ne sais plus s'il faut mettre le boeuf au carré pour avoir la réponse. C'est pointu comme problème !

En tout cas en face, il y a un autre volatile : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=127389.0
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: Gaumais le 19 Jan, 2016, 23:38:30 pm

Bref de commentaires sur la technique  :D

Moi j’adore elle est cool cette tof (pouce en haut)

Bonne nuit amicalement
Michel 
Titre: Re : Re : solo[delaflore]
Posté par: delaflore le 20 Jan, 2016, 08:12:44 am
Héron garde-boeufs = 45 à 52 cm, vu à une distance de 150 m….. mmmm, voyons voyons… je ne sais plus s'il faut mettre le boeuf au carré pour avoir la réponse. C'est pointu comme problème !

En tout cas en face, il y a un autre volatile : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=127389.0

ce hier, j'ai fais un commentaire sur cette photo. elle est magnifique .
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: domenge le 20 Jan, 2016, 10:29:55 am
pour revenir à la distance de prise de vue.....LR le plugin Metadonnées affiche pour le paramètre Distance de mise au point l'infini avec une hyperfocale de 400 m donc la distance est d'environ 100 m (en utilisant Dofmaster)
La formule optique simplifiée de calcul de la distance du sujet est:
Distance= focale*taille du sujet/taille sur image= 140*400/6=120000 mm=90 m Attention ne pas utiliser cette formule en macro.La formule théorique doit également inclure l'ouverture et le cercle de confusion....
140 car la focale 200 du 70 200 à l'infini  a été mesurée à 140 mm

ci après document Wikipedia
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: delaflore le 20 Jan, 2016, 12:02:58 pm
nikon D800, 70-200mm 2,8

je crois que je vais arrêter de photographier et retourner à l’école pour reprendre les mathématiques .  lol
Titre: Re : Re : solo[delaflore]
Posté par: domenge le 20 Jan, 2016, 17:12:14 pm
je crois que je vais arrêter de photographier et retourner à l’école pour reprendre les mathématiques .  lol
pour creuser un peu pourquoi pas, mais l'optique simplifiée suffit largement dans la plupart des cas

Mais le principal tu l'as  se forcer à être au bon endroit et avoir l’œil pour déclencher au bon moment en visant au bon endroit.Continue à nous régaler.

La formule simplifiée montre que le collègue qui a pris lui un héron avec un 600 mm  ....ben s'il est à la même distance que toi, son héron sera 4 fois plus grand (le 600 fait lui bien 600 de focale) que le tien en plus que l’espèce est 2 ou 3 fois plus grande en plus son héron LR le voit à 22 m donc pas besoin de cropper
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: Nikofil le 20 Jan, 2016, 18:58:42 pm
Arrêtez. Vous vous faites du mal... :'(
On s'en fout de la distance, finalement. Désolé d'avoir posé la question ! >:D
La photo est chouette, c'est le principal.
Titre: Re : Re : solo[delaflore]
Posté par: domenge le 20 Jan, 2016, 19:36:55 pm
Arrêtez. Vous vous faites du mal... :'(
On s'en fout de la distance, finalement. Désolé d'avoir posé la question ! >:D
La photo est chouette, c'est le principal.

désolé pas de mal, cela fait du bien* des fois de se poser des questions et surtout en réponse savoir dire tiens cette photo pour la faire il m'aurait fallu un 2000 mm....cela encourage à photographier avec ce qu'on a et savoir qu'à la place d'un 2000 mm un peu de cache cache avec la bestiole voila la meilleure solution.
Cela ne m'empeche pas d'aimer cette photo
*en plus cela me rappelle mes études d'électromagnétisme, d'optique et de propagation des ondes d'il y  40 ans !!!!
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: Nikofil le 20 Jan, 2016, 20:18:55 pm
 ;)
Titre: Re : solo[delaflore]
Posté par: delaflore le 21 Jan, 2016, 08:01:29 am
Un grand merci pour votre gentillesse, vos avis et votre coup d’œil de photographe. j'aime bien ce site c'est vraiment très intéressant .