Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: valscem le 12 Jan, 2016, 14:50:53 pm

Titre: Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: valscem le 12 Jan, 2016, 14:50:53 pm
Bonjour à tous ,

Tout d'abord , je tiens à préciser qu'en terme technique , je suis un novice total.
J'arrive cependant à prendre des bons clichés pour ma profession , je vends des montres anciennes et j'ai donc besoin de les prendre en photo.

Mon matériel : Nikon d3200 avec un simple AF-S Nikor 18-55mm , livré avec l'appareil.

Cet objectif me convient parfaitement pour les photos de face , mais j'aimerais pouvoir faire des photos macros , des petits details sur le cadran par exemple.

Voici le rendu que je souhaiterais : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagizer.imageshack.us%2Fv2%2F1024x768q90%2F905%2F6JjNj3.jpg&hash=7607b9c6dfdee187d19f6f0ae59cbcdf) (https://imageshack.com/i/p56JjNj3j)

Ou encore : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagizer.imageshack.us%2Fv2%2F1024x768q90%2F910%2F6OkP7U.jpg&hash=94dc55813085a76e52ea7fab10756a01) (https://imageshack.com/i/pa6OkP7Uj)


Je précise que ces photos , une fois zoomé sont vraiment impressionnantes.

Que pouvez vous me conseiller pour réaliser un tel cliché ? Si possible , pas un truc hors de prix ;)

merci d'avance pour vos précieux conseils.
Valentin
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: alfor le 12 Jan, 2016, 15:09:08 pm
Je pense qu'un 40mm macro nikon monté sur un trépied fera parfaitement l'affaire. Mais après il faudra parler de l'éclairage, car sur les exemple montré c'est ce qui fait le rendu de la photo. :)
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: valscem le 12 Jan, 2016, 15:13:09 pm
Mon budget 300€

Pour l'éclairage j'ai oublié de préciser , j'ai un packshot créator , donc l'éclairage est parfait , ou presque.

Merci pour vos conseils !
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: alfor le 12 Jan, 2016, 15:15:12 pm
Mon budget 300€

Pour l'éclairage j'ai oublié de préciser , j'ai un packshot créator , donc l'éclairage est parfait , ou presque.

Merci pour vos conseils !
Ah ba fallait la dire, donc 40mm Nikon ou 60mm d'ailleurs de la même marque. :)
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: valscem le 12 Jan, 2016, 15:41:18 pm
Merci Alfor !

Que penses tu de celui la ? http://www.amazon.fr/Tamron-Objectif-18-200mm-Asphérique-Macro/dp/B0007XD4LM/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1452609647&sr=8-9&keywords=objectif+macro+nikon
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: alfor le 12 Jan, 2016, 16:28:28 pm
Merci Alfor !

Que penses tu de celui la ? http://www.amazon.fr/Tamron-Objectif-18-200mm-Asphérique-Macro/dp/B0007XD4LM/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1452609647&sr=8-9&keywords=objectif+macro+nikon
De la M****.  ;D Non en vrai ce n'est pas un vrai macro. D’ailleurs il n'y a eu qu'un zoom macro du temps de l'argentique il me semble. Quoiqu’il en soit cet objectif est un objectif standard d'entrée de gamme qui ne fais pas de macro, donc pas les clichés que tu veux faire.
Je te conseil les deux suivant:

http://www.amazon.fr/Nikon-AF-S-DX-Micro-2-8G/dp/B005C50H2Y/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1452612383&sr=8-1&keywords=objectif+macro+nikon

http://www.amazon.fr/Tamron-Objectif-SP-60mm-Macro/dp/B002AB0NZY/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1452612404&sr=8-3&keywords=objectif+macro+nikon+60mm

Ces deux là sont de vrais macros qui permettent d'avoir le grossissement voulu. Il ne restera plus qu'à pratiquer un peu et éventuellement acheter un trépied pour être plus confortable.

Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: Caille le 12 Jan, 2016, 18:42:57 pm
Salut,


[/size]
[/size]
[/size][size=78%]Précise ce que tu entends par "pas hors de prix" et donne nous ton budget, ce sera plus simple. [/size]
[/size]
[/size][size=78%]A priori pour faire ce genre de photo, un petit objectif macro est bien utile. [/size]

Ce bug avec les balises BBcode est vraiment pénible.
Bonjour,

Il n'y a pas de bug des blises BBcode, il faut seulement savoir les imbriquer les unes dans les autres, c'est très simple voir ci-dessous. ;)

Pour la police c'est:
[font=verdana]Résultat police seule[/font]Résultat police seule

Pour la taille des polices, c'est:
[size=18pt]Résultat taille seule[/size]Résultat taille seule

Pour la police + la taille c'est:
[size=18pt][font=verdana]Résultat police + taille[/font][/size]Résultat police + taille

Par contre évite la taille de 78, je serai obligé de changer d'écran. :lol: :lol: :lol:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Précise ce que tu entends par "pas hors de prix" et donne nous ton budget, ce sera plus simple.

A priori pour faire ce genre de photo, un petit objectif macro est bien utile.

78

Cordialement.
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: Weepbitterly le 12 Jan, 2016, 19:52:22 pm
Sur la première image, remontoir + déclencheur chrono, la distance réelle entre les deux est de l'ordre de 1cm aux entraxes (variable selon la taille du cadran, mais ça fixe les échelles de distance).

Ici, ce centimètre occupe environ les 2/3 de l'image. Autrement dit, l'ensemble du détail visible sur l'image mesure probablement 1,5cm. Ce qui correspond à la hauteur d'un capteur DX/APSC (16mm).

Dit encore autrement, il faut, pour réaliser cette image sans la recadrer, un objectif qui autorise le rapport de grandissement de 1:1. C'est à dire un "vrai" objectif macro qui, à sa distance minimale de mise au point, atteint  le rapport 1:1. Ou bien d'autres montages, à base de bague(s)-allonge ou de bague d'inversion BR-2a, qui permettent, avec un objectif approprié, de dépasser le rapport 1:1.

Ni le Tamron 18-200 ni la totalité des autres zooms "dits macro" du marché ne permettent d'atteindre ces rapports. Dans la totalité des cas, on peut atteindre les rapports 1:2 ou 1:3, c'est à dire 2 à 3 fois moins gros.


Avec un rapport de grandissement de 1:1, la profondeur de champ est très faible, de l'ordre du millimètre : on voit que les rainures du remontoir sont nettes mais que les inscriptions sur le cadran sont floues.

Pareil pour l'image suivante, où l'axe des aiguilles et la trotteuse sont nets, mais pas l'inscription "perpetual", et même pas les aiguilles des heures et des minutes, qui sont pourtant très proches de la trotteuse.

Cette particularité de la macro-photographie exige, pour ce type d'images, que le capteur de l'appareil photo soit strictement parallèle au cadran de la montre ; ce qui est plutôt difficile à obtenir à main levée. Il faudra prévoir en plus soit un (bon) trépied, soit un statif de reproduction à colonne.

Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: jdrien le 12 Jan, 2016, 20:31:09 pm
pour la macro d'objets inertes, on peut très bien se contenter d'objectifs Ai et même non Ai qui doivent pouvoir se monter sur la série D3xxx. On a tout son temps pour régler la MAP et l'exposition (par tâtonnements).
un 55 mm f/3.5 micro (avec sa bague M*pour le rapport 1:1 en 24*36) peut très bien faire l'affaire.
* ou des bagues allonges sans contact
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: Weepbitterly le 12 Jan, 2016, 23:45:11 pm
pour la macro d'objets inertes, on peut très bien se contenter d'objectifs Ai et même non Ai qui doivent pouvoir se monter sur la série D3xxx.

Les objectifs pré-AI se montent en effet sur les séries D3xxx et D5xxx, et les objectifs AI et Ai-s aussi.

Mais dans tous les cas on perd la mesure d'exposition. Ce qui, en effet, nécessite de procéder par essais/échecs/corrections successifs, méthode envisageable mais que je trouve particulièrement frustrante, surtout en macro-photo.

Un Nikon 40mm macro et AF-S (*) neuf, proposé plus haut, se trouve aux environs de 230€ . Et en occasion, un 60mm Nikon AF ou AF-S (*) ou un Tamron 60mm ou 90mm sont dans le même ordre de prix.

(*) Les objectifs AF-S conservent l'autofocus avec le D3200, et pas les objectifs AF "non-S". Mais en macro, on peut parfaitement se dispenser d'autofocus, et acquérir un objectif AF "non-S", plus ancien et moins cher.
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: valscem le 13 Jan, 2016, 01:01:23 am
Merci Weepbitterly / jdrien / alfor


il me faut donc un objectif avec un rapport 1:1 ,

Si les 2 conseillez pas Alfor ne conviennent pas , pouvez vous me linker un lien amazon ou autre avec les objectifs en question ?

merci beaucoup pour votre aide ! la carte bleu est prête , je veux être sur de faire le bon choix
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: valscem le 13 Jan, 2016, 01:07:21 am
PS : je veux vraiment un rendu comme les 2 photos montrés en exemple ( meme si tout n'est pas nette , je me concentre sur une toute petite partie du cadran )
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: Weepbitterly le 13 Jan, 2016, 10:31:19 am

Le 40mm :
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/dx/single-focal-length/af-s-dx-micro-nikkor-40mm-f-2-8g

Le 60mm AF (pas d'autofocus avec le D3200) : http://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/af-micro-nikkor-60mm-f-2-8d

Le 60mm AFS : http://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/af-s-micro-nikkor-60mm-f-2-8g-ed

Le 85mm AF-S : http://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/dx/single-focal-length/af-s-dx-micro-nikkor-85mm-f-3-5g-ed-vr

Les Tamron :
http://www.tamron.eu/fr/objectifs-photo/sp-af-60mm-f20-di-ii-ld-if-macro-11/ (sans autofocus)
http://www.tamron.eu/fr/objectifs-photo/sp-90mm-f28-di-vc-usd-macro-11/

Attention pour les Tamron, il existe plusieurs versions successives. Le 90mm USD/VC du lien a un moteur pour l'autofocus, et la stabilisation, l'équivalent de l'AF-S/VR chez Nikon.
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: jdrien le 13 Jan, 2016, 11:03:06 am
ce matin, petit essai sans prétention au rapport proche de 1:1
D5100 + PK3 + 55mm f/3.5, éclairage annulaire à leds
iso 200 1/15s f/22

pour plus de détails, il faut aller au delà du rapport 1:1, donc bagues allonges nécessaires
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: jdrien le 13 Jan, 2016, 14:53:07 pm
Je continue mes essais, ici avec M2  + PK3, j'obtiens un rapport de 1,3:1
L'éclairage devient difficile à caser, la distance entre l'avant de l'objectif et le sujet est faible (2à 3 cm), il est vrai que l'extrémité avant du 55mm micro dépasse largement de la lentille frontale.
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: valscem le 14 Jan, 2016, 16:47:54 pm
Merci pour tout vos conseils !
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: valscem le 14 Jan, 2016, 17:16:40 pm
Sachant que je vais prendre toutes mes photos sur un pied et toujours avec le meme éclairage ( meme distance aussi )

J'hésite trop entre ces 3 : 40mm Micro nikkor 40mm f2.8g / 60mm 3.5g / 85mm

vous prendriez quoi à ma place ? est ce que le 40mm est suffisant ?

merci d'avance
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: Richm le 14 Jan, 2016, 17:58:21 pm
Plus la focale est longue, plus la distance sujet/objectif augmente pour un même rapport. Ce qui permet d'avoir un peu plus de place pour l'éclairage par exemple. C'est plus confortable.
La perspective change aussi, mais vu ton utilisation, ca n'a pas vraiment d'intérêt.


Pour le rapport 1:1, la distance sujet/plan focal (sujet/capteur) est de :
Nikon 40mm : 16 cm
Tamron 60 f/2 : 23cm
Nikon 60mm AFS : 18,5cm
Nikon 60mm AF-D : 22cm
Nikon 85mm f/3.5 : 28,5cm

En clair, on voie que le 60mm AFS ne permet de gagner que 2 pauvres petits centimètres par rapport au 40mm. Ca ne vaut pas vraiment le coup.
Le 85mm par contre, permet de vraiment gagner en distance de travail.

La distance sujet/objectif (sujet/lentille frontale pour être plus exact) dépendra de la taille des objectifs et de l'épaisseur du boitier.
Par exemple pour le 40mm, l'objectif fait environ 7 cm, si on ajoute 4 cm pour l'épaisseur du boitier, ca fait 11cm, ce qui signifie que la distance entre la lentille frontale et la montre sera de 5 cm.  Ca peut faire de l'ombre si tu es au rapport maxi.
L'AF-D est intéressant, mais il implique une absence d'AF sur D3200. Ce n'est pas rédhibitoire en macro, mais c'est dommage pour d'autres usages.


Pour du travail au rapport 1:1, j'éliminerai le 60mm AFS qui n'apporte pas grand chose par rapport au 40mm.
Au lieu d'un 85mm f/3.5, je regarderai plutôt du côté du 90mm Tamron VC USD (même ordre de prix), qui est compatible FX, et qui a une distance de MAP mini intéressante et confortable.

Après, c'est une question de prix aussi. Peut-être que le Tamron 60mm f/2 serait le compromis, mais il me semble être difficilement trouvable.
Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: Weepbitterly le 14 Jan, 2016, 20:28:01 pm

Pour le rapport 1:1, la distance sujet/plan focal (sujet/capteur) est de :
Nikon 40mm : 16 cm
Tamron 60 f/2 : 23cm
Nikon 60mm AFS : 18,5cm
Nikon 60mm AF-D : 22cm
Nikon 85mm f/3.5 : 28,5cm

Ce qui est important, en pratique, ce n'est pas la distance de mise au point indiquée par la fiche technique, car entre le capteur et le sujet il y a le boîtier et l'objectif, et ce dernier s'allonge - ou pas.

La référence pratique, c'est la distance "de travail", entre l'avant de l'objectif et le sujet (sans compter le pare-soleil) :

Nikon 40mm : 38mm
Nikon 60mm AF-S : 48mm.
Nikon 60mm AF-D : 73mm
Nikon 85mm AF-S : 145mm.


Pour débuter en macro, je recommanderais sans aucune hésitation un 60mm, acheté d'occasion de préférence.

La focale reste relativement facile à maîtriser, même si on ne peut pas absolument tout faire, mais au moins le pourcentage d'images réussies /ratées reste favorable. Plus la focale est longue, et plus ça se complique, surtout à main levée, avec un taux de déchet vite décourageant.

Une fois le 60mm maîtrisé, on peut envisager de passer à une plus longue focale, en revendant le 60mm quasiment à son prix d’achat d'occasion.

Ayant fait plus ou moins ce parcours à titre personnel, 60mm, puis 105mm, j'ai finalement récupéré un 60mm, utilisé en alternance avec le 105, selon les sujets et l'ambiance du jour.



Titre: Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: valscem le 15 Jan, 2016, 14:40:59 pm
Je vais craquer le budget mais je pense me prendre celui ci , grace à vos conseil . http://www.lesnumeriques.com/objectif/sp-90-mm-f-2-8-macro-vc-usd-p16357/test.html
le 40mm est pas cher mais risque de faire une ombre sur la montre
Titre: Re : Re : Novice : Quel objectif Macro pour Nikon D3200
Posté par: Richm le 15 Jan, 2016, 16:02:28 pm

Nikon 40mm : 38mm
Nikon 60mm AF-S : 48mm.
Nikon 60mm AF-D : 73mm
Nikon 85mm AF-S : 145mm.


- C'est là qu'on voit que le 60mm AFS, hormis le fait d'être compatible FX, n'apporte pas grande chose par rapport au 40mm (1 cm de distance de travail...).
- Le 60mm AF-D à l’inconvénient pour notre amis de ne pas être compatible au niveau autofocus.
- Le 40mm à l'inconvénient d'avoir une distance de travail très contraignante
- Entre le 85mm f/3.5 et le 90mm Tamron, c'est le même ordre de prix. Le Tamron est compatible FX, et le 85mm est plus léger.

Donc en effet, selon moi, le 90mm Tamron VC USD est un bon choix. Il reste quand même une référence en macro.
Par contre, comme le précises Weep, il est plus facile de commencer par une focale plus courte... mais bon, avec un trépied et un sujet fixe, je pense que tu t'en sortiras.