Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: bly6528 le 05 Jan, 2016, 07:46:50 am

Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: bly6528 le 05 Jan, 2016, 07:46:50 am
J'ignore pourquoi avoir fait cette nouvelle dénomination pour ces deux nouveaux zooms sous prétexte que ces moteurs AF sont plus rapides et plus silencieux, ce qui va aider les vidéastes, on entendra plus craquer l'AF quand il se mettra en route. Ils gardent la commande de diaph mécanique contrairement aux derniers objectifs plus gros avec la cette commande électrique (E).

Annonce Nikon : http://www.nikon.fr/fr_FR/news-press/2016/Q1.tag/news/BV-PR-WWA1601-nikkor-lenses.dcr (http://www.nikon.fr/fr_FR/news-press/2016/Q1.tag/news/BV-PR-WWA1601-nikkor-lenses.dcr)
Titre: [CES] Nouveaux 18-55.
Posté par: Blopinou le 05 Jan, 2016, 11:26:49 am
Et oui il y en a deux. Comme pour le moment on a pas d'article sur NP :
http://www.letsgodigital.org/fr/41444/objectifs-nikon/ (http://www.letsgodigital.org/fr/41444/objectifs-nikon/)

L'article est là :
http://www.nikonpassion.com/nikon-af-p-dx-nikkor-18-55mm-f3-5-5-6g-moteur-af-pas-a-pas-avec-ou-sans-vr/
Titre: Re : AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Weepbitterly le 05 Jan, 2016, 11:30:36 am
Sujets identiques fusionnés.
Titre: Re : [CES] Nouveaux 18-55.
Posté par: Jean-Christophe le 05 Jan, 2016, 11:36:26 am
Et oui il y en a deux. Comme pour le moment on a pas d'article sur NP :
Tout simplement parce que l'agence n'a pas envoyé de communiqué de presse et que j'attends les infos officielles. C'est jour de stress ...
Titre: Re : Re : [CES] Nouveaux 18-55.
Posté par: Blopinou le 05 Jan, 2016, 11:39:10 am
Tout simplement parce que l'agence n'a pas envoyé de communiqué de presse et que j'attends les infos officielles. C'est jour de stress ...

Je me doute! C'était pas un reproche.
Titre: Re : AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Jean-Christophe le 05 Jan, 2016, 11:42:11 am
Je sais :)

Le problème c'est que tant que les communiqués presse ne sont pas envoyés, on ne sait jamais ce qui est vrai ou pas. Et comme je ne publie pas sans source fiable, j'attends. Sur ce coup il y a eu bug dans la comm, mais vu ce que j'aurai à vous dire d'ici quelques heures, c'est pas grave ...
Titre: Re : Re : AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Blopinou le 05 Jan, 2016, 11:47:51 am
Je sais :)

Le problème c'est que tant que les communiqués presse ne sont pas envoyés, on ne sait jamais ce qui est vrai ou pas. Et comme je ne publie pas sans source fiable, j'attends. Sur ce coup il y a eu bug dans la comm, mais vu ce que j'aurai à vous dire d'ici quelques heures, c'est pas grave ...
Va falloir faire fort après phase one  ;D ;D
Titre: Re : AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: alfor le 05 Jan, 2016, 11:49:49 am
Je sais :)

Le problème c'est que tant que les communiqués presse ne sont pas envoyés, on ne sait jamais ce qui est vrai ou pas. Et comme je ne publie pas sans source fiable, j'attends. Sur ce coup il y a eu bug dans la comm, mais vu ce que j'aurai à vous dire d'ici quelques heures, c'est pas grave ...

J'ai hâte  ::)
Titre: Re : AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Jean-Christophe le 05 Jan, 2016, 12:18:40 pm
Voilà mes premières réactions pour le Nikon AF-P DX Nikkor 18-55MM F/3.5-5.6G :

http://www.nikonpassion.com/nikon-af-p-dx-nikkor-18-55mm-f3-5-5-6g-moteur-af-pas-a-pas-avec-ou-sans-vr/

Le reste à suivre ...
Titre: Re : AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: bly6528 le 05 Jan, 2016, 13:03:42 pm
Par rapport à la précédente versions, ils ont une formule optique différente.
J'imagine qu'ils vont renouveler la gamme actuelle avec ces nouvelles motorisations. Espérons que prochainement ils vont nous faire un 24-70 f/2,8E AF-P VR ou pas avec une formule optique inédite digne des capteurs exigeants et oublier ce 24-70 VR qui restera un mauvais souvenir.

AF-P VR :    (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimaging.nikon.com%2Flineup%2Flens%2Fzoom%2Fnormalzoom%2Faf-p_dx_18-55mmf_35-56g_vr%2Fimg%2Flensonstruction.png&hash=3cb0644730b1423ec15250533fa0acf9)

AF-S VR II : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimaging.nikon.com%2Flineup%2Flens%2Fzoom%2Fnormalzoom%2Faf-s_dx_18-55mmf_35-56g_vr2%2Fimg%2Flensonstruction.png&hash=4dd9657e30f1eb5130c7b875c367935a)
Titre: Re : AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Fugue007 le 05 Jan, 2016, 14:14:30 pm
Le problème du 24-70mm VR est que ce type d'optique pro ne change pas tous les jours. Le seul moyen comme cela a été débattu déjà c'est que ce caillou s'aligne avec un prix compatible avec ses performances c'est à dire qu'il faut le considérer comme la version précédente avec l'ajout du VR ni plus ni moins.
Titre: Re : AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: bly6528 le 05 Jan, 2016, 14:30:18 pm
Il y a des optiques pro qui ont une durée assez brève comme le l'excellent 80-200 AF-S
Titre: Re : AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Jean-Christophe le 05 Jan, 2016, 14:44:53 pm
Le moteur autofocus n'est pas le moteur de zoom.
Titre: Re : AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: bly6528 le 05 Jan, 2016, 21:20:34 pm
Il y a un truc qui n'est pas fairplay, c'est la commande du VR qui doit se faire par les menus du boitier car il n'y a plus ce bouton sur le fut de l'objectif. Elle n'est valable que sur les D5500, D5300 et D3300 ( mettre à jour le firmware pour les plus anciens ). Donc si quelqu'un a comme boitier principal un D7200 ou un D7100 et qui voudrait un kit 18-55 AF-P + D3300 ou D5500 comme boitier secondaire, le VR ne sera pas opérationnel sur son D7200 ou D7100.  ::)
Titre: Re : AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: bly6528 le 05 Jan, 2016, 23:17:30 pm
Il est 17h15 sur la cote est des Etats Unis, les D5 et D500 sont annoncés mais pas les 18-55 AF-P.
Vont-ils être commercialisés là-bas ?
Titre: Re : AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Jean-Christophe le 05 Jan, 2016, 23:35:55 pm
Ils sont annoncés aussi, je viens de les voir à la conférence de presse, je vous raconte tout ça demain :)
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Pierre le 18 Août, 2016, 17:25:53 pm
Bonjour,

J'attire votre attention sur la politique Nikon qui devient "Hard"  en effet un ami qui possède un D5100 a rencontré sur son AF-S 18-55  un problème de diaph gommé ...  Je lui conseil donc à tord d'acheter le nouveau 18-55 AF-P  Grose erreur et même la boutique ou il a acheté le produit n'a pas percuté (en fait un échange par le SAV)

Cet objectif n'est compatible qu'avec les boitiers de la gamme DX3xx  exit les DX1XX les DX2XX   même sur mon D4S pas compatible !!!!!   

Nikon prend un tournant ou la non compatibilité va semer des sacré soucis...  pour les futures revendeurs en occasion ... fini la compatibilité. 

Je trouve cela pas cool... 

Mon ami va donc repasser au SAV demain pour exposer les faits et demander un nouvel échange... 

Citation de:  notice du 18-55 AF-P
Avant d’utiliser cet objectif, veuillez lire attentivement ces instructions et le manuel de l’appareil photo. Les illustrations utilisées dans les explications sont celles d’un objectif AF-P DX NIKKOR 18–55mm f/3.5–5.6G VR.
Remarque : Les objectifs DX sont destinés à être utilisés avec les reflex numériques Nikon DX. L’angle de champ d’un objectif fixé sur un appareil photo de format DX est égal à environ 1,5 × celui d’un objectif fixé sur un appareil photo 24 × 36 mm.
Cet objectif n’est pas compatible avec les reflex numériques suivants : gamme D4, gamme D3, gamme D2, gamme D1, gamme D800, D700, D610, D600, gamme D300, D200, D100, D90, D80, gamme D70, D60, D50, gamme D40, D7000, D5100, D5000, D3200, D3100 et D3000 ainsi qu’avec les reflex argentiques. En cas d’utilisation avec un D5500, D5300 ou D3300, veillez à bien mettre à jour au préalable le microprogramme (firmware) de l’appareil photo. Si l’appareil photo est éteint ou s’est mis en mode veille, la bague de mise au point ne peut pas être utilisée pour effectuer la mise au point et le sujet ne sera pas net si la bague de zoom est tournée. Avant d’effectuer la mise au point, rallumez l’appareil photo ou annulez son mode veille en appuyant sur le déclencheur à mi-course.
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: christal2 le 18 Août, 2016, 18:11:49 pm
Merci pour l'information.
Il me semblait avoir lu quelque chose la dessus, mais je ne retrouve plus l'article...

Même si cette "dernière" version AF-P 18-55mm existe à la fois en VR ( cf  bly6528 ) ou sans VR , c'est à se demander si cela vaut le coup, tellement c'est restrictif.
On peut par exemple aujourd'hui avoir l'un des trois boitiers D5500, D5300 ou D3300 mis à jour, et vouloir en changer par la suite...

Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Pierre le 18 Août, 2016, 19:54:06 pm
Oui très très restrictif...  si on veut changer de boitier et revendre aussi... faut trouver un acheteur de ces trois gammes à partir de DX3XX  je pense que ce sera compatible avec les gammes DX4XX et supérieur...  après cet objo est pas cher environ 200 € pour la version sans VR...  Mais bon, mon ami et moi même sommes restés "couillons" et surtout très déçus de cette orientation de la part de Nikon.

Je veux bien que les argentiques ne soient pas compatibles... mais les gammes numériques ! car vu qu'il n'y a plus de diaph... tout ce commande électriquement donc via une mise à jour firmware je suppose que cela soit possible....

Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Cynik le 19 Août, 2016, 18:48:29 pm
Nikon, premier constructeur de boitiers à objectifs interchangeables sur lesquels on ne peut pas interchanger les objectifs...  :lol:

On n'arrête pas le progrès!
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: littlbear le 19 Août, 2016, 19:32:31 pm
Nikon, premier constructeur de boitiers à objectifs interchangeables sur lesquels on ne peut pas interchanger les objectifs...  :lol:

On n'arrête pas le progrès!
Moi ça ne me choque pas vu les évolutions qui ont déjà existé chez Nikon. Les objectifs et les boîtiers ont évolués et les uns ne sont pas toujours entièrement compatibles avec les autres. Déjà à l'époque de l'argentique il y eu les objectifs sans bague de diaphragme et certains appareils non compatibles. Aujourd'hui c'est le diaphragme à commande électrique et les commandes de VR et M/A qui sont dans le menu.

Canon a fait un autre choix en 1987 : la mise au point et la gestion du diaphragme sont électriques. Mais il a fallu changer de monture. Minolta a fait le même choix, mais en gardant une commande mécanique pour le diaphragme. La monture A de Minolta a été conservé par Sony. Sony a aussi fait la monture E pour avoir plus de contrôles électriques. Nikon conserve la même monture et fait évoluer les objectifs et les boîtiers.

Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Richm le 19 Août, 2016, 19:44:44 pm
Nikon, premier constructeur de boitiers à objectifs interchangeables sur lesquels on ne peut pas interchanger les objectifs...  :lol:

On n'arrête pas le progrès!

En fait ce sont les boitiers qu'on ne peut pas interchanger :)

Le D3400 accepte tous les objectifs Nikon. Ce sont les AF-P qui n'acceptent pas tous les boitiers.
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Cynik le 19 Août, 2016, 20:01:07 pm
D'accord avec vous, mais sortir des objectifs qui ne sont compatibles qu'avec des boitiers qui ne sont pas encore sortis (j'exagère à peine), c'est du grand n'importe quoi.

La moindre des choses serait de sortir un objectif qui soit compatible avec plus de la moitié des boitiers actuels. Ils auraient dû renouveler les gammes de boitiers avant de sortir l'objectif en question.



Et puis parler d'évolution quand on régresse... Parce que supprimer les boutons physiques pour les remplacer par un menu, j'appelle pas ça une évolution.

Sans parler de la source de panne supplémentaire, qui ne sera plus réparable 2 ans après la fin de production. On avait déjà l'AF-S et le VR qui tombent en rade au bout de 5 à 10 ans maxi, quand on a de la chance et qu'on est soigneux, maintenant, on aura aussi l'électronique du diaph...
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Pierre le 19 Août, 2016, 20:38:22 pm
De plus je pense qu'avec une mise à jour firmware des boitiers on doit pouvoir les piloter ces AF-P... 

Autre détail, du moins ce que j'ai constaté sur le 18-55.  Le petit bouton sur le coté pour faire sortir l'objectif... si on enlève le bouchon...  il faut ensuite appuyer sur ce bouton pour pouvoir faire des photos ensuite...  de plus l'objo s'allonge...  donc pas top coté réactivité et place ...  Bref... début d'une technologie qui n'ira peut-être pas très loin... 

Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: bly6528 le 19 Août, 2016, 21:30:37 pm
Nikon, premier constructeur de boitiers à objectifs interchangeables sur lesquels on ne peut pas interchanger les objectifs...  :lol:

On n'arrête pas le progrès!

Déjà quand les G sont arrivés, je n'ai jamais compris pourquoi ils n'on pas mis la commande de diaph électrique comme de toutes façons ils n'étaient pas compatible avec les F90 et tout les boîtiers qui sont sortis avant, saut les F401. Aujourd'hui, ces foutus objectifs ne sont même pas compatibles avec les derniers argentiques comme les F6, F100 etc... >:D
Maintenant c'est Canon qui reste compatible avec tout ce qui est sorti depuis 1987 avec sa baïonnette EOS. Après, il ne faut pas s'étonner que les gens quittent Nikon pour aller chez Canon.  ::)
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Pierre le 19 Août, 2016, 22:25:58 pm
Les G sont encore compatibles avec les F100 et F6 il me smeble par contre les E non... et maintenant les P avec des boitiers récents !!! comme tu dis pas cool !
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Cynik le 19 Août, 2016, 22:55:38 pm
Et puis je voudrais qu'on m'explique l'intérêt d'un diaphragme électromagnétique sur un objectif amateur. Une plus grande précision de l'expo en rafale, sur un objectif destiné à être monté sur des boitiers ne dépassant pas les 3vps, je vois pas trop l'utilité...
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: bly6528 le 19 Août, 2016, 23:18:51 pm
Les G sont encore compatibles avec les F100 et F6 il me smeble par contre les E non... et maintenant les P avec des boitiers récents !!! comme tu dis pas cool !

Je parlais bien des E pour les F6 et F100
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Richm le 20 Août, 2016, 08:44:57 am
On parle de plein format sur un fil consacré à un 18-55, qui se veux entrée de gamme à moins de 200 € ...


Il faut voir les éventuels prochains objectifs AF-P que Nikon va sortir, mais il faut garder à l'esprit que, pour l'instant, ça concerne l'entrée de gamme, et donc ça répond à une demande d'utilisation simplifiée et de légèreté.
Donc l'absence de commutateur AF sur le fut de l'objectif sera un service rendu à tous ceux qui le désactivent par erreur, et qui ne comprennent pas ensuite pourquoi leurs photos sont floues.
Soyons honnêtes : 99 % des utilisateurs du 18-55 n'ont aucune utilité de ce commutateur.

Au final, je ne pense pas qu'il soit très grave que cet objectif ne soit pas compatible avec vos D4s.
Les 18-55 sont généralement vendus en kit, donc ce 18-55 sera obligatoirement vendu avec un boitier compatible.

Certes il y aura toujours des cas comme Pierre, qui se retrouveront par erreur avec un 18-55 sur D5100, mais ce seront des cas à la marge.
J’imagine qu'il y a du avoir les mêmes erreurs avec les 1ers AFS, ou bien la vente d'AF-D sur les 1ers D40 ou D60.
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Pierre le 20 Août, 2016, 08:54:37 am
Oui mais comme je l disais aussi certains utilisateurs souhaitent ensuite faire évoluer leurs objos... ces objos AF-P ils ne pourront les vendre qu'à ceux qui ont des boitiers compatibles... ça limite le marché... mais bon c'est minoritaire et un tel objo coute 200 € donc à la revente ça ne va pas loin...
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Blopinou le 20 Août, 2016, 09:51:24 am
Si je ne dis pas de bêtises le moteur de zoom permettrait de changer de  focale via un seul bouton comme un compact ou un bridge. A ma connaissance sur la gamme reflex aucun objo n'a ce moteur. 
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Richm le 20 Août, 2016, 10:21:52 am
Si je ne dis pas de bêtises le moteur de zoom permettrait de changer de  focale via un seul bouton comme un compact ou un bridge. A ma connaissance sur la gamme reflex aucun objo n'a ce moteur.
Je le comprend aussi comme cela
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Cynik le 20 Août, 2016, 15:48:59 pm

Donc l'absence de commutateur AF sur le fut de l'objectif sera un service rendu à tous ceux qui le désactivent par erreur, et qui ne comprennent pas ensuite pourquoi leurs photos sont floues.
Soyons honnêtes : 99 % des utilisateurs du 18-55 n'ont aucune utilité de ce commutateur.



Pas convaincu par l'argument.

Avec un bouton physique, l'erreur est vite repérée/réparée. Mais si, pour x ou y raison, l'option MF a été activée dans un menu, l'amateur débutant risque de galérer un moment avant de trouver la solution, et il va en pleuvoir, des sujets "Mes photos sont floues".

Avant, on pouvait au moins les traiter d'aveugles ou d'assistés, si non d'idiots...
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: Richm le 22 Août, 2016, 10:29:50 am
Mais si, pour x ou y raison, l'option MF a été activée dans un menu,


Que tu aies un bouton AF sur le fut ou non, l'utilisateur peut tout autant faire cette erreur de désactiver l'AF dans les menus.

En dehors des "erreurs", l'utilité d'un bouton AF sur le 18-55 n'est quand même pas courante.
N'oublions pas que, de plus en plus, Nikon axe sa politique "Reflex entrée de gamme" sur un usage très très grand public, et cherche donc à optimiser l'utilisation et le poids (ne serait-ce que la version sans VR qui fait gagner 10 grammes ... )
Titre: Re : AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: michan le 22 Août, 2016, 17:11:42 pm
Merci. J'aurais appris un truc. J'ignorais qu'il s'agissait de 2 choses différentes même si je ne comprends toujours pas bien cette distinction. Quels sont les objectifs Nikon par exemple qui en sont équipés?
Le zoom des coolpix le sont  ;)
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: christal2 le 25 Août, 2016, 18:01:30 pm
La dénomination AF-P va peut-être s'appliquer également à deux nouveaux objectifs : 70-300mm.
Il y aurait donc 
AF-P 70-300 mm f/4,5-6,3G ED
AF-P 70-300 mm f/4,5-6,3G ED VR


Sans doute que Jean-Christophe va nous en parler prochainement.
Ah les communiqués de presse et l'attente des infos officielles.....
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: bly6528 le 25 Août, 2016, 19:22:52 pm
La dénomination AF-P va peut-être s'appliquer également à deux nouveaux objectifs : 70-300mm.

Ce son des AF-P.

L'annonce est là: http://www.nikon.fr/fr_FR/news-press/2016/Q3.tag/news/BV-PR-WWA1605-super-telephoto-zoom-lenses.dcr (http://www.nikon.fr/fr_FR/news-press/2016/Q3.tag/news/BV-PR-WWA1605-super-telephoto-zoom-lenses.dcr)
Titre: AF-S => AF-P pour les 18-55 DX VR et non VR
Posté par: christal2 le 25 Août, 2016, 20:43:55 pm
Cela ne m'a pas échappé.
Merci.

Je pensais surtout à la particularité de ce type AF-P évoquée ici même et concernant les restrictions de compatibilité.

Pour les deux nouveaux, dont ce n'est pas le fil ici, la restriction semble  un peu moins stricte...
voir ci-dessous

* Cet objectif est compatible avec les appareils photo des gammes D3000, D5000 et D7000 à partir des modèles D3300, D5200 et D7100, respectivement. Le D500 est également compatible. Notez qu’une mise à jour du firmware peut être nécessaire sur les appareils photo compatibles.

il est possible de basculer entre les mises au point automatique et manuelle depuis le menu de l'appareil photo**.
** Compatible uniquement avec les appareils photo des gammes D3000 et D5000 à partir des modèles D3300 et D5200, respectivement. Une mise à jour du firmware peut être nécessaire sur les appareils photo compatibles



[Edit] le fil pour le AF-P 70-300 mm f/4,5-6,3G ED (avec ou sans VR ) c'est là http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=133392.0