Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Lolo-le-belge le 22 Déc, 2015, 16:43:58 pm

Titre: Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Lolo-le-belge le 22 Déc, 2015, 16:43:58 pm
Bonjour à tous,

Je suis en pleine analyse du marché pour acheter un reflex de type D5500 (merci à Jean-Christophe pour le test très convaincant) et je me pose la question suivante:

Cet appareil est proposé dans plusieurs kits:
- Nikon D5500 + AF-S 18-55 f3.5-5.6G VR II (680 € en Belgique)
- NIKON D5500 + AF-S 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR (780€)
- NIKON D5500 + AF-S 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR  (870€)
- Ou encore des versions avec 2 objos (18-55 + 55-200 ou 18-55 + 55-300 respectivement à 950 et 1000 €) mais je ne suis pas chaud pour ces versions. Je compte suivre le conseil de Jean-Christophe dans le guide photo, il vaut mieux commencer avec un seul objectif et se faire la main avant d'investir dans du matériel supplémentaire.

Cependant, je me demandais s'il était judicieux d'acheter le boitier nu avec l'objectif Tamron SP AF 17-50 mm f/2.8 XR Di II VC LD (Boitier + objectif pour 970€). Les avis sont en général bons pour ce caillou sur le net. Il ouvre aussi à 2.8. Mais est-ce que la différence en vaut la peine comme objo de départ ou vaut-il mieux investir dans un des kits? Si oui, lequel?

J'ai lu trop d'avis sur le net, grosse erreur de ma part. A la fin, ça embrouille plus que ça n'éclaire. Je me tourne donc vers vous pour me ramener "dans le droit chemin".

Désolé d'aborder le sujet sur fond de pognon, mon but est de trouver le bon rapport qualité/prix/possibilités permettant de bien démarrer et évoluer dans la photo amateur. Le fameux compromis "à la belge" :)

J'espère également ne pas faire doublon avec ce sujet...

Merci

Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Pierre le 22 Déc, 2015, 17:00:34 pm
Bonjour,

Si le range de 17-50 te convient alors je dirais... le 17-50 car il ouvre à 2,8 sur toute la plage donc si tu veux avoir des arrières plans flous c'est mieux que les objectifs de bases. Ou alors autre solution tu achètes le kit de base (kit 18-105) plus une focale fixe genre AF-S 50mm f/1,8 pour les flous que cela pourra te procurer... mais bien sur cela dépend du style d'images que tu veux faire, si c'est du paysage une grande ouverture n'est pas nécessaire.

Pierre
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Weepbitterly le 22 Déc, 2015, 17:54:11 pm
Le 17-50 est une bonne idée lorsqu'on a d'autres optiques, et notamment au moins un téléobjectif.

En tant qu'objectif unique, il a une plage focale plutôt courte, comme le 18-55 proposé en kit, d'ailleurs.

Pour débuter avec un seul objectif, à mon avis le choix le plus polyvalent sans se ruiner est le 18-105, ou le 18-140 un peu plus cher (ou le tout récent 16-80 , mais le tarif ...).
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: jp_g le 22 Déc, 2015, 18:15:41 pm
Bonsoir.,

Lolo, je viens de faire le chemin sur lequel tu es,  devant les différentes options que tu as.
Aujourd'hui,  j' ai commandé mon premier reflex numérique : le D5500  "nu"  ^^
Dans mon cas,  aucun objectif en kit ne me convient vraiment. Je suis entrain de m'équiper en fixe, et peut être un zoom (non propose en kit).

Pour que tu puisses faire ton choix,  dis nous ce que tu as envie de photographier demain.
C'est à partir de tes besoins,  que tu pourras choisir tes objectifs.

A bientôt,  belle soirée
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Lolo-le-belge le 22 Déc, 2015, 18:33:41 pm
Je suis plutôt à caser dans la catégorie débutant, je compte justement faire mes armes et ensuite voir quel style me correspond. C'est la raison pour laquelle, par exemple, j'ai choisi comme boîtier le D5500 qui, si j'ai bien compris, semble techniquement abordable pour débuter avec un reflex, et très performant pour évoluer (investissement à long terme).

Pour en revenir aux objectifs, j'en déduis donc qu'il vaut mieux partir sur le 18-105 et éventuellement compléter avec la focale fixe 35mm 1.8 pour avoir un max de possibilités pour débuter. Et ce pour un budget équivalent au D5500 + le Tamron.
Quant au 18-140, si je complète avec la focale fixe, je passe le budget (ou alors je reporte l'achat de ce 35mm f1.8, possible aussi).
Le 16-80 dépasse mon budget à lui tout seul, mais merci de l'avoir évoqué :-)

Ca parait plus logique, maintenant. Mais je me suis vraiment embrouillé à trop en lire sur le net. Et puis, ne nous voilons pas la face, le manque d'expérience... il faut rester humble :-)

Merci pour vos réponses claires et rapides.

P.S. pour jp_g: j'aime beaucoup tout ce qui tourne autour de la nature: paysages mais aussi la (micro)faune et la flore. D'un autre côté, je suis attiré par les "vieilles pierres". Si je ne me trompe, ça ratisse assez large (à part peut être les portraits qui m'attirent moins). Les propositions de Pierre et Weepbitterly me semblent orientées vers la polyvalence me permettant de débuter tous azimuts (ou presque). 
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: fx007 le 22 Déc, 2015, 18:41:29 pm
Bonsoir,
Je viens de parcourir le même chemin (D7100 et...) et à force de lire des avis sur le net on ne sait plus quoi faire que choisir.
Tout dépendra de ce que tu souhaites photographier et du budget que tu as... c'est je crois le budget qui aide à faire un choix  :-[
Personnellement j'ai pris un 18-140 car cela correspond à mes critères en attendant de pour voir acheter un 70-200 f/2.8...
Je suis satisfait de cet objectif, et de l'APN : je suis en phase de "domptage", les débuts n'ont pas étés bons (même mauvais) et maintenant je commence à être satisfait des résultats.
Le zoom couvre une grande plage et se comporte (je trouve) bien pour ce que j'en fait (photo d'équitation, paysage et même "proxy-photo").
Si je peux me permettre un conseil : réfléchi à la plage focale dont tu as besoin, vois les objectifs/zooms qui existent, les commentaires qui vont avec, choisi et fonce sans regarder derrière... tu aura toujours un avis qui te dira que tu as fait le mauvais choix et un autre que tu as pris une excellente décision.
Bon courage et bon choix.
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Howen le 22 Déc, 2015, 18:44:15 pm
Le 18-105 est un bon et même très bon objectif pour démarrer.
Tu verras ainsi après quelques semaines ou mois d'utilisation, quelles sont tes préférences en matière de focale pour te décider de prendre autre chose.
Mais ce 18-105 ne doit absolument pas être dénigré. Même s'il n'est pas très cher...
Regarde d'ailleurs l'avis de J-M Sépulchre sur cet objectif.
C'est, pour moi, le meilleur cailloux à mettre sur son boitier quand on ne sait pas vraiment ce que l'on préférera.
La seule chose à laquelle il faudra faire attention, c'est que sa baïonnette n'est pas en métal mais en plastic.
Il faut dont être attentif lors des manip... être délicat.
Mais est il utile de le dire ? Je ne connais pas d'amateur photo qui ne le soit pas...
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Lolo-le-belge le 22 Déc, 2015, 19:09:49 pm
Plus j'ai lu d'avis sur le net, plus je m'y suis perdu. Par contre, plus je reçois d'avis sur le forum, plus mon choix se précise! J'adore. Au top!

@fx007: je vois qu'on a vécu les mêmes galères sur le net. En ce qui concerne le 70-200 f/2.8, je l'avoue j'ai également lorgné dessus (celui du test sur le site. Les photos qui s'y trouvent, je dis "waouw" et bravo l'artiste!) mais c'est juste une idée qui à l'heure actuelle est prématurée, bien sûr.

@Howen: ah oui, l'avis de JM Sepulchre est de bonne augure. Et le tien aussi, à ce que je vois.

Ca commence à sentir bon le D5500 + 18-105 dans un premier temps et par la suite faire le bilan de ce qui me manque le plus.

Reste plus qu'à ficeler le budget, merci petit papa Noël  :P
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Howen le 22 Déc, 2015, 19:29:27 pm
@ lolo-le-belge,
Tu sais aussi qu'il y a aussi des possibilités d'acheter des occasions sur ce site ci, entre autres; qui est un site fréquenté par des personnes sérieuses.
Ca peut aussi aider quand on débute. Je parle ici surtout des objectifs qui en principe, ne s'usent pas.
Et il y aussi quelquefois des promos. Si, si... même chez Nikon....  :|
 A +
Howen-le-belche-une-fois...
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: jp_g le 22 Déc, 2015, 21:11:10 pm

Oui,  le 18-105 est un bon zoom,  d'après ce que j'ai lu et entendu.

Pour les photos de faunes,  de flores,  ou des pierres,  je pense qu'un 35 mm f1.8 sera bien tres pour avancer,  pour le piqué,  le contraste,  et jouer avec la profondeur de champ....  Et pour apprendre...  Ensuite,  tu te feras une meilleure idée de tes besoins. Ce sera peut-être un macro à 100 mm qu'il te faudra.  Tu analysera tes photos avec le zoom,  tu trouvera tes focales favorites,  et tu pourra investir dans des objectifs plus spécifiques.

Dans les situations où je me sens un peu 'perdu',  je fais une pause,  je prend quelques heures/jours de recul,  puis ensuite,  je fais le point et j'y vois plus clair.

Il ne t'echappe pas qu'une promo est en cours jusqu'au 10 janvier ^^

Belle soirée
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Lolo-le-belge le 22 Déc, 2015, 21:30:24 pm
En fait, ce que j'appelle les vieilles pierres, ce sont les abbayes, églises, châteaux, vieux ponts,... bâtiments remarquables qui datent, en somme. J'ai un peu oublié que cette expression ne parle qu'à moi. Sorry. Et donc, je suis fan de vieilles pierres.... et de caillou tout neuf (ok ce jeu de mot est nul, je le reconnais  :C).

Tu me confortes aussi dans l'idée de compléter le 18-105 par le 35 f/1.8. Super! Les avis vont dans le même sens.

Je n'ai pas loupé la promo: 70 (il faut lire septante, pas soixante-dix, je suis belge :)) euros de cash back pour le D5500. Si j'ai rassemblé la somme d'ici-là... Merci pour le rappel!

Bonne soirée à vous tous!
Titre: Re : Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: LViatour le 22 Déc, 2015, 21:46:18 pm
J'ai donné cours à un jeune photographe avec un D5500 et le 18-50 de base. L'ensemble est très cohérent et déjà bien pour débuter. Il faut juste le compléter par un 50mm F1,8 ce qui n'est pas très cher et l'ensemble permet d'aborder beaucoup de cas de figure sans problème.
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: ms58 le 22 Déc, 2015, 22:27:42 pm
Bonsoir,

Le 18-105mm est pour moi le meilleur choix . Il  te couvrira ,90% de tes besoins. Ce 18-105,par rapport au 18-140 ,et 16-80 nikon ,j'ai eu,  est très bon pour un prix plus qu'abordable.

Cordialement ms58
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: eric57 le 23 Déc, 2015, 09:35:53 am
Si, si ..... "Vieilles pierres" est tout à fait  compréhensible.
Mais pour ça..... faut voir très large.... Et 18mm (donc equ. 24mm en FX) est souvent un peu étroit !
Il faut souvent descendre en focale, en DX des focales de 8, 10, 12mm ( obj. orthoscopiques et non fisheyes)
...... Mais ça, ce sera quand vous forcerez un peu trop souvent sur la bague de focales de votre  18-1xx pour embrasser tout ce cloître qui, même dos collé au mur, ne veut pas rentrer en totalité ! ! ! .....
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: zzerk le 23 Déc, 2015, 10:29:23 am
J'ai commencé avec un kit D90 + 18-105 et c'était top. Rapidement complété par une petite focale fixe (le 50 1.8 qu'on trouve à un prix ridicule en occaz) et tu as de quoi t'amuser et progresser.
Ensuite tu pourras completer en fonction de ce que tu fais comme photos avec des objectifs plus qualitatifs (chose que tu feras probablement de toute facon quoique tu achetes aujourd'hui!)
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: stratojs le 23 Déc, 2015, 12:38:12 pm
Bonjour et bienvenue Lolo le belge:

C'est simple, le 18/105 sans hésiter! C'est un excellent zoom pour sa catégorie, mais surtout c'est le range idéal, et pas seulement pour les débutants.
Bien sur qu'il y a plein d'autres objectifs pour débuter, mais celui-ci offre une large palette d'utilisations, paysage, portrait, etc.
C'est après utilisation prolongée que vient l'expérience, et les acquis permettant de choisir et/ou changer d'optique.
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Lolo-le-belge le 23 Déc, 2015, 13:59:37 pm
Merci pour toutes ces réponses qui, manifestement, abondent dans le même sens. Pour ma part, je m'oriente très clairement vers cette formule D5500 + 18-105.

Par contre, si je puis me permettre une petite question subsidiaire: ma sœur est également à la recherche d'un appareil. Elle est tombée sur une promo D5200 + le 18-300 (mais je ne connais pas les ouvertures). Environ pour le même prix que le D5500 + 18-105 (750€, pour être exact).

Est-ce que ca vaut la peine de revenir sur un boitier D5200 (moins d'ISO, Expeed3, autonomie, ergonomie,...) et bénéficier d'un 18-300? Je serais plutôt tenté de l'orienter vers la même version que moi, vu tout ce que vous m'avez dit dans ce poste. Mais si vous avez un avis différent  du mien, je suis curieux de le connaître. Pour info, elle est très orientée vers la macro (ou peut être est-ce plutôt la proxy, je ne maîtrise pas encore la nuance mais ça viendra).  Merci.
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Weepbitterly le 23 Déc, 2015, 16:28:53 pm
Par convention, on appelle "macrophotographie" les images faites au rapport 1:1 ou supérieur. Au rapport de reproduction de 1:1, un sujet de dimension X projette sur le capteur son image de la même dimension X. Exemple, une abeille mesurant 15mm de long occupera 15mm sur le capteur (qui, lui, mesure 24mm si c'est un capteur DX), c'est à dire environ 2/3 de l'image.

Le rapport 1:1 n'est atteint qu'avec des objectifs "macro" à focale fixe.

La proxy- photographie est tout ce qui est fait à courte distance mais en dessous du rapport 1:1. La même abeille de 15mm ne mesurera plus que 7,5mm au rapport 1:2; 5mm au rapport 1:3, etc.

Titre: Re : Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: jp_g le 24 Déc, 2015, 07:43:27 am
...
Est-ce que ca vaut la peine de revenir sur un boitier D5200 (moins d'ISO, Expeed3, autonomie, ergonomie,...) et bénéficier d'un 18-300? Je serais plutôt tenté de l'orienter vers la même version que moi, vu tout ce que vous m'avez dit dans ce poste. Mais si vous avez un avis différent  du mien, je suis curieux de le connaître. Pour info, elle est très orientée vers la macro (ou peut être est-ce plutôt la proxy, je ne maîtrise pas encore la nuance mais ça viendra).  Merci.


Bonjour,

Difficile à dire, entre un D5500+ 18-105 et un D5200+ 18-300, si les boîtiers sont relativement proche, le D5500 est plus récent, et dispose de nombreuses fonctions que le D5200 n'a pas.
La différence se fait surtout dans les zooms, sans connaître  le 18-300, je présume qu'il n'aura pas la même qualité que le 18-105... je présume seulement.

Au prix d'un D5200 avec un zoom 18-300, si on ne va pas progresser vers d'autres objectifs, je pense même qu'il faut se pencher sur des bridges (dont certains sont de très bonnes qualités, peut-être meilleur qu'un reflex+zoom) ... mais si elle est orientée "macro", alors, le reflex se justifie, et un objectif macro est à envisager à terme.

Belle journée,
Bonnes fêtes de Noel.



 
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Lolo-le-belge le 24 Déc, 2015, 09:00:58 am
Par convention, on appelle "macrophotographie" les images faites au rapport 1:1 ou supérieur. Au rapport de reproduction de 1:1, un sujet de dimension X projette sur le capteur son image de la même dimension X. Exemple, une abeille mesurant 15mm de long occupera 15mm sur le capteur (qui, lui, mesure 24mm si c'est un capteur DX), c'est à dire environ 2/3 de l'image.

Le rapport 1:1 n'est atteint qu'avec des objectifs "macro" à focale fixe.

La proxy- photographie est tout ce qui est fait à courte distance mais en dessous du rapport 1:1. La même abeille de 15mm ne mesurera plus que 7,5mm au rapport 1:2; 5mm au rapport 1:3, etc.

Merci pour ce cours express! Eh bien, j'en apprends tous les jours. Passionnant! Un peu de pratique me fera le plus grand bien.

Et merci à tous pour vos avis éclairés.

"Y a plus qu'à se lancer" ... et tout apprendre.

Joyeuses fêtes de fin d'année
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Weepbitterly le 24 Déc, 2015, 10:32:45 am
Joyeuses fêtes à toi aussi :D
Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Lolo-le-belge le 08 Jan, 2016, 22:20:22 pm
Et bien voilà, c'est fait. Depuis quelques heures, je suis l'heureux propriétaire d'un D5500 + 18-105 VR! Va falloir changer ma signature  ;)

Encore merci pour vos bons conseils.

Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: Weepbitterly le 09 Jan, 2016, 00:17:10 am
Très bon choix :D .

Sur cette base, tu pourras voir plus tard si cet objectif te suffit, ou si tu as éventuellement besoin de le compléter avec un ou pluseiurs objectifs plus spécialisés, selon le type d’images que tu veux réaliser.

Titre: Re : Démarrer avec un kit Nikon tout fait ou acheter un boîtier nu et un objo ?
Posté par: jp_g le 09 Jan, 2016, 07:52:57 am
Bonjour,

Heureuse nouvelle :) Découvrir le D5500 est vraiment un plaisir en soi.
Régale toi, même la documentation est facile à lire.
J'ai remarqué que l'appareil se montre très discret aussi.

Tu nous fera un retour :)

Belle journée.