Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Dreaminception le 24 Nov, 2015, 10:53:52 am
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Hello,
je pense que cette question à déjà été posée 50 fois mais je ne connais pas très bien les "nouveaux" appareils de Mr.Nikon. Je vais me séparer d'un D800 que je juge trop lent.
Mes utilisations :
- Photo de foudre. De jour associé à une cellule de déclenchement il me faut un appareil réactif (comme tous les FX) mais c'est là que je n'aimais pas mon D800 car la rafale était trop lente, du coup beaucoup trop de raté.
- Photo de paysage
- Photo de nuit, étoiles, étoiles filantes, voie lactée (donc une montée en Iso correcte)
Je travaille très souvent en manuel, l'AF m'est donc d'aucune utilité
Côté Optiques j'utilise du Fixe Nikkor et du Zeiss
Je penche entre le D610 et le D750 car leurs 24Mgapix me permettent de petits recadrages, sinon j'aurais pris un DF.
Qu'avez-vous à me conseiller ?
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Le D750, appareil un peu mieux construit que le D610 il permet d’être un peu plus tranquille quand à l'utilisation en milieu humide (sous l'orage par exemple ;)). Après c'es deux boîtiers sont globalement identiques, ce qui fait surtout la différence c'est l'AF, mais comme tu ne t'en sers pas souvent...
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+ 1
avec aussi un petit avantage au D 750 pour les hautes sensibilités ( processeur plu récent)
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c'est là que je n'aimais pas mon D800 car la rafale était trop lente, du coup beaucoup trop de raté
Pour les performances en rafale, les D610 et le D750 sont voisins :
- D610 : 6 vues par seconde, et mémoire tampon de 21 ou 14 vues maxi en raw 12 et 14 bits
- D750 : 6,5 vps et mémoire-tampon de 25 et 15 vues maxi (raw 12 et 14 bits)
Pour comparaison, avec le D800, c'est 4 vps et mémoire tampon de 21 ou 17 vues.
ET le Df : 5,5 vps et 37/29 vues max.
Avec les D610 et D750, tu vas gagner en vitesse de rafale, mais aussi perdre en capacité de mémoire-tampon, qui va bloquer la prise de vue après environ 2 secondes.
Si tu veux une vitesse de rafale encore plus élevée, il faut regarder du côté des monoblocs D3/D4. Le D4s permet 10 vps et le futur D5 pourrait être encore plus rapide.
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Pour les performances en rafale, les D610 et le D750 sont voisins :
- D610 : 6 vues par seconde, et mémoire tampon de 21 ou 14 vues maxi en raw 12 et 14 bits
- D750 : 6,5 vps et mémoire-tampon de 25 et 15 vues maxi (raw 12 et 14 bits)
Pour comparaison, avec le D800, c'est 4 vps et mémoire tampon de 21 ou 17 vues.
ET le Df : 5,5 vps et 37/29 vues max.
Avec les D610 et D750, tu vas gagner en vitesse de rafale, mais aussi perdre en capacité de mémoire-tampon, qui va bloquer la prise de vue après environ 2 secondes.
Si tu veux une vitesse de rafale encore plus élevée, il faut regarder du côté des monoblocs D3/D4. Le D4s permet 10 vps et le futur D5 pourrait être encore plus rapide.
Malheureusement les moyens me permettent pas de m'offrir un tel appareil. Le budget tournera vers 1800€ max
Je me demande surtout si pour mon utilisation la différence de prix d'environ 400€ vaut le coup ... j'ai un gros doute
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:D
Nous sommes nombreux dans ce cas :D . Cela dit, un D3s d'occasion (9 vps, 42/36 vues) ne serait pas si loin de ton budget, autour de 2.000/2.500€.
La capacité de la mémoire tampon indiquée, c'est pour du raw. Tu peux aussi passer en JPEG seul, pour aller jusqu'à environ 100 vues, soit 15 secondes de rafale en continu.
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:D
Nous sommes nombreux dans ce cas :D . Cela dit, un D3s d'occasion (9 vps, 42/36 vues) ne serait pas si loin de ton budget, autour de 2.000/2.500€.
La capacité de la mémoire tampon indiquée, c'est pour du raw. Tu peux aussi passer en JPEG seul, pour aller jusqu'à environ 100 vues, soit 15 secondes de rafale en continu.
J'ai oublié de le mentionner mes rafales sont courtes, rarement plus d'une seconde avec la cellule de déclenchement. C'est les 3-4 premiers déclenchements qui sont essentiels, car la foudre se "rallume" plusieurs fois, et plus il y a de photos mieux c'est. Je n'ai pas besoin de faire 3 minutes de rafales ;D
La seule chose qui me repousse sur le D3s c'est d'avoir seulement 12Mpix, mais je suis conscient que c'est encore de nos jours une bête de course en ISO
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En aillant fouillé sur le net j'ai pas remarqué de flagrante différence sur la montée en ISO, si c'est seulement l'AF qui fait la différence je suis plus tenté de rester sur un D610.
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En aillant fouillé sur le net j'ai pas remarqué de flagrante différence sur la montée en ISO, si c'est seulement l'AF qui fait la différence je suis plus tenté de rester sur un D610.
Après cela dépend tes conditions d'utilisations, sous la pluie le D750 ne risque pratiquement rien, après si tu ne shoots pas sous le grain, alors le D610 serai plus raisonnable. :)
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Après cela dépend tes conditions d'utilisations, sous la pluie le D750 ne risque pratiquement rien, après si tu ne shoots pas sous le grain, alors le D610 serai plus raisonnable. :)
Il m'arrive de rester au début de l'orage sous la pluie, mais c'est l'histoire de quelques gouttes. De toute manière quand ça mouille l'optique sous je me réfugie sous le haillon du coffre soit directement dans la voiture suivant le danger. En gros l'appareil ne prend pas de rincée digne de ce nom
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Alors un D610 :)
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En effet, pour ta pratique, Dreaminception, on peine à trouver un vrai avantage au D750 v. le D610.
Sauf éventuellement l'écran orientable du D750, qui apporte du confort sur trépied (en Live-View).
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Par contre je lis à droite et à gauche que certains D610 sont eux aussi atteint par des tâches sur le capteur ...
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C'est de la parano.
Absolument tous les boitiers sont atteints par des petites taches et des poussières. C'est normal, dans la mesure où les boitiers ne sont pas étanches et où l'on ne vit pas dans une chambre stérile.
Et plus il y a de pixels, plus elles sont visibles.
Ça implique un nettoyage régulier, des précautions d'emploi et quelques petites retouches par ci par là sur certaines images.
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En effet c'est du fake et/ou de la parano post-D600 (ça en a traumatisé plus d'un...), le D610 n'a pas plus de poussières que d'autres boitiers FX.
C'est dommage de vendre un D800 pour ""descendre"" en gamme, l'ergonomie des D610 et D750 même si elle est bonne (voire très bonne) est quand même moins bonne que celle d'un D800, ne serais-ce que la prise en main. En tout cas c'est mon ressenti.
On parle de réactivité de boitier, pour la foudre de jour tu utilises un déclencheur. Je n'en possède pas, mais es-tu sur qu'avoir une rafale plus élevée te permettra de choper mieux la foudre ? En gros, quand la cellule détecte un éclair, si j'ai bien compris elle déclenche en rafale ? Là ou ça m'interpelle c'est plus au niveau de la réactivité du boitier en lui même et du fameux shutter lag: c'est à dire le temps entre lequel le déclenchement est ordonné et le temps auquel le déclenchement est effectif. Je n'ai pas les valeurs du D610 ni du D800, mais à mon humble avis hormis choper un boitier pro type D4/D4s les valeurs de shutter lag des boitier en dessous seront toujours plus faibles, et c'est je pense un paramètre sensiblement plus important que le nombre de photo en rafales. Car au final 4 ou 6 vps, pas sur que ça change énormément la done, lorsque la cellule détecte l'éclair c'est en partie déjà "trop" tard, ça se joue à quelques millièmes de secondes. Peut-etre que je me plante aussi, il existe pas mal de cellule pour la foudre, mais j'ai souvent vu revenir ce problème de shutter lag.
PS: Rien ne vaut la foudre nocturne :P
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N'y a-t'il pas moyen de travailler comme en nocturne? C'est à dire choisir une exposition longue, "espérer" qu'un éclair passe par là, puis soit mettre fin à l'exposition, soit la laisser finir selon la puissance de l'éclair en question?
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C'est aussi une possibilité..., cette technique est d'ailleurs aussi utilisée pour les feux d'artifice.
Mais on ne peut pas significativement dépasser les 10 secondes de pose environ, et le nombre de "ratés" (image sans éclair) est élevé.
Bien entendu, loi de Murphy oblige, l'éclair arrive entre deux vues :D . Les tirs de feux d'artifice sont plus prévisibles :D
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Et puis pose longue de jour il te faut soite fermé tres fort ou avoir un filtre sinon les photos seront surex !
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En effet c'est du fake et/ou de la parano post-D600 (ça en a traumatisé plus d'un...), le D610 n'a pas plus de poussières que d'autres boitiers FX.
C'est dommage de vendre un D800 pour ""descendre"" en gamme, l'ergonomie des D610 et D750 même si elle est bonne (voire très bonne) est quand même moins bonne que celle d'un D800, ne serais-ce que la prise en main. En tout cas c'est mon ressenti.
On parle de réactivité de boitier, pour la foudre de jour tu utilises un déclencheur. Je n'en possède pas, mais es-tu sur qu'avoir une rafale plus élevée te permettra de choper mieux la foudre ? En gros, quand la cellule détecte un éclair, si j'ai bien compris elle déclenche en rafale ? Là ou ça m'interpelle c'est plus au niveau de la réactivité du boitier en lui même et du fameux shutter lag: c'est à dire le temps entre lequel le déclenchement est ordonné et le temps auquel le déclenchement est effectif. Je n'ai pas les valeurs du D610 ni du D800, mais à mon humble avis hormis choper un boitier pro type D4/D4s les valeurs de shutter lag des boitier en dessous seront toujours plus faibles, et c'est je pense un paramètre sensiblement plus important que le nombre de photo en rafales. Car au final 4 ou 6 vps, pas sur que ça change énormément la done, lorsque la cellule détecte l'éclair c'est en partie déjà "trop" tard, ça se joue à quelques millièmes de secondes. Peut-etre que je me plante aussi, il existe pas mal de cellule pour la foudre, mais j'ai souvent vu revenir ce problème de shutter lag.
PS: Rien ne vaut la foudre nocturne :P
La cellule de déclenchement que j'utilise est fiable et je pense savoir l'utiliser correctement maintenant, j'ai eu pas le passé d'excellents résultats avec un D90 et un D7000. Côté Lagtime, tous les boitiers FX sont très bien lotis. Quand à l'histoire de la rafale plus fournie, oui ça à une incidence, grande même. Il faut savoir que la foudre est une succession d'impulsions électriques, la cellule de déclenchement intervient dès la première impulsion, elle envoie le signal au boitier (0.010s) puis le boitier agit en ajoutant son propre lagtime (0.043s pour le D800). Or le temps que le signal arrive au boitier la première impulsion électrique sera passée et souvent la première photo ne donnera rien, mais là est l'astuce, les impulsions sont multiples et de durée plus ou moins longue.
Je veux en venir au point suivant, la cellule de déclenchement n'arrêtant pas de détecter de la foudre elle va ainsi inciter l'appareil a envoyer une rafale de 6-10 photos en général. Au final on se retrouve parfois avec 3-4 photos de la même foudre mais avec une intensité lumineuse différente. Je sais pas si je me suis fait comprendre, pour mieux comprendre je vous invite à visionner une vidéo de foudre slowmotion (genre 7000i/s) vous allez me comprendre.
Pour le dernier point, je suis tout à fait d'accord ;)
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De jour les filtres n'ont pas de bon ratio de réussite, en général ils bouffent beaucoup la lumière venant des éclairs
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La plupart des images d'orages que l'on voit sont faites avec une faible lumière ambiante, au crépuscule ou de nuit, ou au moins avec un ciel bas et sombre.
Pas anormal : il est rare que la foudre se déclenche par un beau ciel bleu sans nuages :D
(Je grossis le trait, bien sur, mais à peine).
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La cellule de déclenchement que j'utilise est fiable et je pense savoir l'utiliser correctement maintenant, j'ai eu pas le passé d'excellents résultats avec un D90 et un D7000. Côté Lagtime, tous les boitiers FX sont très bien lotis. Quand à l'histoire de la rafale plus fournie, oui ça à une incidence, grande même. Il faut savoir que la foudre est une succession d'impulsions électriques, la cellule de déclenchement intervient dès la première impulsion, elle envoie le signal au boitier (0.010s) puis le boitier agit en ajoutant son propre lagtime (0.043s pour le D800). Or le temps que le signal arrive au boitier la première impulsion électrique sera passée et souvent la première photo ne donnera rien, mais là est l'astuce, les impulsions sont multiples et de durée plus ou moins longue.
Je veux en venir au point suivant, la cellule de déclenchement n'arrêtant pas de détecter de la foudre elle va ainsi inciter l'appareil a envoyer une rafale de 6-10 photos en général. Au final on se retrouve parfois avec 3-4 photos de la même foudre mais avec une intensité lumineuse différente. Je sais pas si je me suis fait comprendre, pour mieux comprendre je vous invite à visionner une vidéo de foudre slowmotion (genre 7000i/s) vous allez me comprendre.
Pour le dernier point, je suis tout à fait d'accord ;)
Ah ok je vois, donc en effet la rafale impacte (c'est le cas de le dire :P ).
D610 ou D750 de toute façon la qualité d'image sera au RDV, et ce sont des appareils plus compacts qu'un D800 donc agréables en balade. Niveau dynamique c'est idem au D800, seule l'ergonomie te changera. Les collimateurs du D610 sont plus centrés que ceux du D750 et D800 mais comme tu bosses en AF manuel ce n'est d'aucune importance.
Perso j'suis amplement satisfait du D610, c'est du très bon matos et il résistera amplement aux caprices du ciel et à la pluie inopinée (on sait ce que c'est qu'un orage ^^), le mien a déjà bravé les orages et c'est pas un peu de flotte qui détruit un reflex, surtout si t'utilises une optique avec un joint (sauf à rester 1H sous du 100 mm/h :P ).
Bref un D610 suffit amplement, le D750 n'apporterai pour ton utilisation que des améliorations mineures (écran inclinable, montée en ISO un poil meilleure et poignée plus creuse).
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Ah ok je vois, donc en effet la rafale impacte (c'est le cas de le dire :P ).
D610 ou D750 de toute façon la qualité d'image sera au RDV, et ce sont des appareils plus compacts qu'un D800 donc agréables en balade. Niveau dynamique c'est idem au D800, seule l'ergonomie te changera. Les collimateurs du D610 sont plus centrés que ceux du D750 et D800 mais comme tu bosses en AF manuel ce n'est d'aucune importance.
Perso j'suis amplement satisfait du D610, c'est du très bon matos et il résistera amplement aux caprices du ciel et à la pluie inopinée (on sait ce que c'est qu'un orage ^^), le mien a déjà bravé les orages et c'est pas un peu de flotte qui détruit un reflex, surtout si t'utilises une optique avec un joint (sauf à rester 1H sous du 100 mm/h :P ).
Bref un D610 suffit amplement, le D750 n'apporterai pour ton utilisation que des améliorations mineures (écran inclinable, montée en ISO un poil meilleure et poignée plus creuse).
Exactement mon D3100 et mon D7000 ont tous survécus à la pluie. Après les orages de moussons je chasse pas, photographier de la pluie c'est pas mon Trip :P j'ai vu trop de foudre passer sous mon nez cette année à cause de la lenteur du D800, il faut que je change ça au plus vite avant le printemps
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J'ai pu trouver un D750 a moins de 1800€ neuf sur le marché français lors d'une vente flash (TVA aquitée) se rajoutent les 150€ de remboursement par Nikon, je me retrouve avec un APN neuf pour 1650€, plutôt intéressant niveau bon plan
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Oh oui, bon plan coté porte-monnaie et aussi super bon plan coté boîtier. Il est merveilleux pour des amateurs passionnés de notre espèce.