Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: titix77 le 23 Nov, 2015, 14:34:46 pm

Titre: Photographier en NB
Posté par: titix77 le 23 Nov, 2015, 14:34:46 pm
Bonjour,
Dans mon association photo les divergences vont bon train... Photographier en NB numérique. Vaut-il mieux réaliser son NB à la prise de vue ou bien en post traitement.

Pour ma part, j'ai conseillé de le réaliser en post traitement car les possibilités me paraissent plus larges (surtout avec des plugin du type Filmpack).
D'un autre côté, réaliser sa pdv et contrôler son image en NB sur l'écran de son APN est indéniablement un plus pour la créativité et pour "penser en NB"...

Qu'en est-il techniquement? Est-ce que le NB obtenu directement du capteur est-il meilleur / moins bon que celui obtenu par conversion avec des outils de type filmpack?

Merci pour vos réponses
Titre: Re : Photographier en NB
Posté par: Cynik le 23 Nov, 2015, 14:39:13 pm
Les deux mon capitaine!

J'utilise le format .raw, du coup, je règle mon appareil en noir et blanc pour avoir l’aperçu directement, mais je récupère les couleurs dans mon logiciel de dématriçage pour pouvoir faire MON noir et blanc au post-traitement.

En revanche, en jpg, il vaut mieux rester en couleur, car le mode noir et blanc, en général, n'est qu'une vulgaire désaturation, probablement la méthode la moins intéressante pour avoir un beau noir et blanc...
Titre: Re : Photographier en NB
Posté par: indyjohanson le 23 Nov, 2015, 14:46:17 pm
Je ne vais très certainement pas faire avancer le chmilblick !! lol tout ce que je peux dire c'est qu'au stand nikon au salon de la photo il y avait un photographe qui avait pour challenge de reproduire des prises de vue dont certaine en bnw... alors certes il avait pas de post traitement et devait direct sortir du BNW mais il a stipulé un truc important et qui a tout son sens c 'est que même si l on faisait une prise direct en bnw, c était pas un probleme puisqu en raw on peux récupérer nativement les couleurs........donc mon avis de simple amateur, il n y a aucune correction destructive, juste des réglages.......après moi je suis un inconditionnel du bnw, va fait un tour sur ma gallery flickr album street, la 1ere photo avec l enfant et la bulle, j'ai utilisé les deux traitements, un avec une prise en bnw et une autre en couleur, j ai affiché celle prise en couleur traité en bnw mais je pense que c'est juste pour une question de méthodologie......
Titre: Re : Photographier en NB
Posté par: indyjohanson le 23 Nov, 2015, 14:47:33 pm
bon et bien voila....... je pense que tu es fixé .....
Titre: Re : Photographier en NB
Posté par: Caille le 23 Nov, 2015, 16:34:48 pm
Dans mon association photo les divergences vont bon train... Photographier en NB numérique. Vaut-il mieux réaliser son NB à la prise de vue ou bien en post traitement.
Bonjour,

Si tu utilise un logiciel Nikon, je dirais que c'est la même chose, mais cela ne semble pas être le cas. ;/ ;/ ;/

Ni mieux ni moins bien, si les Pictures Contrôles sont bien faits le JPEG sera bon directement en Noir et Blanc.
Comme il est difficile d'obtenir un JPEG Noir et Blanc parfait, il est beaucoup plus simple de faire le traitement après avec le fichier Raw !
Alors tu règle ton boîtier sur JPEG+NEF, tu utilise le Picture Contrôle Noir et blanc, mais tu aura toujours le fichier NEF !
De toute façon si ton logiciel n'est pas un Nikon, le NEF s'ouvrira en couleurs, d'où l'intérêt d'avoir déjà un JPEG Noir et Blanc !

Cordialement.
Titre: Re : Photographier en NB
Posté par: Jean-Christophe le 23 Nov, 2015, 16:37:37 pm
Réponse toute simple: en argentique on obtenait le tirage NB en sortie de boîtier ?
Titre: Re : Photographier en NB
Posté par: Caille le 23 Nov, 2015, 16:41:05 pm
Réponse toute simple: en argentique on obtenait le tirage NB en sortie de boîtier ?
Mon boîtier argentique ne m'a jamais fourni directement des tirages, sans passage au labo. ;/ ;/ ;/
Titre: Re : Re : Photographier en NB
Posté par: Cereled le 23 Nov, 2015, 16:53:20 pm
Mon boîtier argentique ne m'a jamais fourni directement des tirages, sans passage au labo. ;/ ;/ ;/
Il fallait utiliser un Polaroïd  ;D  :lol:  ;)
Titre: Re : Re : Photographier en NB
Posté par: didierropers le 23 Nov, 2015, 17:06:30 pm
Mon boîtier argentique ne m'a jamais fourni directement des tirages, sans passage au labo. ;/ ;/ ;/
Ben voilà, on a la réponse ;)

Le noir et blanc requiert l'utilisation de filtres, le filtre étant choisi en fonction de la scène photographiée. On retrouve le choix de ce filtre dans l'optimisation monochrome du boitier.
Ensuite, le traitement a toute son importance, tout comme en argentique.
Sans filtre et sans traitement, pas de NB qui se tienne.
Ceux qui ont déjà confié un rouleau NB à un labo industriel doivent garder le souvenir de ces NB catastrophiques.

En numérique, on a la chance de pouvoir filtrer et traiter sur l'ordinateur, ce qui est évidemment beaucoup plus performant. Donc pourquoi se prendre la tête à sélectionner des filtres à la prise de vue et à essayer d'obtenir un résultat qui sera la plupart du temps loin du résultat souhaité ?

En revanche, la visualisation NB sur l'écran, si on enregistre en raw, est pratique et formatrice ;)
Titre: Re : Photographier en NB
Posté par: indyjohanson le 23 Nov, 2015, 17:50:47 pm
je pense que c était l idée du photographe du salon voir en gros ce que rendait sa prise de vue en bnw sur son boitier....... le coup du raw+jpeg en bnw je n y avait pas pensé du tout.... encore un truc qui me fera dormir moins bête ce soir.  :)
Titre: Re : Photographier en NB
Posté par: emvri le 23 Nov, 2015, 19:52:06 pm
Pour faire du N&B, on photographie donc en RAW pour avoir toute latitude en post-traitement, éventuellement (cela n'a rien d'obligatoire) avec le Picture Control réglé sur "Monochrome" pour visualiser dès la prise de vue l'effet N&B.
Titre: Re : Re : Photographier en NB
Posté par: didierropers le 23 Nov, 2015, 22:37:15 pm
je pense que c était l idée du photographe du salon voir en gros ce que rendait sa prise de vue en bnw sur son boitier....... le coup du raw+jpeg en bnw je n y avait pas pensé du tout.... encore un truc qui me fera dormir moins bête ce soir.  :)
En revanche, il est inutile de faire du jpeg pour ça. Il suffit d'enregistrer en raw mais de choisir une optimisation d'image monochrome. La photo apparaitra en NB sur l'écran du boitier mais le raw sera toujours en couleurs.
Titre: Re : Photographier en NB
Posté par: dufy le 23 Nov, 2015, 23:13:02 pm
Un rouge et un bleu côte à côte, de même luminosité, ont beaucoup de contraste. Si on les désature, il ne reste plus que deux gris identiques. Pour cette simple raison, faire un noir et blanc au format JPG, sans sortie de secours, ce n'est pas ma tasse de thé.

Par contre, passer le boîtier en N&B pour voir ce qui s'affiche sur l'écran arrière permet déjà de bien se rendre compte du potentiel noir et blanc d'une scène. Il faut alors être au format RAW. Devant l'écran, il seratoujours temps d'optimiser le filtrage, souvent localement, pour sortir un beau noir et blanc.

Je ne suis pas persuadé que la comparaison avec l'argentique soit totalement légitime. L'émulsion réagit en fonction d'une quantité de lumière et non d'une saturation. Il est vrai que le travail du tireur revenait un peu à ce que l'on fait aujourd'hui avec son logiciel de dématriçage, justement parce que le film était imparfait.
Titre: Re : Photographier en NB
Posté par: Caille le 24 Nov, 2015, 18:02:25 pm
En revanche, il est inutile de faire du jpeg pour ça. Il suffit d'enregistrer en raw mais de choisir une optimisation d'image monochrome. La photo apparaîtra en NB sur l'écran du boîtier mais le raw sera toujours en couleurs.
Bonjour,

L'idée d'avoir un JPEG est simplement pour pouvoir l'afficher en plus grand que sur l'écran arrière du boîtier. ;/
Celui-ci donnera déjà une approche de la photo finale, mais c'est sur que le NEF suffit pour l’aperçu noir & blanc boîtier. ;)

Cordialement.
Titre: Re : Re : Photographier en NB
Posté par: didierropers le 24 Nov, 2015, 19:17:54 pm
L'idée d'avoir un JPEG est simplement pour pouvoir l'afficher en plus grand que sur l'écran arrière du boîtier. ;/
Je comprends l'idée mais honnêtement, un jpeg NB n'est jamais satisfaisant en sortie de boitier. Ou alors c'est un gros coup de bol.
Donc on repartira toujours du raw pour faire un vrai NB et le Jpeg n'aura servi qu'à encombrer inutilement la carte.
Titre: Re : Photographier en NB
Posté par: Cynik le 24 Nov, 2015, 19:24:08 pm
Le fichier raw contient déjà un fichier jpeg pour l'affichage. De plus en plus de logiciels sont capables de lire ce fichier. Pour Windows, un simple codec téléchargeable sur le site Nikon permet à la visionneuse Windows d'en faire autant.