Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: mollotof le 22 Nov, 2015, 18:21:36 pm

Titre: photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: mollotof le 22 Nov, 2015, 18:21:36 pm
Bonjour à tous, je fais pas mal de photo de spectacle avec mon D200 (en fait mon Fuji s5 pro, mais osef  :)  et, même si j'en suis content, mon f2.8 28-75 Tamron me limite pas mal.
J'aimerais avoir un plus gros rapport de grossissement, sans aller dans les extrêmes (300 mm à main levée, vu la lumière faible, c'est peu utilisable à mon avis, a moins que la stabilisation ne soit vraiment miraculeuse). A priori les focales que j'utiliserai le plus se situeraient aux alentours de 100 mm.

Sachant que j'ai un petit budget (disons autour de 700 €) vous me conseilleriez quoi ?
un 70-200 ou un 80-200 ? (lesquels ?)
en petit télé autour de 100 mm? (ca existe encore les focales fixes ?)
revendre mon 28-75 et racheter un 28-200 ?

PS je suis bien évidemment ouvert à l'occasion...



Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: Faz le 22 Nov, 2015, 18:36:02 pm
Bonjour,
le AFS 85mm F1.8G coûte un peu plus de 400€ et est une magnifique optique au RQP exceptionnel.
Mais il sera peut être un peu court pour toi...
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: mollotof le 22 Nov, 2015, 18:43:23 pm
merci de la réponse mais comme disait Cyrano "c'est un peu court jeune homme"  =D
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: littlbear le 22 Nov, 2015, 18:58:09 pm
Tu as aussi des objectifs macro, comme le Tamron 90 mm f/2.8 qui existe en version stabilisée et le Nikon 105 mm f/2.8 qui existe aussi en version stabilisée. Tu as aussi les anciennes versions qui ne sont pas stabilisées. Il faut alors s'assurer d'un temps de pose assez court, de 1/160s ou 1/200s. En fonction de la lumière, il faudra peut-être ponter les ISO (800 ISO voir 1600 ISO max sur le D200).

Pour les spectacles, il faut souvent des temps de pose assez court de 1/100s, 1/200s... La stab n'est donc pas toujours utile. Mais si le spectacle est assez calme, peut-être qu'avec 1/60s, 1/80s, 1/100s, tu auras une image assez nette. Dans ce cas, la stab sera très utile.
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: mollotof le 22 Nov, 2015, 19:05:24 pm
La stabilisation est indispensable pour moi. Le S5 est d'une génération ou on essaie de pas dépasser 800 ASA. 1600 à tout casser. Du coup,  avec mon f2.8 28-75 je galère niveau temps de pose pour pas avoir de bougé. Avec une focale plus longue, ca s'ra pire.

(en plus, par spectacle, j'entends plutôt : concert musiques actuelles amplifiées. Donc non seulement les musiciens bougent pas mal, mais en plus, ils sont souvent dans le noir avec que des contres et pas de face ...  ;)).
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: Faz le 22 Nov, 2015, 19:10:12 pm
Si tu galères au niveau temps de pose avec ton zoom ouvrant à 2.8... va peut être falloir changer de boitier pour un récent supportant mieux les hauts ISO.

Parce qu'en zoom plus lumineux que 2.8, je vois pas...  :hue:
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: cirrus007 le 22 Nov, 2015, 19:11:49 pm
Pour 400euros tu peux trouver en occasion des Nikon 80-200mm f2.8 (modèle 1 bague) qui sont qualitativement très bons !
Pour 200euros de plus tu peux aussi trouver le modèle 80-200mm f2.8 à 2 bagues, mais il a strictement la même formule optique que celui à 1 bague, c'est juste une question de prise en main !

Il manque juste la stabilisation à ce zoom, mais pour le prix tu ne trouveras rien de plus qualitatif avec autant de luminosité et d'amplitude focale.
Si la stabilisation te semble indispensable, soit tu achètes un monopod, soit tu économines 700 à 1000 euros de plus pour taper un 70-200mm f2.8 VR1 ou VR2.
Titre: Re : Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: littlbear le 22 Nov, 2015, 19:13:08 pm
La stabilisation est indispensable pour moi. Le S5 est d'une génération ou on essaie de pas dépasser 800 ASA. 1600 à tout casser. Du coup,  avec mon f2.8 28-75 je galère niveau temps de pose pour pas avoir de bougé. Avec une focale plus longue, ca s'ra pire.

(en plus, par spectacle, j'entends plutôt : concert musiques actuelles amplifiées. Donc non seulement les musiciens bougent pas mal, mais en plus, ils sont souvent dans le noir avec que des contres et pas de face ...  ;)).
Des concerts, il faut assurer au moins 1/200s, donc la stab ne servira à rien. Si tu ne veux (peux) pas monter au delà de 800 ISO, alors il faut un objectif lumineux qui ouvre à f/1.8 ou f/1.4. Il existe le 85 mm f/1.8 encore abordable. Sinon, il faut trouver un 105 mm f/2, mais il ne se trouve qu'en occaz.

Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: Faz le 22 Nov, 2015, 19:24:36 pm
En effet, la stab ne limitera que le flou de bougé mais pas le flou lié aux mouvements des sujets... sinon un trépieds et ça roule  ;)

Une optique plus lumineuse (entre F2 ou 1.4) te ferait gagner un ou deux crans, mais je pense que le gain conséquent serait surtout au niveau de la montée en ISO des boitiers modernes
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: didierropers le 22 Nov, 2015, 19:46:03 pm
Si tu as besoin de temps de pose courts, la stabilisation n'est pas indispensable.
Cela étant dit, je fais du concert au 1/125s et ça passe très bien, pour peu qu'on déclenche au bon moment. Du coup, avec ce genre de vitesse, la stabilisation est très efficace. J'ai d'ailleurs changé mon 80-200 pour un 70-200 VR essentiellement pour cette raison et le taux de déchet a considérablement diminué.

N'empêche qu'avec ce temps de pose et une optique ouverte à f/2.8, je suis souvent aux alentours de 2000 iso.
Après, sur des concerts très bien éclairés, on peut travailler à 800 iso mais tout dépend du type de spectacle.
Pour moi, l'optique ultime pour ce genre de photo, c'est le 70-200 stabilisé.
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: cirrus007 le 22 Nov, 2015, 19:47:14 pm
Sans parler de la profondeur de champ qui devient très faible (voire millimétrique) en dessous de f2.8 en télézoom... !
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: blaise1957 le 22 Nov, 2015, 20:02:53 pm


Sachant que j'ai un petit budget (disons autour de 700 €) vous me conseilleriez quoi ?
un 70-200 ou un 80-200 ? (lesquels ?)


PS je suis bien évidemment ouvert à l'occasion...





J'ai acheté il y a 6 mois un 70/200 f 2.8 VR1 pour 695€, Bd Beaumarchais avec une garantie de 6 mois. Comme quoi, en cherchant bien  ;)

Bonne chasse.
Titre: Re : Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: mollotof le 22 Nov, 2015, 21:06:27 pm
sinon un trépieds et ça roule  ;)
Tu as déja été voir un concert de "rock" ? Tu t'imagines poser ton trépied au milieu de la fosse ????
Sinon, pas besoin de vitesses tres rapides pour figer le mouvement d'un musicien... Par contre la stabilisation me fera gagner un ou deux crans de diaph (ou passer de 2000 ASA à 800 ...).
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: Faz le 22 Nov, 2015, 21:11:03 pm
Le trépieds c'était de l'humour... d'où le clin d'oeil  :)

Sinon le 70-200 F2.8 VR1 conseillé par blaise1957 est un excellent zoom dans tes prix et le vr1 permet déjà de gagner 3 stop (4 pour le vr2 et 5 pour le vr3)
Ce qui peux correspondre à ta demande
Titre: Re : Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: mollotof le 23 Nov, 2015, 09:24:44 am
Le trépieds c'était de l'humour... d'où le clin d'oeil  :)
oops ... désolé, avais pas vu le smiley  :-*

Sinon, je suis pas limité a la marque Nppon Kogaku KKk hein ? Si vous z'avez du Tamron ou du Sigma à me conseiller je suis preneur...

(PS tout le monde semble me conseiller un 80-200, ca confirme bien ce que je pensais.).

Donc, quel f2.8 80-200 stabilisé ?
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: didierropers le 23 Nov, 2015, 10:06:55 am
C'est plutôt 70-200 aujourd'hui, les 80-200 ont disparu.

Suivant le budget, tu as :
- Tamron f/2.8 VC-USD
- Sigma OS
- Nikon VRI

D'un point de vue optique, le Tamron est le meilleur mais je ne sais pas s'il se trouve facilement d'occasion.
Le Nikon est juste derrière et lui se trouve sur le marché de l'occasion.
Le Sigma est un poil moins bon, notamment à pleine ouverture, ce qui est gênant dans ton cas puisque c'est souvent comme ça que tu seras amené à l'utiliser.
Titre: Re : Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: moyse le 23 Nov, 2015, 11:13:21 am
[quote adate=1448223063]
 
Sinon le 70-200 F2.8 VR1 conseillé par blaise1957 est un excellent zoom dans tes prix et le vr1 permet déjà de gagner 3 stop (4 pour le vr2 et 5 pour le vr3)
Ce qui peux correspondre à ta demande
[/quote]

Salut il n existe pas de 70-200 VR3 !!!  :o :hue:

le VR1 avec la petite plaque métal et le nouveau  :hue:
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: Faz le 23 Nov, 2015, 11:53:21 am
Bonjour,

je n'ai jamais dit que le 70-200 F2.8 vr3 existait...  Mais mon message pouvait induire cette confusion je te l'accorde  ;D

Je remontais juste l'info donnée par blaise sur le 70-200 F2.8 VR et j'ai fait un petit apparté sur les types récents de stabilisation et le gain théorique en vitesse que cela permet.

Pour info le vr3 est monté sur le 70-200 F4   ;)



Quand au Tamron, il y en a un dans les PA: Tamron 70-200 F2.8 (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=124982.0)
Titre: Re : Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: mollotof le 23 Nov, 2015, 12:44:00 pm
Sinon le 70-200 F2.8 VR1 conseillé par blaise1957 est un excellent zoom dans tes prix et le vr1 permet déjà de gagner 3 stop (4 pour le vr2 et 5 pour le vr3)
Ce qui peux correspondre à ta demande
[/quote

et la stabilisation sur les  Tamron ? C'est combien d'il de gagnés ?
meme question sur les Sigma ...
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: didierropers le 23 Nov, 2015, 12:49:23 pm
C'est du même ordre, en utilisation réelle, on descend de 2 ou 3 stops.
De toute manière, avec ces focales moyennes, 3 stops sont largement suffisants sur des sujets en mouvement. Inutile de descendre au 1/30s puisque si tu descends si bas, c'est le mouvement de tes sujets qui causera le flou.
Sur le D200, tu pourras descendre au 1/100s à 200 mm, ce qui est parfait pour de la photo de spectacle.
Titre: Re : Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: moyse le 23 Nov, 2015, 13:21:58 pm
Bonjour,

je n'ai jamais dit que le 70-200 F2.8 vr3 existait...  Mais mon message pouvait induire cette confusion je te l'accorde  ;D

Je remontais juste l'info donnée par blaise sur le 70-200 F2.8 VR et j'ai fait un petit apparté sur les types récents de stabilisation et le gain théorique en vitesse que cela permet.

Pour info le vr3 est monté sur le 70-200 F4   ;)

Ah ok j avais mal compris !!

j ai cru que mon nikon 70-200mm VR1 vennait de prendre un coup de vieux  ;D
Titre: Re : Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: oleasluv le 26 Nov, 2015, 12:14:57 pm
Le tamron est dispo en occasion. Il y en a même un a vendre sur les petites annonces.
Il est excellent ! (je suis bien placer pour le savoir vu que c'est le mien  =D )

En tout cas en 70/80-200 f2.8 il y a du choix en occasion en ce moment, et la stabilisation est un vrai plus en basse lumière quand les sujet sont assez statique

C'est plutôt 70-200 aujourd'hui, les 80-200 ont disparu.

Suivant le budget, tu as :
- Tamron f/2.8 VC-USD
- Sigma OS
- Nikon VRI

D'un point de vue optique, le Tamron est le meilleur mais je ne sais pas s'il se trouve facilement d'occasion.
Le Nikon est juste derrière et lui se trouve sur le marché de l'occasion.
Le Sigma est un poil moins bon, notamment à pleine ouverture, ce qui est gênant dans ton cas puisque c'est souvent comme ça que tu seras amené à l'utiliser.
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: Iris54 le 26 Nov, 2015, 18:38:40 pm
Et pourquoi pas un petit AF 180mm f/2.8???  ;D
Titre: Re : photo spectacle : télézoom ? zoom universel ? petit télé ?
Posté par: didierropers le 26 Nov, 2015, 18:56:20 pm
C'est une très bonne optique mais qui fige dans un type de cadrage. La focale est longue et on n'a pas toujours le recul nécessaire.
Et ce n'est pas stabilisé !