Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: projulien le 05 Nov, 2015, 09:40:35 am
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Bonjour,
Je suis souvent amené à faire des photos pour des soirées de mariage, ou bien soirées festives en pub, boites...
Ce sont souvent des environnements sombres avec des lumières difficiles (jeux de lumières, etc...).
J'ai déjà réalisé des photos intéressantes dans ce type de soirée avec mon 18-105 + flash cobra, mais selon le lieu la lumière du flash ne donne pas toujours le résultat escompté !
Je réfléchis donc à acheter un objectif de type 17-55 f/2.8 afin de me passer complètement du flash.
Selon vous est-ce une bonne idée ? Il ouvre un peu plus que le 18-105, mais ce n'est pas non plus énorme comme différence...
Et puis, quel modèle choisir, le SIGMA ? Le TAMRON ? Le NIKON avec son prix astronomique (pour l'amateur que je suis) apporte-t-il un réel plus en terme de qualité d'image, piqué, etc...par rapport aux deux autres ?
Merci par avance pour votre retour d’expérience !
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Ce qui serait intéressant avant de répndre c'est de savoir si tu as déjà utiliser ton 50mm 1.8 ??
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Oui bien sur et il donne de bons résultats, simplement je n'ai pas toujours le recul nécessaire, ce sont parfois des lieux un peu exigus et pour faire des plans larges il n'est pas forcément adapté...d'où mon choix de me tourner vers un 17-55...
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Le 28 1,8G pourrait être une solution pas trop onéreuse. J'ai déjà fait des essais, on shoote tout et sur le PC, on recadre. Cela évite de changer les objectifs toute la soirée. C'est ma pratique pour les fêtes de famille, en intérieur. En fin de soirée, je change pour le 50 ou le 85 et je fais des portraits et des couples. Le tour est joué, tout le monde est ravi.
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Pikornos le 28mm 1.8G connais pas !! Je vais me renseigner !
Delta300, comme je disais c'est ce que j'ai déjà fait, parfois avec de très bons résultats, parfois c'est catastrophique, ça dépend vraiment des lieux, on est parfois dans des salles ou il vaut mieux ne pas trop éclairer, les jeux de lumière cachent bien la misère ;D
Et mon idée de départ alors ? Un 17-55 f/2.8 ? Mauvaise idée ?
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Quelle que soit la luminosité de l'optique, à mon avis, ce sera toujours insuffisant pour ce genre de photos. Cela peut convenir pour quelques photos "à effet", des contre-jours, des ombres chinoises, quelques portraits "low-key" mais dans une ambiance festive, c'est rarement ce qu'on cherche à faire, l'idée étant plutôt de retranscrire l'ambiance de fête. Donc des personnes en mouvement, qui ne posent pas... Et là, même en montant très haut en iso, tu auras rarement suffisamment de lumière pour obtenir une vitesse suffisante.
Autre problème : faire la mise au point dans un environnement peu lumineux est difficile et comme à très grande ouverture, il faut une MAP très précise, c'est pas gagné !
Le flash est la solution mais il faut bien maitriser les vitesses lentes et la correction d'exposition pour obtenir des photos intéressantes et naturelles.
La réflexion au plafond, tu peux oublier car dans les soirées (discothèques, mariages) tu n'auras presque jamais un plafond blanc et suffisamment bas pour servir de réflecteur. De plus, ce type d'éclairage casse l'ambiance car le flash réfléchi au plafond va arroser toute la pièce. Le flash cobra direct, s'il est bien maîtrisé, va éclairer principalement ton sujet et créer un "vignettage" naturel intéressant. En utilisant des vitesses lentes, tu conserveras les éclairages ambiants (jeux de lumière par exemple) tout en ayant un sujet bien éclairé et net.
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Donc pour résumer la bonne nouvelle c'est que j'ai déjà le matériel pour faire ce que je veux, la moins bonne c'est que ça va être compliqué à utiliser pour avoir de bons résultats, bien maîtriser le flash cobra, les vitesses lentes... :hue:
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Donc pour résumer la bonne nouvelle c'est que j'ai déjà le matériel pour faire ce que je veux, la moins bonne c'est que ça va être compliqué à utiliser pour avoir de bons résultats, bien maîtriser le flash cobra, les vitesses lentes... :hue:
il faut arriver à bien gérer le flash "ambiance" ou fill in. Le résultat s'il est bien gérer est d'amener de la lumière avec le flash tout en donnant l'impression qu'il n'y a pas de flash ;D
Nos boitiers font 80% du travail. Pour commencer mettre l'ISO assez haut 1000-1600 pour avoir une vitesse suffisante (les photos de famille , c'est pas du sudio !!) et un diaph compatible avec une bonne profondeur de champ. Le boitier ne doit pas signaler de sous ou de sur exposition.
S'il y a trop de lumière flash alors il faut baisser le réglage du flash de -0.5 IL en -0.5 jusqu'à avoir un rendu naturel. Si les premiers plans sont trop sombres alors le contraire +0.5IL etc ..
Fait toi la main déjà comme cela et avec ton matériel sans plus, les résultats devraient s'améliorer..
ensuite il faudra mettre peut etre un diffuseur sur le flash ou essayer la lumière indirecte, amis cela c'est pour les ombres portées, dans un deuxième temps.
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Merci Fugue007 je vais essayer de progresser dans cette voie !
Pour exemple, la première photo est réalisée au 50mm f/1.8, on conserve bien l'éclairage ambiant (f/1.8, 1/60s, ISO2000).
La seconde photo au 18-105 à 18mm, avec flash cobra orienté au plafond (f/3.5, 1/60s, ISO2000).
J'ai procédé correctement :hue:
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Pour les soirées dansantes lors des mariages (c'est pareil en discothèque), j'utilise généralement une ouverture f/4 ou f/5.6, une sensibilité autour de 800 iso, vitesse 1/20s et un flash TTL avec une correction de l'ordre de -1.7IL.
Il faut travailler en mode M, la sensibilité et la vitesse contrôlent l'ambiance. Donc suivant la luminosité ambiante (jeux de lumière, éclairage fixe...), tu peux moduler la sensibilité. Inutile de trop monter la vitesse, c'est le flash qui va figer le sujet. Mais si on descend trop bas, on capte trop d'ambiance et on peut voir apparaitre des fantômes.
Ensuite, suivant le rendu voulu, on corrige le flash plus ou moins.
Si la lumière ambiante et/ou les effets de lumière changent radicalement, il faut recaler l'expo d'ambiance en jouant sur le couple vitesse/sensibilité.
En général, je commence par faire quelques clichés sans flash pour bien doser l'ambiance et ensuite je n'y touche plus sauf si la lumière change beaucoup.
Ca donne un certain type d'images comme celles-ci, mais je ne sais pas si cela correspond à ce que tu recherches.
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Merci Fugue007 je vais essayer de progresser dans cette voie !
Pour exemple, la première photo est réalisée au 50mm f/1.8, on conserve bien l'éclairage ambiant (f/1.8, 1/60s, ISO2000).
La seconde photo au 18-105 à 18mm, avec flash cobra orienté au plafond (f/3.5, 1/60s, ISO2000).
J'ai procédé correctement :hue:
Dans la première photo , il n'y a pas de flash, l'ambiance est conservée, mais à mon avis un tout petit peu de flash (et c'est le dosage qu'il faut maitriser) aurait éclairé les personnages et donné du modelé tout en conservant l'ambiance autour, ce qui est important. après c'est une affaire de goût.
Dans la deuxième la puissance du flash est trop importante ce qui surexpose la robe de la mariée et en fin de compte l'arrière plan est également trop visible. un meilleur dosage du flash devrait améliorer tout cela. Il faut faire des essais chez soit tranquille pour trouver le bon dosage . La façon la plus simple est de se mettre dans une ambiance un peu identique et faire des essais sur une nature morte .
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Didier c'est bien le type de rendu que je recherche (sauf peut être sur la dernière où je trouve le flash un peu trop présent mais c'est affaire de goût), merci de m'avoir communiqué tes "réglages types" ! Je vais faire des essais dans ce sens.
Merci pour ton aide également fugue007 !
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Bien évidemment les réglages proposés sont une base de depart
D ailleurs je n'ai pas vérifié mais il est probable que les exifs montrent des variations. Chaque salle est differente et le goût personnel entre en ligne de compte.
Sur la dernière, la mariée est venue s'insérer dans le cadre au dernier moment et apris le flash d'un peu trop près, les impondérables du reportage. Surtout que je travaille toujours au corps a corps sur ce genre de photos :)
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Merci pour votre aide en tout cas ! Je viens d'économiser peut être le prix d'un 17-55 f/2.8 =D
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Pikornos le 28mm 1.8G connais pas !! Je vais me renseigner !
Delta300, comme je disais c'est ce que j'ai déjà fait, parfois avec de très bons résultats, parfois c'est catastrophique, ça dépend vraiment des lieux, on est parfois dans des salles ou il vaut mieux ne pas trop éclairer, les jeux de lumière cachent bien la misère ;D
Et mon idée de départ alors ? Un 17-55 f/2.8 ? Mauvaise idée ?
Je confirme que le 28 1,8 existe dans le catalogue NIKON, je l'ai acheté le mois dernier et c'est un super produit.
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Oui, c'est une bonne optique mais qui ne répond pas au besoin.
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Les photos de reportages en soirées restent extrêmement dur à réaliser, même en montant très haut en isos, il devient dur de se passer du flash, donc tu as économiser le prix d'un objectif, mais tu as gagner quelques heures d'apprentissages du flash ;)
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... donc tu as économiser le prix d'un objectif, mais tu as gagner quelques heures d'apprentissages du flash ;)
Mais le temps passé à apprendre est beaucoup plus profitable que le temps passé à dépenser :)
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Mais le temps passé à apprendre est beaucoup plus profitable que le temps passé à dépenser :)
Ah mais on est d'accord :D
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Plus qu'à me mettre au boulo alors !! Merci en tout cas !
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Bonjour,
Sujet très intéressent, surtout qu'un amis m'a proposé, dans quelques mois, de le prendre en photo lorsqu'il mixe en boite de nuit.
le sujet sur le flash est hyper intéressent et je me demandais si cette accessoire pouvait être utile: https://www.digit-photo.com/Accessoires-pour-flashs-cobra-et-macro-aFA0048/GARY-FONG-Diffuseur-Lightsphere-Collapsible-Speed-Mount-rGARYFONGLSCSM.html, on peu utiliser le plafond mais il diffuse aussi latéralement en douceur. Serait-il adapté?
Pour ma part je ne possède qu'un nikon 50mm 1.4 et je pense que ça sera vraiment limite. De façon générale, je pense investir pour un Tamron 24 70mm 2.8 et un 70 200mm 2.8.
Le 24 70 peu être intéressent pour se genre de photo car très flexible pour beaucoup de situation...
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Les Gary Fong présentent à mon avis le même problème que le rebond au plafond : il sont conçus pour éclairer de la manière la plus homogène possible. C'est très intéressant lorsqu'on doit photographier un groupe important de personnes et qu'on veut éclairer non seulement son sujet mais aussi la pièce dans laquelle il se trouve.
Mais en discothèque, on recherche rarement ce résultat : on préfère isoler son sujet et cacher la misère autour en captant principalement les effets de lumière. Un petit diffuseur de ce type peut être intéressant, bine que pas indispensable à mon avis : http://www.missnumerique.com/lastolite-diffuseur-ezybox-speed-lite-2420-p-7169.html
Si le but est de photographier le DJ, tu peux même imaginer un plan un peu plus complexe avec un flash déporté et un petit modeleur de ce type. Et tu peux aussi mélanger avec des photos sans flash car contrairement aux photos du public, tu as le temps de tester et d'analyser sa position par rapport à la lumière.
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Effectivement, je serais concentré sur le DJ alors pourquoi réfléchir a un flash déporté, mais ça veut dire un parapluie ou une soft box... et ça prend de la place a coté du DJ. Mais pourquoi pas.
Mais lorsque vous faites des portrait en condition boite de nuit, vous orientez donc le flash cobra directement sur la personne? Sans un petit diffuseur (genre celui du kit)?
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Effectivement, je serais concentré sur le DJ alors pourquoi réfléchir a un flash déporté, mais ça veut dire un parapluie ou une soft box... et ça prend de la place a coté du DJ. Mais pourquoi pas.
Oui, il faut une toute petite softbox du type de celle que j'ai mise en lien sinon, c'est pas très discret ;)
Mais lorsque vous faites des portrait en condition boite de nuit, vous orientez donc le flash cobra directement sur la personne? Sans un petit diffuseur (genre celui du kit)?
Les photos que j'ai postées un peu plus haut sont faites sans aucun diffuseur et le résultat contrasté me plait bien. C'est la vitesse lente qui permet d'enregistrer la lumière ambiante en plus de celle du flash et c'est cette combinaison qui donne ce rendu.
Si on travaille à la vitesse synchro, on n'enregistre pas la lumière ambiante et la lumière du flash est très dure, nécessitant alors l'emploi d'un modeleur.
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Effectivement, l'idée c'est de travailler en vitesse lente...