Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Faz le 24 Oct, 2015, 11:44:38 am
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Bonjour,
ma pratique de la photo n'en est (à priori) qu'à ses débuts et je suis entré dans l'univers du reflex il y a 6 mois environ. (matos en signature ;) )
Mais j'aime cela et je m'y intéresse de plus en plus...
Mes sujets de prédilection sont pour l'instant mes gamins en grande partie et un peu de tout pour le reste (macro, paysage... )
Je recherche une optique polyvalente qui me permettra d'être plus loin de mes sujets afin d'avoir plus de clichés sur le vif mais sans (trop) perdre qualitativement et surtout avec un autofocus très rapide...
je suis très satisfait du rendu de mon matos actuel (cf signature ;) )... faut juste que je continue à progresser pour l'exploiter ;D
J'ai donc fait des recherches sur le net et sur NP, une optique semblerait convenir: le AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR
Selon les tests glanés ici (http://www.focus-numerique.com/test-1697/objectif-nikkor-af-s-70-200mm-f4-ed-vr-presentation-caracteristiques-1.html) ou là (http://www.lemondedelaphoto.com/TEST-AF-S-NIKKOR-70-200mm-f-4G-ED,7581.html) il semble que ce caillou soit excellent.
Les tests dxo (http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-NIKKOR-70-200mm-F4G-ED-VR-mounted-on-Nikon-D610__915) semblent aussi aller dans ce sens.
Mais vu le budget, j'aimerai ne pas me tromper... c'est pourquoi je sollicite votre avis éclairé.
Je précise que j'élimine les F 2.8 pour des raisons de poids car j'ai fait le choix d'avoir deux reflex montés dans un sac d'épaule.
(cette configuration me convient très bien et m'évite les changements d'optiques sur le terrain)
Le zoom envisagé doit pouvoir être monté sur mon D610 ou D5200 (bien qu'il sera le plus souvent sur le DX pour le coeff 1.5).
Donc pour résumer, je recherche (par critère d'importance):
- un zoom téléobjectif qualitatif pour FF et DX
- un autofocus très rapide
- léger
Question subsidiaire: ce 70-200 me permettra t'il (en dépannage) de faire des portraits avec un bokeh comparable (à 200mm et F4) à mon 85mm (à F1.8)? .
Je vous remercie de m'avoir lu et pour vos éventuelles réponses.
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Si je prends un petit exemple avec un capteur FF (donc ton D610):
85 mm f/1.8, sujet à 3 mètres ==> profondeur de champ = 13.2 cm
200 mm f/4, sujet à 7 mètres (pour garder à peu près le même cadrage) ==> profondeur de champ = 28.6 cm.
Donc le 85 mm rendra le fond plus flou qu'avec le 70-200 à 200 mm. En même temps, tu ne peux pas tout avoir (ouverture, longueur focale, poids, taille, prix...).
Avec le D5200, la profondeur de champ sera encore plus grande.
Si le poids du 70-200 f/2.8 te pose problème (à moi aussi et le prix aussi me pose problème =D ), alors le 70-200 f/4 est un très bon compromis.
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le 70-200mm f4 est un excellent choix. D'autant plus s'il est utilisé en DX car à f/4 il est un peu moins bon sur les bords ( pour le format FX) mais le format DX étant plus restreint , c'est la zone la meilleure qui est utilisée.
Il sear par contre moins bon pour le bokeh que le 85mm, comme cela a été dit précédemment.
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Merci pour ces premières réponses.
Pour rebondir sur les calculs de littlbear, il me semble qu'à cadrage et ouverture identique, les PdC sont égales quelque soit l'optique utilisée.
Néanmoins la qualité du flou d'arrière plan ne l'est pas (sans parler du champs d'arrière plan).
Par exemple, un 50mm à 3m ouvert à F5.6 donnera la même PdC qu'un 100m à 6m et F5.6, mais les bokeh seront différents...
Le lien entre PdC et bokeh n'est donc pas si simple :hue:
D'où ma question subsidiaire ;D
PS: pour le prix, c'est aussi un critère... en parlant de F2.8, je faisais référence aux marques tierces ;)
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Merci pour ces premières réponses.
Pour rebondir sur les calculs de littlbear, il me semble qu'à cadrage et ouverture identique, les PdC sont égales quelque soit l'optique utilisée.
Néanmoins la qualité du flou d'arrière plan ne l'est pas (sans parler du champs d'arrière plan).
Par exemple, un 50mm à 3m ouvert à F5.6 donnera la même PdC qu'un 100m à 6m et F5.6, mais les bokeh seront différents...
Le lien entre PdC et bokeh n'est donc pas si simple :hue:
D'où ma question subsidiaire ;D
PS: pour le prix, c'est aussi un critère... en parlant de F2.8, je faisais référence aux marques tierces ;)
Le bokeh est une notion subjective, c'est le coté esthétique du flou d'arrière plan. Le bokeh depend donc aussi de l'objectif et du nombre de lamelles du diaphragme.
Tu peux essayer de jouer avec les différents paramètres proposés sur ce site : http://dofsimulator.net/en/ : tu peux choisir le sujet, le fond, et les différentes distances...
Effectivement, on remarque qu'à ouverture identique et "cadrage" identique, la profondeur de champ de change pas. Après du point de vu esthétique, ce n'est pas évident de savoir s'il vaut mieux une courte focale (arrière plan flou mais plus large et plus l'arrière plan qui semble plus loin) ou une longue focale (arrière plan flou mais un arrière plan qui semble plus proche). Même en jouant sur les paramètres pour garder la même distance sujet/fond (c'est le photographe qui avance ou recule), ma préfère dépend du fond.
Pour un portrait, il faut donc jouer sur la distance sujet/fond, sur la distance sujet/photographe, sur la focale, sur l'ouverture la plus grande. Il faut évidement trouver un fond le plus neutre possible (pas trop encombré par des tas d'objets).
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Littlbear merci beaucoup pour ce lien qui permet de répondre complètement à mes interrogations sur le bokeh ;D
Il m'apparait donc que 85mm F1.8 et 200mm F4 permettent des flous d'arrière plan comparables à cadrage similaires
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F192530Capture85f18.jpg&hash=60c8991a2a7caaaad5489ee846cb3c3a)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F153919Capture200f4.jpg&hash=a37c2c6e09dce63d80bf15d6c807f74a)
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Un "débutant" ...
Qui n'a pas un 18-55 et un 70-300 comme obj. de départ... Ça fait plaisir :D
Le choix d'un 70-700 qu'il soit f/4 (Nikon) ou f/2,8 (Nikon ou autre) sera un bon complément qui ne fera pas honte au parc existant.
Pour l'utilisation du 70-200, il n'y a pas que sur le DX. Sur le D610 cette plage est pratique pour des enfants.
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Merci beaucoup pour ce lien qui permet de répondre complètement à mes interrogations ;D
Il apparait donc que 85mm F1.8 et 200mm F4 permettent des flous d'arrière plan comparables à cadrage similaires
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F192530Capture85f18.jpg&hash=60c8991a2a7caaaad5489ee846cb3c3a)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F316818Capture200f4.jpg&hash=5d1e476ffcecd43e23a380ed93c64971)
Oui, mais attention, il faut prendre une distance sujet/fond réaliste. Le sujet est rarement à plus de 50 mètres du fond. Entre 1 et 10 mètres me parait plus réaliste. Regarde bien tous les paramètres avant de conclure.
Utilise aussi différents fond pour voir les différents résultats.
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Merci littlbear, je vais m'amuser à modifier un peu tous les paramètres.
Cela dit, ma question sur le bokeh entre le 85mm F1.8 et le 200mm F4 était subsidiaire, car cela ne concernera que les portraits occasionnels en dépannage quand je n'aurai pas le 85mm de monté ;)
Mes interrogations de départ sur ce zoom reste d'actualité niveau vitesse autofocus et qualité.
D'après vos premières réponses il apparait que ce zoom complèterait bien mes fixes qualitativement parlant également (merci eric57) :)
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Mes sujets de prédilection sont pour l'instant mes gamins en grande partie et un peu de tout pour le reste (macro, paysage... )
[...]
Le zoom envisagé doit pouvoir être monté sur mon D610 ou D5200 (bien qu'il sera le plus souvent sur le DX pour le coeff 1.5).
Attention, pour des photos d'enfants le range 70-200 sera très bien adapté sur ton D610. Sur ton D5200 en revanche, tu commenceras à un équivalent 105mm, ce qui risque d'être déjà un peu long.
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Le range du 70-200 correspond en effet à un 105-300 sur DX ;)
Mais j'ai toujours mes deux apn montés dans un sac bandoulière (choix perso), donc avec un 35, 50 ou 85mm sur l'un si j'ai le 70-200 sur l'autre
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Petite rectif, effectivement c'est 105mm et pas 135 :-[
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Mais j'ai toujours mes deux apn montés dans un sac bandoulière (choix perso), donc avec un 35, 50 ou 85mm sur l'un si j'ai le 70-200 sur l'autre
Je ne sais pas quel âge ont tes enfants et quel type de photos tu veux faire. Si le but est de faire des photos "volées", de saisir l'instant, c'est beaucoup plus simple d'utiliser un seul zoom avec un range vraiment adapté. Gérer 2 boitiers pour faire des photos sur le vif, ça demande énormément de maîtrise et de pratique. Or tu indiques que tu ne pratiques que depuis 6 mois.
A vouloir emporter trop de matériel dans l'intention de couvrir toutes les situations, tu risques de te focaliser sur la technique, et non plus sur la composition et l'instant. C'est un piège dans lequel tombent beaucoup de débutants (je suis moi-même tombé dedans au début).
C'est mon avis et je voulais te mettre en garde. Maintenant si c'est un vrai choix personnel alors je respecte ton choix. En tout cas une chose est sure, je ne pense pas que tu puisses être déçu par le 70-200 f4.
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@ littlbear : Bien pratique ce tableau pour la pdc, merci pour le partage.
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majthib, merci pour tes conseils.
Bon, j'y vois un peu plus clair par rapport à ce zoom.
Il me reste une interrogation sur son autofocus... à priori très rapide d'après les tests.
Vous le trouvez comment? Par rapport à l'autofocus du 85mm F1.8G pour me faire une idée?
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Un "débutant" ...
Qui n'a pas un 18-55 et un 70-300 comme obj. de départ... Ça fait plaisir :D
Je pense surtout que tous les débutants n'ont pas les moyens de s'offrir deux boitiers réflex ( full + APS-C ) un bridge, 3 objectifs fixes pour une valeur d'environ 3000 Eur et d'envisager l'achat d'un télé à 1000 Eur =D
Beaucoup de débutants " débutent " et restent prudent sur leurs investissements d'où l'achat du 18-55 en kit qui reste par ailleurs très bon pour une utilisation de tous les jours dans des conditions de lumières correctes :)
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J'ai commencé la photo en 2005 avec un bridge Konica Minolta Z5 que j'ai gardé 7 ans avant qu'il ne me lâche ;/
J'ai alors fait une folie avec l’achat du Panasonic FZ200 en 2012. ;D
Ce bridge m'a fait découvrir un univers photo plus qualitatif et m'a permis de m'initier à autre chose que le full auto.
Il m'a aussi inoculé un virus... =D
Alors 3 ans plus tard, j'ai décidé de m'affranchir des contraintes techniques de mon bridge en franchissant un pas énorme vers le qualitatif mais en restant dans un rapport qualité/prix acceptable.
Je me suis certes fait très plaisir mais je suis resté raisonnable ...
un D5200, joli reflex tout simple et pratique avec son écran orientable... acheté neuf il y a deux mois (soit en fin de vie commerciale) moins cher que mon FZ200 à l'époque...
un D610 certes, mais première marche dans le full frame ciblé amateur averti
Et des focales fixes en 1.8, là aussi un excellent RQP.
Tous ces derniers choix ayant été fais surtout en lisant NP afin de trouver mon juste milieu entre le qualitatif et le budget ;)
Je suis donc débutant dans le monde du reflex... mais pas tout à fait dans le monde photo... que celui qui a gardé un Z5 plus de 7 ans me jette la 1ère pierre :lol: ;D
Prochaine étape, un moyen format Hasselblade =D =D ;)
Plus sérieusement, un utilisateur de ce zoom 70-200 F4 aurait-il un retour sur la qualité et rapidité de son autofocus... ou un lien (qui m'aurait échappé)? =D
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Bonjour,
j'ai profité d'une promo intéressante sur la fn@c pour m'offrir ce zoom ;D
D'après mes premiers essais le piqué et l'autofocus sont de premier plan... comparables à la focale fixe 85mm :C
Pour en revenir à mon questionnement sur les bokeh de ces deux optiques, voilà quelques photos comparatives que je vous livre telles quelles (nef développés sans aucune accentuation, tout réglage par défaut ou à zéro et non croppés)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F960303d610fixe85mmF18.jpg&hash=49fd7e12683e4fd2ac4d45412a2592c3)(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F763961d610zoom200mmF4.jpg&hash=9009c5cf1f3d4460c76910f6063f9758)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F863813d5200fixe85mmF18.jpg&hash=e86bdb191bf4cd41c8783bcfddfbc95a)(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F168980d5200ZOOM200MMf4.jpg&hash=3d046fa1d62960e51e421141a5706af9)
Photos prises à ISO 250 sur les deux boitiers.