Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Dan55 le 14 Oct, 2015, 11:43:51 am

Titre: [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Dan55 le 14 Oct, 2015, 11:43:51 am
Bonjour,

Avez vous été amenés à devoir souvent faire un réglage précis de l'AF, sur D800 ou D810 notamment, pour une utilisation avec des longues focales.

Cordialement.

Dan
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Virindi77 le 14 Oct, 2015, 12:34:57 pm
Oui sur D810 avec mon Tamron 70-200 à -5.
Et aussi sur le 150-600 à +2 sur boitier et complété via le dock USB Sigma pour lalongue distance ou c'était en back focus.

Très simple à faire pour les 2..
Titre: Re : Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Virindi77 le 14 Oct, 2015, 13:26:38 pm
Je suis toujours ébahi, stupéfait du réglage précis de l'autofocus sur des zooms ! Et il parait que c'est simple en plus !  ;D

Non... C'est TRES simple j'ai dit..
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: stratojs le 14 Oct, 2015, 13:37:09 pm
Delta sous-entend qu'un réglage global pour toute la gamme de focales n'est peut-être pas satisfaisant!?
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: didierropers le 14 Oct, 2015, 17:04:39 pm
Pour un zoom, le problème est que la correction nécessaire peut être différente aux différentes focales.
Dans ce cas, pas d'autre solution que le SAV.
Mais si la correction nécessaire est à peu près identique sur toute l'étendue du zoom et pas trop importante, il serait bête de ne pas la tenter. Bien prendre soin de vérifier la pertinence du réglage sur toute l'étendue après avoir procédé à l'ajustement.
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Dan55 le 14 Oct, 2015, 17:15:17 pm
Merci pour vos messages.

J'envisage l'achat d'un Nikkor 300mm 2.8, et sur certains forum, des utilisateurs préconisaient ce réglage. Mais on lit de tout sur les forums  :).

Je serai plutôt partisan de ne rien toucher, et déjà bien sur, essayer tel quel.
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: didierropers le 14 Oct, 2015, 17:40:53 pm
Avec une focale fixe de ce niveau, la plupart du temps il n'y a rien à toucher.
Mais s'il y a un très léger décalage, le réglage fin est très simple à mettre en oeuvre.
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Dan55 le 14 Oct, 2015, 18:57:22 pm
Merci Didier  :).
Oui je pense pas qu'il n'y a pas grand chose à régler.
Je me suis un peu documenté, sur la procédure, et ça ne parait pas très compliqué.
Titre: Re : Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Virindi77 le 14 Oct, 2015, 19:02:49 pm
Extraits :
Si vous rencontrez des problèmes de mise au point avec votre objectif, retournez-le au service après-vente Nikon, car la fonction Réglage précis de l'AF n'est pas destinée à corriger les problèmes optiques, qui ne sont généralement pas liés à cet outil.
La plupart du temps, le réglage AF n’est pas recommandé, car il gêne la mise au point normale ; il ne doit être utilisé que si nécessaire.

C'est Nikon Europe qui conseille, ici :
https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/52154
Quant à Vincent Lambert, voilà ce qu'il écrit dans son livre sur le 810 :
Après... C'est vous qui voyez.  ;)

PS : nous avions déjà débattu de ce sujet ici :
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=121299.msg1117426#msg1117426

Du blabla de manuels officiels.
J'ai fait des MR sur mon Canon 6D avec 50 F1.8, 50 F1.4, 100 F2.8, 150 F2.8, 70-200 F2.8, 120-300 F2.8 (+ avec TC1.4)
Puis sur D810 avec le 70-200 et 150-600.

Il n'y a que sur le 120-300 F2.8 (vieille version non stabilisée) ou c'était erratique et à courte distance je gardais un front focus alors qu'au delà de 15-20m j'étais peut être une fois sur 20 trop en back focus.
Le 150-600 a été le plus compliqué et sans dock j'aurai eu de mauvais résultats, une petite tendance générale au front focus, mais "gros" back focus au delà de 50m réglé par logiciel.

Si tu envisages l'achat seulement, c'est trop tôt pour penser au micro réglages.  ;)
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Dan55 le 14 Oct, 2015, 19:07:43 pm
Merci pour la précision Virindi.
Pour ce qui est de l'achat, il est bien engagé.  :)
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Fugue007 le 14 Oct, 2015, 23:24:17 pm
Je réponds à la question initiale :

J'ai un D810 et j'ai réglé toutes mes optiques avec le réglage précis. c'est assez sensible surtout sur les longues focales et également si on utilise des TC.

j'ai la chance d'avoir un 200mm f/2 et le dernier 400mm 2.8 FL . pour les 2 j'ai amélioré le piqué en testant le réglage précis. Pour le 200mm je suis à -5 et pour le 400mm à +5. Avec les TC ce sont des valeurs un peu différentes.

Pour la réalisation c'est simple, on met au mur une mire par exemple, il faut être bien parallèle et faire les mesures sur trépied à pleine ouverture avec une vitesse assez haute pour ne pas avoir de flou de bougé.

Le constructeur se couvre en parlant de SAV, car tout photographe peut espérer  que son système est réglé à l'achat, mais sur une longue focale et 36Mp , c'est très très fin et même les appareils les meilleurs doivent être calibrés.

J'ai constaté par contre que ce réglage un fois fait ne bouge pas . Sur certaines optiques j'ai retesté au bout d'un an et j'ai retrouvé le même réglage.

Ensuite il faut se poser la question : pour quel type d'applications est ce nécessaire, car honnêtement, si on regarde les photos dans leur totalité sur un écran , entre -10 et +10 on ne voit pas la différence. On va la voir quand on agrandit un détail et donc ce réglage est important que si on est amené régulièrement à recadrer une photo, mais un boitier de 36mp n'est t il pas fait pour cela!!
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Dan55 le 14 Oct, 2015, 23:36:01 pm
Merci pour ce message.
Une question:
Dans ce cas faut-il faire un réglage pour chaque configuration, par exemple, pour la même optique: un premier sans TC, puis avec TC1.4, puis avec TC2 ?
Cordialement.
Dan
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Fugue007 le 15 Oct, 2015, 10:42:32 am
Oui il faut faire le reglage pour chaque config et la stocker comme telle. Mais le menu Nikon est bien fait car il identifie la presence d'un TC (nikon) et donc lors du stockage il différencie tout de suite l'objectif avec ou sans le TC et bien sur quand on a +ieurs TC il fait la différence.
On a environ 20 mémoires de stockage et cela laisse pas mal de possibilités pour toutes les optiques du fourre tout.
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Dan55 le 15 Oct, 2015, 11:01:01 am
Merci pour la précision Fugue.
J'ai vu qu'il y avait différentes méthodes.
A quelle distance places tu l'appareil photo, par rapport à la mire de réglage? j'ai vu qu'il était préconisé entre 20 fois à 30 fois la focale.
Utilises tu la méthode avec la mire et la règle inclinée à 45°?
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Fugue007 le 15 Oct, 2015, 13:24:06 pm
Oui environ 20-30 fois. Par exemple pour le 400mm je m'étais mis à ~10-12m. Le mieux est d'être à peu prêt à mi parcours de la bague de netteté, pas trop prêt et surtout pas à l'infini (on en parlera ensuite).
Je n'ai pas acheté de mire : j'en ai imprimé une ou le plus souvent je prends une page de livre avec des caractères variés dont certains assez fins. Le but étant d'être au max de netteté , je n'utilise pas perso le système à 45°. je préfère mettre à la verticale (sur un mur par ex) la page et ensuite je positionne le matériel photo sur trépied solide de façon a être vraiment dans l'axe de la page , c'est le point le plus important , surtout pas d'erreur de parallaxe !!

Il faut une bonne vitesse , la pleine ouverture et suffisamment de lumière pour ne pas à avoir à monter trop haut en iso pour que le bruit ne diminue pas trop la netteté. La plupart du temps je fais ce test à l'extérieur. Ensuite on fait deux photos (pour la répétabilité) par valeur en bougeant aléatoirement la bague de netteté entre 2 prises de vues. j'incrémente de 5 en 5 le réglage ( plus faible il est difficile d'apprécier une différence) tout en RAW.
Ensuite je visualise le résultat dans nikon capture D avec le mode 4 photos à la fois et je crope pas mal. visuellement on vois la dérive du front ou du back focus et on prend la meilleure valeur. A cette valeur on vérifie que sur les 2 photos prises avec le même réglage on a le même résultat. Et on mémorise.
On peut ensuite tester si l'objectif réagit bien à l'infini. Pour la distance il n'y a qu'un cas où il peut être intéressant de faire sur une distance courte, c'est pour les objectifs macro, mais dans un 2° temps pour voir si le microréglage est le même.

Pour les zooms chez nikon c'est compliqué car on ne peut pas rentrer de valeur en fonction de la focale. perso je me mets toujours sur la focale max et pour l'instant le réglage trouvé est toujours le bon également pour les focales inférieures.

Ce qui est intéressant aussi c'est que dans un 2° temps, une fois le microréglage rentré tu peux faire dans les mêmes conditions une série de photos en variant le diaphragme ce qui te permettra d'avoir une vision exacte des perfs de "ton " objectif et donc d'en déduire la meilleure utilisation. Encore plus intéressant pour voir la performance d'un TC.

C'est pas compliqué mais il faut être rigoureux sur certains points comme la parallaxe, car sinon on peut en déduire de mauvaises valeurs , c'est pour cela que certains critiquent la méthode qui est pourtant vraiment intéressante.

Bons réglages et n'hésite pas à me contacter si besoin.
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Dan55 le 15 Oct, 2015, 13:41:04 pm
Merci beaucoup pour l'information.
Très cordialement.
Daniel
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Dan55 le 17 Oct, 2015, 18:01:26 pm
Je n'étais pas très satisfait du piqué d'un Nikkor 50mm 1,4, acheté dernièrement.
J'ai mis en pratique le test, et après pas mal d'essais, j'en suis arrivé à la conclusion qu'il présentait du back focus, et après une correction de -10, tout parait beaucoup mieux.
Effectivement ce n'est pas très compliqué.  ;)
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Fugue007 le 17 Oct, 2015, 23:00:31 pm
Comme je l'avais dit , c'est pas compliqué, il faut simplement de la rigueur. Je suis content d'apprendre que les performances du 50mm sont maintenant au top, maintenant au boulot ... ;D

Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: jcp le 03 Avr, 2016, 11:13:31 am
Jusqu'à aujourd'hui, je n'ai jamais eu besoin de faire appel à ce réglage, y compris avec 400mm f 2,8 qui était parfait sur D700 et D3 (12 Mpix sur format FX) et sur D300 12 Mpix sur format APS-C)
Ayant allégé mon sac, le 200-500 f 5,6 n'est pas très propre. J'ai fait plusieurs essais. Courtes distances, 3-6 mètres à toutes les focales, il est top. A environ 20-30 mètres il montre approximativement 10-20 centimètres de front-focus à toutes les focales. Je dis "approximativement" car monté sur D 7200 (24 Mpix sur le format APS-C), il n'est pas en mesure de piquer suffisamment pour affirmer quoi que ce soit dans d'aussi petites fourchettes de quelques centimètres de profondeur de champ.
J'ai réexaminé quelques photos faites avec cette lentille sur Df, (16 Mpix sur le format FX) C'est parfait.
En résumé, je renonce à entrer quoi que ce soit comme réglage, cette fonction n'est pas en mesure de concilier d'aussi petits photosites avec les verres de cette optique qui reste en "milieu de gamme".
Titre: Re : [dan55] réglage précis de l'AF
Posté par: Fugue007 le 03 Avr, 2016, 11:40:41 am
Il faut repréciser quelques points sur les réglage fin :

Cet outil n'est pas fait pour corriger les problèmes des optiques mais fignoler la qualité de l'AF sur des optiques qui ont une excellente résolution et donc il faut que le boitier également ait un capteur avec beaucoup de pixels.
A l'époque où j'avais un D3 je n'ai jamais réglé mes optiques , avec le D3X (24MP) j'ai commencé à remarquer qq différences et c'est surtout avec les D800 et D810 que ce réglage m'a paru nécessaire .

Je joint deux photos faites avec un petit outil qu'on peut se construire soit même pour le réglage fin . La photo est faite avec un D810 , un 400mm f:2.8 FL à pleine ouverture positionné à environ 4m . Sur le crop on voit que la profondeur est faible  à f/2.8 et que le flou apparaît à partir de -3 et +3.Mais j'ai placé la photo entière pour bien montrer la coefficient d'expansion que j'ai utilisé pour apprécier la différence . Dans ce cas le micro réglage est à +10.

Cela veut dire qu'avec un appareil de 12MP et si on a une optique moins résolue, on ne verra pas de différence et en voulant régler on risque de dérégler

Ces microréglages sont donc à utiliser surtout si on utilise la capacité de crop des appareils a haute résolution, ce que je fait avec le D810 pour l'animalier.