Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: bly6528 le 16 Août, 2015, 17:44:25 pm
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Je suis surpris que personne ne l'ait encore signalé, mais notre amis JMS a sorti un e-book sur 103 tests d’objectifs pour le Nikon D810.
Il est en vente depuis juillet dans le lien ci-dessous.
http://www.nikonpassion.com/reglages-tests-techniques-objectifs-nikon-d810-guide/
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Du même auteur le livre électronique sur le D800/D800e m"a beaucoup déçu.
- Compilation d'informations de presse ou de la notice...
- Prix élevé pour un fichier PDF
Depuis j'ai vendu mon boitier et jeté mon livre électronique, car non transmissible, alors qu'un bouquin papier aurait fait plaisir à mon acheteur.
Mais ceci est un avis personnel... :-)
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Avis très personnel en effet, car les commentaires de JMS (commentaires d'utilisateur) de chacun des objectifs testés sont beaucoup plus instructifs que les notes globales mathématiques de DXO.
En ce qui concerne la première partie, je t'accorde qu'elle est de peu d'intérêt et constitue plus une introduction.
NB Rien ne t'aurait empêché de fournir le fichier PDF de ce livre électronique à ton acheteur (edit : : ce n'est peut être pas légal)
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Depuis j'ai vendu mon boitier et jeté mon livre électronique
C'est ballot, le plus intéressant c'est justement les tests d'objectifs comme dit emvri, d'autant plus qu'il reste d'actualité pour le D810. Ce genre d'ouvrage permet de faire un tri l'avant achat d'un objectif, grâce à celui du D810 ça m'a évité de prendre le 300 mm f/4 VR qui est optiquement parlant un ton au dessous du f/4 non VR que je possède.
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Depuis j'ai vendu mon boitier et jeté mon livre électronique, car non transmissible, alors qu'un bouquin papier aurait fait plaisir à mon acheteur.
Mais ceci est un avis personnel... :-)
Je l'ai retrouvé dans mes sauvegardes, Voila la notation sur chaque page du document Pdf, soit 259 pages!!!:
Ce document est la propriété exclusive de Gilles Gxxxxx (gilles.gxxxx@neuf.fr) - 21 septembre 2012 à 10:19
Conclusion c'est à moi, à moi seul !!! Pour la vie, enfin, ce qu'il en reste... :) :)
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Je suis totalement du même avis que Gilles 34.
Lorsque j'ai mis en vente mon D7000, j'avais annoncé que je donnerais le livre virtuel de ce boitier en complément avec le boitier, son 18-105 et tous les accessoires sur ce site.
Un livre, qui pour moi, n'a pas vraiment d'intérêt. Et pourtant je suis loin d'être un expert. J'ai 69 ans et je découvre l'aspect numérique et informatique de la photo. Même si j'ai eu mon premier réflex en 1964.
Un livre qui nous retrace l'historique de Nikon et qui ensuite reprend tout ce qu'on peut trouver gratuitement sur le net et dans la notice.
Mais surtout, j'ai reçu une série de "mise en garde" sur ce site, qui me rappelait qu'il était INTERDIT de céder un livre virtuel.
Aussi, non seulement déçu de ce livre par son contenu pourtant encensé par certains, décrivant l'auteur comme étant le messie de la photo, encore plus déçu pour ne pas dire écoeuré voire même dégouté de la procédure commerciale.
J'ai donc vendu l'ensemble sans ce livre déja bien peu utile à priori mais aujourd'hui, pour ma part, considéré comme une arnaque commerciale.
Howen
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Je vois pas l'intérêt de ce genre de book... avec tous les sites de tests sur le net, les blogs de photographes, les tests sur youtube, les avis sur les forums... y'a une quantité énorme de données accessibles en quelques minutes.
Pour ce qui est de la maitrise du boitier... on a la notice, nos yeux pour lire les menus, nos doigts pour appuyer sur les boutons et voir c'que ça fait.
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J'ai du mal à comprendre pourquoi tant de haine.
Cet e-book n'est pas un manuel pour utilisateur, mais le recueil de tests d'objectifs pour qui veut faire un choix.
Bien sûr on peut trouver peu ou prou l'équivalent sur le net (Photozone en anglais par exemple), mais je trouve que cet e-book avec ses cartes de piqué et ses commentaires subjectifs d'utilisateur est une excellente source d'information pour qui cherche à s'équiper en optiques sérieuses (autres qu'un 18-105 ;)).
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Je vois pas l'intérêt de ce genre de book... avec tous les sites de tests sur le net, les blogs de photographes, les tests sur youtube, les avis sur les forums...
Ah ouais !!! Tu sais d'où ils sortent les tests du net ?
Avec JMS, Les revues comme Chasseur d'images, on sait à qui on a à faire, je fais plus confiance à ces gens là plutôt qu'à des branleurs que l'on trouve partout sur le net... ::)
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Ah ouais !!! Tu sais d'où ils sortent les tests du net ?
Avec JMS, Les revues comme Chasseur d'images, on sait à qui on a à faire, je fais plus confiance à ces gens là plutôt qu'à des branleurs que l'on trouve partout sur le net... ::)
Photozone, DXO, Lenstip, The Digital Picture, Lensrentals, DPreview, Luminous Landscape, The Photoblographer, Camera Labs, Imaging Resource, PhotographyBlog.. ca couvre déjà un petit peu de données techniques, avec des crops, des jpeg pleine taille, des RAW..
Ensuite des essais et comparatifs sur le terrain, via youtube je pourrais aussi en citer pas loin d'une dizaine, avec des avis plutôt pertinents, certains un peu techniques, d'autres plus au feeling.
En regroupant toutes ces infos, je sais à peu près d'où ils sortent les tests... JMS je connais pas, je sais pas à qui j'ai à faire, j'ai déjà vu les 3 lettres sur divers forums français. Il fait quoi? Photographe, je trouve rien en tapant son nom en toutes lettres sur google images, juste des photos de lui, en interview, des couvertures de livre... Certainement que c'est un bon photographe, vu que tout le monde en parle.
Chasseur d'images, les quelques fois où je clique sur un lien vers ce site ça me redirige la moitié du temps à la page d’accueil..
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Je rejoins Emvri, le livre n'est pas aussi exhaustif que vous le souhaiteriez mais tout de même ce n'est pas un torchon.
A la rigueur un peu cher. Regardez du côté de Bernard Rome et consorts : vous aurez un livre détaillant plus l'usage du boîtier et quelques tests d'optiques. Le tout est présenté ici-même.
Quand à JMS (Jean-Marie Sepulchre) il est modo sur le forum CI, très sympathique et accessible et à une connaissance encyclopédique des courses automobiles et de la photo.
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Il y a quand même une chose qui m'a contrarié, c'est au sujet du Nikkor 85mm f/1,4 AF-S G sur le D810. JMS écrit : "L'aberration chromatique est exceptionnelle avec une valeur 0,3 pixel à pleine ouverture et de 0,2 pixel après f/4." Là je ne suis pas d'accord ! J'ai ce 85 et ce 810, et à pleine ouverture j'ai des photos où les aberrations chromatiques violettes sont bien visibles, et pas seulement à 100% !
Quand il teste ses objectifs, il en essaye plusieurs qui viennent de différents magasins, il élimine le plus mauvais et le meilleur. Pour certains objectifs, il est obligé de s'y reprendre à plusieurs fois, c'est à dire de réclamer d'autres exemplaires tellement qu'il y a de differences entre deux exemplaires. C'est le cas pour le 24-70 f2,8 Nikon non VR.
Ceci dit, peut être que le tien à un probleme ?
JMS fait-il partie de NP ? ;D
Non, il fait parti du Monde de la Photo et du forum de Chasseur d'Images.
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C'est quoi c't'histoire ? :o Il en essaie plusieurs... il élimine le plus mauvais, le meilleur... Il en demande d'autres... Dans ce cas, quelle est la valeur de ses tests ? Plus aucun mérite, plus aucune utilité ! Je ne peux croire à ça, à de telles différences entre un même modèle d'objectif !
C'est comme pour les bagnoles, d'un exemplaire à l'autre il y en aura toujours une qui sera plus nerveuse que l'autre.
Pour toutes pièces usinées, il y a des tolérances de fabrication donc de la dispersion. Et comme un objectif est un assemblage de pieces, il y en aura un qui sera toujours plus décentré que l'autre. Pour celà on peut resserrer les tolérences et plus on resserre plus ça coûte cher. C'est pour ça que les Zeiss sont plus cher car il sont plus précis dans les usinages.
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JMS ne fait pas une médiane sur plusieurs exemplaires, d'autant que certains sont difficiles à trouver.
Si un est particulièrement mauvais il l'élimine, si un est très bon. Parfois il le signale dans les commentaires sur chaque objectif.
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Plus exactement, il teste un exemplaire de chaque modèle.
Mais si un résultat s'avère particulièrement décalé par rapport à ce qu'il connait de l'ensemble, ou si un objectif présente un défaut manifeste (ça arrive ), il en prend un second.
Rien de bien étonnant dans un protocole de test.
Pour ceux qui trouvent l'ebook cher, on peut aussi passer des heures à fouiller tous les sites sans obtenir nécessairement la même grille de comparaison mais c'est possible.
Ou on peut gagner du temps avec l'ebook. Vu le prix des optiques, j'avoue que quelques euros vs. quelques centaines/milliers d'euros, ça fait vite la différence :)
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Photozone, DXO, Lenstip, The Digital Picture, Lensrentals, DPreview, Luminous Landscape, The Photoblographer, Camera Labs, Imaging Resource, PhotographyBlog.. ca couvre déjà un petit peu de données techniques, avec des crops, des jpeg pleine taille, des RAW..
Ensuite des essais et comparatifs sur le terrain, via youtube je pourrais aussi en citer pas loin d'une dizaine, avec des avis plutôt pertinents, certains un peu techniques, d'autres plus au feeling.
En regroupant toutes ces infos, je sais à peu près d'où ils sortent les tests... JMS je connais pas, je sais pas à qui j'ai à faire, j'ai déjà vu les 3 lettres sur divers forums français. Il fait quoi? Photographe, je trouve rien en tapant son nom en toutes lettres sur google images, juste des photos de lui, en interview, des couvertures de livre... Certainement que c'est un bon photographe, vu que tout le monde en parle.
Chasseur d'images, les quelques fois où je clique sur un lien vers ce site ça me redirige la moitié du temps à la page d’accueil..
Je trouve en effet le prix de l'e-book assez cher. ne me dites pas que bla bla bla il y a du boulot, oui bien sûr mais quand on voit le prix du livre papier et sa version ebook en général c'est gens là aussi ont bossé pour faire leur livre ... bref, pour moi cet e-book à presque 6 € de trop... que je paye 18€ une bversion papier Ok, mais une version numérique !!!!
Attention je ne remet nullement en cause le travail de JMS, mais son e-book est un poil cher... si j'achète un D810, je ne prendrais pas cet e-book pour faire mon choix d'objectifs je glanerais ici et là sur le web les infos pour me faire ma propre idée.
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Ceux qui trouvent un livre (ebook ou papier) trop cher à 18 euros ne l'achèteront pas à 12 euros non plus, ni même à 6. Et c'est leur droit.
Le fait est que ce type de guide fait gagner un temps fou et représente un bien faible investissement vs. le prix du moins cher des objectifs (les plus chers je n'en parle même pas).
Je reçois des tonnes de messages me demandant quel objectif à plus 2 ou 3000 euros il faut acheter pour un D810 (et pareil pour les autres) et bien souvent quand on creuse un peu le besoin, le lecteur concerné peut économiser énormément. Parfois même il n'a pas besoin d'un D810 mais c'est un autre sujet.
Quant à la différence de prix entre ebook et papier, ce guide n'est pas proposé au format papier donc ça règle le problème :)
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C'est quoi c't'histoire ? :o Il en essaie plusieurs... il élimine le plus mauvais, le meilleur... Il en demande d'autres... Dans ce cas, quelle est la valeur de ses tests ? Plus aucun mérite, plus aucune utilité ! Je ne peux croire à ça, à de telles différences entre un même modèle d'objectif !
Cela s'appelle la dispersion de la production : la plupart des exemplaires d'un modèle d'objectif ont des performances "standard", mais un certains nombre peuvent être meilleurs que la moyenne. Malheureusement il y a aussi souvent un certains nombre de "nanars" en circulation, c'est à dire des exemplaires affectés de problèmes plus ou moins importants et qui affectent leurs performances (décentrement etc.). Ce sont ceux-là que JMS élimine car ils ne sont pas représentatifs, et ce sont eux qu'on rapporte pour échange au magasin ou qu'on envoie au SAV.
Je me souviens d'un test d'objectif sur Photozone sur D200 ou dès le début il est dit que l'objo testé est décentré (donc pas conforme et juste bon pour le SAV), et bien il le testent quand même en restant droit dans leurs bottes. Résultat, le pékin moyen qui lit ce test se base sur les caractéristiques d'un exemplaire défectueux. Au moins avec JMS teste des objos en bon état de marche, lui.
Je trouve en effet le prix de l'e-book assez cher. ne me dites pas que bla bla bla il y a du boulot, oui bien sûr mais quand on voit le prix du livre papier et sa version ebook en général c'est gens là aussi ont bossé pour faire leur livre ... bref, pour moi cet e-book à presque 6 € de trop... que je paye 18€ une bversion papier Ok, mais une version numérique !!!!
S'il y avait une version papier elle serait sans doute beaucoup plus chère pour avoir un truc de qualité (avec un tirage modeste, donc coûts de fabrication élevés)... Pour avoir un produit papier de qualité à un prix correct il faut absolument avoir un tirage suffisamment important (plusieurs milliers d'exemplaires). Or un recueil de tests d'objectifs n'est pas encore le best seller de l'année...
Et s'il n'y a pas de version papier justement, c'est probablement parce que le tirage serait trop faible pour que cela soit rentable pour l'éditeur (ce type de test ne concerne qu'un tout petit marché). Bref s'il n'y a qu'une version pdf disponible ce n'est pas par hasard. Si une version papier avait un intérêt commercial elle existerait sans doute déjà (les éditeurs ne sont pas fous).
Je suis de ton avis sur le prix de cet ebook, 6 zoros de trop...
Mégoter sur 6 euros quand on parle d'un D810 dont le prix officiel est de 3199 euros... :)
Attention je ne remet nullement en cause le travail de JMS, mais son e-book est un poil cher...
Selon quels critères ? Renseigne toi sur le coût d'un maquettiste pour réaliser ce genre de truc et on reparle. Et ajoute les différents droits à verser, les frais d'hébergement et de mise en vente des pdf etc. Au final le bénéfice ne soit pas être colossal. Et n'oublions pas que l'éditeur de ces eBooks n'est pas une oeuvre caritative, si le produit ne rapporte rien il n'a pas de raison d'exister.
Attention je ne remet nullement en cause le travail de JMS, mais son e-book est un poil cher... si j'achète un D810, je ne prendrais pas cet e-book pour faire mon choix d'objectifs je glanerais ici et là sur le web les infos pour me faire ma propre idée.
Le gros problème de ce que l'on glane ici et là, c'est la fiabilité des résultats. Et il y a pléthore de tests douteux avec des protocoles pas très clairs (quand ils existent !).
Souvent aussi les tests collectés sur le net sont des copies les uns des autres, de magazines, etc. Bien sûr il y a des test séreiux mais ils ne sont pas si nombreux, on ne trouve pas forcément ce qu'on veut (l'objo voulu sur le boîtier voulu) et ils sont très rarement en français. Le mieux est de croiser les tests de JMS avec d'autres tests sérieux (pas des plaisanteries du style KR), plus des retours utilisateurs.
Buzzz
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Au final le bénéfice ne soit pas être colossal. Et n'oublions pas que l'éditeur de ces eBooks n'est pas une oeuvre caritative, si le produit ne rapporte rien il n'a pas de raison d'exister.
Pour un tel prix de vente public TTC, il reste environ 1 euro par exemplaire à l'auteur si tout va bien. Autant dire qu'il travaille (presque) pour la gloire ...
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Tout pareil pour des bouquins de photo, c'est ce que m'avait expliqué un photographe professionnel, payé en plus au bout de 2 ans par l'éditeur à la condition que tous les exemplaires imprimés aient été écoulés.
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J'ai acheté un petit e-book il y a quelques temps, mais pour y trouver des infos concrètes, des conseils, m'inspirer de la façon de faire d'un photographe pro. C'était sur la photo animalière, et même si ca reprend les bases pour les débutants il y a de nombreux conseils qui viennent de la tête du photographe.
C'est exactement ce que j'aimerai trouver plus souvent, des photos avec méthodes détaillées sur la façon de faire, ce qui a été voulu dans la composition dans le post traitement et pour créer quel effet. Il y a quelques vidéos très intéressantes sur youtube pour ça..
Pour choisir mon matos je pense être capable de le faire comme un grand.. tu détermines une focale une ouverture, un budget.. il reste pas 50 choix possibles après ça.. 2 ou 3 au plus, si j'ai besoin d'un livre pour déterminer lequel je veux achevez moi.. ::)
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Rien à voir, Buzz, il ne s'agit de mégoter, d'abord je ne fume pas, et je l'ai acheté sans sourciller ! Et sans tousser ! =D Et quand bien même il s'agirait d'un D4S les choses resteraient les mêmes, quelque soit le prix de l'APN il n'a rien à voir avec le prix du livre numérique.
Certes le prix de l'eBook est indépendant de celui de l'APN, mais son achat fait partie du même budget photo... qui ne se limite pas aux seuls boîtier et objectifs, hélas =(
Buzzz