Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre logiciel photo => Comment utiliser Lightroom Classic, Lightroom Desktop, Lightroom Mobile, Lightroom Web => Discussion démarrée par: py_martinez le 11 Août, 2015, 22:32:13 pm
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Bonsoir,
Après des années de travAil en jpegs, j'essaie d apprivoiser les bienfaits du raw avec lightroom 5.... ;)
Mais ce n'est Pas si évident :(.
J'ai shooté en raw+ jpegs avec mon d7100, et, pour le test, j'ai désactivé le maximum d améliorations (distorsion, saturation, bdb, dlighting...) sur mon boîtier....
Et pourtant mes raws développés sont bien différents des jpegs...
Expo différente, couleurs différentes...
Je trouve les différences assez (trop? ) importantes, j'ai même l'impression que les résultats jpegs sont plus proches de la réalité, surtout lors de prises de vues faciles : beau temps ensoleillé..
Il y a beaucoup plus de marge de retouche en raw j'en conviens, par contre pour un simple développement sans aucune retouche que le cadrage je suis sceptique quant à la précision du développement raw par rapport aux jpegs..
Je suis débutant avec lightroom peut être que j'ai raté quelque chose?
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Bonjour
Au risque de faire hurler les puristes: voila mon retour d'expérience.
Tout d'abord , vos photos doivent vous plaire.
Si le JPEG natif est ok , alors gardez le ....
Retraité ,j'ai tout le loisir de tester les différents developpeurs (CNX2 nikon; DXO; LR5; Capture one ).
Chacun présente un intérêt pour des photos ayant quelques particularités (Balance des blancs à retoucher ou bruit à éliminer ,lignes de fuite etc ... ).
Mon dernier joujou un Leica X2 : et bien les JPEG du boitier sont mieux que les Raw ( dng chez leica ) revus par DXO ou LR ....
Une fois votre boitier bien réglé et maitrisé, une bonne prise de vue ,et quelques retouches mineures (recadrage ) avec votre développeur le tour est joué.
Sauf pour quelques photos à "problèmes ".
Je pense que j'ouvre là une sacré boite de pandore...
Cordialement.
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Bonjour,
Je suis pourtant un "acharné" de CNX2 mais je suis bien d'accord avec Pépé Nikon.
Si le jpeg est bon gardez-le ! Le boîtier et l'opérateur ont bien bossé !!! =D
Je pense que vous n'avez rien raté avec Lightroom. Les images étant brutes, sans traitement. Comme n'importe que développeur, il va falloir apprendre à le maitriser (tutoriels,livres).
J'ai bien peur de participer moi aussi à l'ouverture la boîte de Pandore, aie, aie :
Un ami est venu me montrer tout fier ses images de vacances. Même boitier. Je suis tombé sur le c.. devant la qualité de ses images jpeg. Ca fait réfléchir......
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:)
Bonjour
Ouf je ne suis pas seul....
Je vais avouer que mon bon vieux D300, que j'aime bien , à tendance à "fuir " ; Et oui c'est l'age...
Des taches à répétition sur le capteur ( pas des poussières,mais genre micro tache de graisse ) . Alors avec la loupe qui va bien je nettoie.
Mais de temps en temps j'apprécie cette fois LR ou DXO pour enlever ces taches.
Le poids du sac avec le D300 et les quelques objectifs me font préférer ce sacré X2 et ses Jpg .
Quant à CNX2 ,les bugs à repetition (même en passant sur Apple ) sont venus à bout de ma patience.
Donc LR pour le coté classement ( métadonnées mots clés ) et DXO voir LR pour les petites retouches ( cadrage etc )
Cdl
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Le JPEG du boitier, c'est un RAW qui a été développé par algorithme prévu par les ingénieurs qui ont conçus l'appareil photo. Il faut donc se créer un preset qui permet d'appliquer toutes les corrections du JPEG boitier.
Perso, je n'utilise pas le JPEG du boitier. Quand je vois que les hautes et les basses lumières ne sont pas récupérable, je préfère de loin le RAW. De même, parfois je modifie le contraste, la saturation, la vibrance... selon le rendu que je souhaite. Avec le JPEG boitier, ces réglages sont toujours les mêmes quel que soit la photo. Le boitier ne peut pas décider de changer un traitement en fonction du sujet.
Je travaille aussi avec la retouche locale pour ne traiter (ou ne pas traiter) une partie de l'image. En JPEG, ce n'est pas possible.
J'ai essayé un peu d'utiliser le picture control. Je n'ai pas trouvé de réglage universel. Parfois, selon le sujet, c'est trop saturé et trop contrasté et parfois, ça ne l'est pas assez. Comme je n'ai pas envie de modifier les réglages selon le type de sujet, je préfère utiliser le RAW.
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... :D
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Je travaille aussi avec la retouche locale pour ne traiter (ou ne pas traiter) une partie de l'image. En JPEG, ce n'est pas possible...
ha bon.. ? ::)
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... :D
ha bon.. ? ::)
Je vois que je n'ai pas été assez précis. Donc le boîtier qui fabrique le JPEG, ne fait pas de retouche locale. Comment pourrait-il décider quelle zone il faut retoucher ?
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Puisque j'ai lancé le sujet j'essaie d'être un peu plus précis :
Pas d'accord avec certains, le jpeg est moins tolérant que le raw en retouche je le reconnais, mais pour les photos un peu sous exposées ou légèrement ratées ca convient tout à fait.
De plus sur mon pc qui n'est pas une bête ca prend beaucoup plus de temps à traiter une exposition en jpegs qu'en raw.
Ensuite ce qui me tracasse le PLUS c'est que mes photos réussies( donc sans aucune retouche), en jpeg, ont souvent un rendu mieux réussi en jpeg qu'après un développement raw avec lightroom. Et ca c'est bien embêtant et ca fait perdre du temps.
J'ai pas encore essayé un développement raw view nx 2 vs un jpeg....ca devrait être plus ressemblant car c'est un logiciel Nikon...
Exit aussi les bienfaits du dlighting avec lr 5...
Je suis pour l'instant dubitatif, je shoote en raw+ jpeg, et ne retouche que les photos raw qui présentent des gros problèmes. Sinon pour 90% des photos je conserve les jpegs que je recadre et améliore légèrement l exposition ou la netteté ou le bruit...
Pour le moment!
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ATTENTION ÉDIT :O :
Merci de ne pas tenir compte de ce que j'ai dit précédemment à savoir que les mêmes photos jpeg et raw développées par lightroom 5 étaient très différentes...
J'utilisais lightroom avec les réglages d'usine (étalonnage sur Adobe standard), grave erreur! :-X
J'ai testé l étalonnage «caméra standard» et c'est génial : le raw développé est très proche du fichier jpeg brut de boîtier (je veux dire avec un picture control standard + 6 en netteté).
Ca change tout, comment diable ai je pu rater ce réglage essentiel avec tous les fils et tutos que j'ai parcourus? ! ;/ :-X
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la réponse est que tu débutes avec LR... et le développement d'un RAW. Ca ne s'apprend pas en 2 ou 3 clics... Il faut être patient et apprendre le rôle de chaque fonctions des outils de LR. Cela demande de la patience.
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Bonjour
Merci de vos réponses et conseils. Content pour "PY Martinez ".
Je vais,donc , continuer de m'exercer sur DXO et LR....
Bonnes photos à tous.
Cordialement
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Rebonjour
Petits exercices matinaux juste pour le fun:
Sur mon écran I mac ( calibré avec i1 Xrite ) la version jpg DXO claque plus ....
Cordialement
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Rebonjour
Petits exercices matinaux juste pour le fun:
Sur mon écran I mac ( calibré avec i1 Xrite ) la version jpg DXO claque plus ....
le DNG n'est supporté que par LR .
Cordialement
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Même exercice avec le D300 et 18-70 mm on est sur Nikon passion quand même.
Là c'est le Nef avec DXO et LR quasiment même rendu à l'écran ..
Vive la retraite :lol: :lol: :lol:
cdl
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Merci pépé pour tes tests bien faits et ta patience. :)
Question simple mais essentielle : dans lightroom l étalonnage de ton appareil photo est sous le profil Adobe standard(par défaut :-X :() ou camera standard?
Car ca fait changer les résultats du tout au tout!
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Pas de quoi c'est un plaisir et en plus à chaque fois j'apprends des choses....
Pour Leica le "dng " m' offre seulement 2 possibilités dans l'étalonnage de l'appareil : adobe std ou incorporé.
Je prends incorporé ( pas de grands changements dans le rendu )
Par contre avec le NEF nikon : 19 choix dont adobe std et bien sur caméra standards et là effectivement pas le même rendu .
cdl
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pour Py Martinez
Permettez-moi quelques conseils ( à mon gout ) pour les traitements avec LR :
Reglages de bases : hautes lumières à -90 ; ombre à +90; alt+blancs et curseur pour faire apparaitre les premiers points ; alt+noir et même chose pour faire apparaitre les points
Détails netteté; un peu de gain ; un peu de rayon ; alt+masque vers 90 /100 pour affiner les détails souhaitées.
Bruit pour le diminuer :un peu de luminance ;alt+détails et alt+contraste ( on passe en N/B plus simple qu'en couleur )
effetpour créer un peu de vignettage gain à -5/6
et quelques manip avec le filtre gradué très pratique.
cdl
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Merci pépé :)
J'en suis à peu près aux mêmes conclusions que toi, après 3 semaines de tests, comparaisons, lecture du forum et de tutos vidéos :D.
Il y a un seul point où je suis sceptique
C'est le protocole (souvent recommandé d'ailleurs ) pour équilibrer la lumière : -100 hautes lumières + 100 ombres, point noir, point blanc...
J'ai essayé sur plusieurs photos sous exposées (remarque c'était avec le mauvais étalonnage Adobe standard.. :hue:) et les résultats étaient très artificiels et photos hyper saturées tant la retouche était forte...
J'en suis arrivé à ne plus faire que : -90 hautes lumières et + 50 ombres , sans les points noirs et blancs.
Voici mon avis à l'instant T, avant de réessayer avec le profil caméra standard...et de poster quelques exemples...
Pour finir je pense qu'on peut (dans mon cas ) créer un profil personnel pour toutes les photos importées ou développées qui consisterait à : étalonnage caméra standard+ netteté 50 % + bruit à 30 + correction de l'objectif...pour automatiser l'essentiel du travail, n'est ce pas? ;/
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Pour finir je pense qu'on peut (dans mon cas ) créer un profil personnel pour toutes les photos importées ou développées qui consisterait à : étalonnage caméra standard+ netteté 50 % + bruit à 30 + correction de l'objectif...pour automatiser l'essentiel du travail, n'est ce pas? ;/
Effectivement en créant un fichier dans "paramètres prédefinis" et en l'appliquant à l'import .
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Salut
En fait tu choisi dans l'étalonnage de l appareil le meme preset que sur ton boitier !!!
voir menu (Vert) regler le Picture Control si tu a mis Standard et bien tu le met aussi sur LR camera Standard et tu aura la meme vu que sur ton boiter !
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J'ai oublié de te remercier Moyse ;) Effectivement tu as tout juste ! Mais en gros pour conclure ça ne sert donc à rien de prendre des photos en mode auto / ou en mode AV avec dlighting activé et/où avec un picture control standard à netteté +5 puisque lightroom remet tous les réglages à 0....... :'(
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Salut
En fait tu choisi dans l'étalonnage de l appareil le meme preset que sur ton boitier !!!
voir menu (Vert) regler le Picture Control si tu a mis Standard et bien tu le met aussi sur LR camera Standard et tu aura la meme vu que sur ton boiter !
sauf si le p-c concerné a été modifié... =D