Nikon Passion : Communauté Photo

Apprendre la photo - pratiquer => Pratiquer la photo : étudier la photo et les photographes => Discussion démarrée par: Pierre le 28 Juil, 2015, 18:43:48 pm

Titre: Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: Pierre le 28 Juil, 2015, 18:43:48 pm
Bonjour,

Article à lire dans Télérama numéro 3420 et résumé des posts du dit journaliste ici http://dejavu.hypotheses.org/2298

Pierre
Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: BERTRAND le 29 Juil, 2015, 18:36:24 pm
Bonjour,

Très intéressante hypothèse.
...et assez probable.

Cordialement.
Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: MICHEL le 29 Juil, 2015, 18:53:03 pm
Bonsoir =) Quelle importance ? Il y était et il a fait des photos. C'est bien suffisant. Faire des polémiques 70 ans plus tard, c'est tout simplement minable.
Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: BERTRAND le 29 Juil, 2015, 20:00:14 pm
Bonjour,

Michela écrit :
"...Quelle importance ? [...] Faire des polémiques..."

Ecrire : "c'est faire des polémiques", face à la recherche d'une vérité historique, semble surprenant
...ou inquiétant.

Cordialement.
Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: amansjeanphilippe le 29 Juil, 2015, 22:34:23 pm
Hello
certes, certes, mais ce serait un fait bien mineur, non?
Il y a des choses + importantes en ce moment dans le monde et dans l'histoire du monde qui sont travesties ou masquées...
il y a bien sûr "la raison d'état" qui peut expliquer certains choix et puis il y a aussi la peur de la révolution "si cela se savait"...

J'ai les photos de Mr CAPA dans un livre, elles suffisent bien pour se rendre compte que ce n'était pas une partie de plaisir.

J.Ph.
Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: pascal le 01 Août, 2015, 18:24:38 pm
Bonjour,

De toutes façons:"Quand la légende dépasse la réalité, on imprime la légende"*

Et Capa est bien mort en Indochine en faisant son boulot, y est il resté suffisamment?

"Et c'est pour ça que je me permets d'intimer l'ordre à certains salisseurs de mémoire qu'ils feraient mieux de fermer leur claque merde !"**

* L'homme qui tua liberty Valance
** Les Tontons
Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: CharlesG le 03 Août, 2015, 08:09:52 am
Bonjour, tout comme BERTRAND certaines réactions me surprennent, m'inquiètent aussi.
Chercher à établir la réalité historique, c'est le travail des journalistes et des historiens, c'est la simple recherche de la vérité, je n'y vois rien d'autre qu'une recherche légitime et essentielle. Masquer la réalité historique est un des outils de la dictature, soutenir la recherche historique, quelle qu'elle soit, me semble être un des éléments salutaires de la démocratie.
Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: BERTRAND le 03 Août, 2015, 18:07:17 pm
Bonjour,

Eh oui, CharlesG, hélas : "Ce qui est cru est plus important que ce qui est vrai." (Talleyrand.)

Cordialement.
Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: BERTRAND le 04 Août, 2015, 10:40:33 am
Bonjour,

Petit retour à la "source" de cette "information" :
http://www.nearbycafe.com/artandphoto/photocritic/major-stories/major-series-2014/robert-capa-on-d-day/

Cordialement.

Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: blaise1957 le 04 Août, 2015, 11:07:33 am
Bonjour, tout comme BERTRAND certaines réactions me surprennent, m'inquiètent aussi.
Chercher à établir la réalité historique, c'est le travail des journalistes et des historiens, c'est la simple recherche de la vérité, je n'y vois rien d'autre qu'une recherche légitime et essentielle. Masquer la réalité historique est un des outils de la dictature, soutenir la recherche historique, quelle qu'elle soit, me semble être un des éléments salutaires de la démocratie.

Le problème, c'est qu'il n'est pas toujours aisé de faire la différence entre un historien qui cherche à établir la vérité, ce qui est louable et un révisionniste qui a des arrières pensées plus troubles.

Robert Capa était un photographe engagé, antifachiste, anticolonialiste et très proche des créateurs de l'état d'Israel. Autant de positions qui lui ont valu de solides inimitiés  et des polémiques sur son travail, celle du D Day, mais aussi sur ses photos de la guerre d'Espagne.
Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: BERTRAND le 04 Août, 2015, 11:51:33 am
Bonjour,

Blaise a écrit :
"...Le problème, c'est qu'il n'est pas toujours aisé de faire la différence entre un historien qui cherche à établir la vérité, ce qui est louable et un révisionniste qui a des arrières pensées plus troubles..."

Nous y voilà donc, enfin !
 
Cordialement.

Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: blaise1957 le 04 Août, 2015, 12:13:32 pm
Bonjour,

Blaise a écrit :
"...Le problème, c'est qu'il n'est pas toujours aisé de faire la différence entre un historien qui cherche à établir la vérité, ce qui est louable et un révisionniste qui a des arrières pensées plus troubles..."

Nous y voilà donc, enfin !
 
Cordialement.



Où ?
Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: pascal le 04 Août, 2015, 18:41:05 pm
Bonjour,

Much Ado about Nothing.

Capa est un immense photographe connu du monde entier et Coleman de sa concierge. C'est un émule de Voici pas d'Albert Londres.

Histoire, qui a raison Faurisson ou Primo Levi ?

A propos de l'Evèque d'Autun, parait 'il que Napoléon lui aurait dit "vous êtes de la merde dans un bas de soie" est bien raisonnable ?
Titre: Re : Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: CharlesG le 04 Août, 2015, 23:36:57 pm
Le problème, c'est qu'il n'est pas toujours aisé de faire la différence entre un historien qui cherche à établir la vérité, ce qui est louable et un révisionniste qui a des arrières pensées plus troubles.

Robert Capa était un photographe engagé, antifachiste, anticolonialiste et très proche des créateurs de l'état d'Israel. Autant de positions qui lui ont valu de solides inimitiés  et des polémiques sur son travail, celle du D Day, mais aussi sur ses photos de la guerre d'Espagne.

Qu'est-ce que le révisionnisme vient faire ici? Ce Coleman serait un révisionniste? Si c'est le cas ok, sinon je ne vois pas le mal à chercher à établir la vérité quand il y a sujet à controverse.
Titre: Re : Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: CharlesG le 05 Août, 2015, 00:05:35 am
Bonjour,

Much Ado about Nothing.

Capa est un immense photographe connu du monde entier et Coleman de sa concierge. C'est un émule de Voici pas d'Albert Londres.

Histoire, qui a raison Faurisson ou Primo Levi ?

A propos de l'Evèque d'Autun, parait 'il que Napoléon lui aurait dit "vous êtes de la merde dans un bas de soie" est bien raisonnable ?

Être connu du monde entier ne prouve rien du tout, et n'être connu que de sa concierge ne prouve en rien que l'on soit incapable d'intelligence.
Capa était un grand photographe, et c'était un homme.
Qu'est-ce que Faurisson, Primo Levi, Napoléon et Talleyrand viennent faire ici? Le sujet concerne un reportage et un seul de Capa, il me semble prudent de ne pas tout mélanger.
Que les arguments avancés soient contredits par d'autres arguments et la conversation aura de l'intérêt.
N'ayant pas étudié la question je n'ai aucune conviction d'aucune sorte sur ces photos de Capa et sur ce qui c'est passé ce jour-là, mais je trouve l'histoire intéressante.
Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: tigerwoods le 05 Août, 2015, 09:37:11 am
Le respect dû à ce photographe de légende et la recherche de la vérité historique ne me semblent nullement inconciliables.

Qu'il n'ait réussi à faire "que" 11 photos pendant "seulement" 30 minutes sous le feu allemand (là où la plupart d'entre nous ne pourraient rien faire d'autre que pisser dans nos frocs) ne diminue en rien son mérite, d'y avoir été, et d'y avoir fait son travail.

La thèse soutenue par Coleman mérite d'être examinée et étudiée, même 70 ans après, au titre de la recherche de la vérité historique concernant un événement lui même, ô combien, historique.
Titre: Re : Capa - D-Day - polémique ?
Posté par: blaise1957 le 05 Août, 2015, 13:02:08 pm
Ce qui me dérange dans la thèse de Coleman, c'est le mélange de faits qui semblent être établis ( le bidonage des négatifs brulés par un jeune laborantin)  et des affirmations comme " il a probablement paniqué" qui ne sont fondé sur rien et qui rentrent en contradiction avec le témoignage du GI blessé évacué par un infirmier et Robert Capa sous le feu de l'ennemi.