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Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: Stefaan le 28 Juil, 2015, 18:05:57 pm

Titre: Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 28 Juil, 2015, 18:05:57 pm
Bonjour à tous.

J’ai débuté la photo il y a à peine un an. C’est essentiellement du football en salle que je suis amené à photographier. Donc, certains éclairages de salle sont vraiment limités et sombres.

Mon boîtier est un Nikon D40 et j’ai utilisé la saison dernière un Sigma 55-200 pour me faire les dents. Pour cette saison qui va bientôt démarrer, j’ai investi dans deux objectifs. Un Tamron 17-50mm et  un Sigma 70-200mm.

Dans les salles au Grand-Duché de Luxembourg, je n’ai pas vraiment besoin de réglage. Une sensibilité ISO poussée à 3200, voir une vitesse à : 1/100, suffit dans le 3/4 des cas.

Le problème est qu’en Belgique, ce n’est pas tout du la même qualité d’éclairage, certaines salles sont même peu éclairées ou avec un éclairage orange voir même un mixe de deux éclairages. A savoir blanc et orange.

Dernièrement, je suis passé dans une salle avec un faible éclairage. Je n’ai pas su trouver la bonne carburation pour mes réglages. Exemple : Sensibilité ISO à 3200, Vitesse : 1/100 et ouverture à F 4.2. Les photos sont assez sombres, le rendu n’est pas faramineux. Je pense que mes réglages ne doivent pas être au top.

Est-ce que l’utilisation d’un flash cobra du type SB-910 pourrait m’aider ?

Merci  de vos réponses.

Bien à vous.

Stef.
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 28 Juil, 2015, 18:31:49 pm
Bonjour,

Perso je déconseillerais le flash cela peut gêner les joueurs et tuer l'ambiance..  il y a déjà des fils à ce sujet je te conseil de les consulter 

Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 28 Juil, 2015, 18:37:53 pm
Merci Pierre.

Et au sujet des mes réglages qui sont indiqués. Vous pouvez peut-être me conseiller ?
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 28 Juil, 2015, 18:49:32 pm
Tu as de bon réglages

avec le 70-200 f/2,8 je suppose en bossant à pleine ouverture  1/100  la seule autre possibilité c'est de monter dan les isos... ton boitier n'est pas l'idéal, il accuse son âge.  Attends d'autres réponses, je en fais pas de sport en salle donc peut-être ce que je t'ai dis par rapport au flash n'a pas lieu d'être mais je doute de son efficacité sauf à courte distance. 
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: didierropers le 28 Juil, 2015, 19:19:30 pm
Je pense également que le flash n'est pas la solution. D'une part parce que ça risque de gêner et tu vas te faire sortir manu militari, et d'autre part parce que la distance sera trop grande pour que ton flash puisse éclairer correctement.
Tu peux déjà ouvrir en grand plutôt que f/4.2 et ensuite, seule la montée en iso peut te sauver. Evidemment, le D40 est un peu juste de ce côté  :-\
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 28 Juil, 2015, 19:41:37 pm
Ah ouais !!!  donc Didier dit pareil :) ... par contre en effet moi je pensais, ou j'espère que tu as un 70-200 f/2,8 mais si tu ouvres à 4,2... ne serait-ce pas plutôt un 70-200 f/4 ?  Ca va pas aider non plus. 

Donc comme je le disais ce n'est pas la technique de départ qui te fais défaut... mais faut bien 'avouer là c'est un peu le matos.  :|
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 28 Juil, 2015, 20:50:30 pm
Merci Messieurs de vos réponses.

Non, les joueurs en disent rien. Un autre photographe vient de temps en temps prendre des photos dans cette salle et il utilise toujours son flash. Mais bon, son boitier et un Nikon D4. Me concernant, c'est hors de prix ...

Oui, c'est un Sigma 70-200mm F2.8 APO EX DG OS. Concernant l'ouverture, elle ne descend pas plus bas que F4.5 sur le D40.

Si je change de boitier, je me dirigerais vers une Nikon D750. Peut-être que je me ferais ce cadeau pour les fêtes de fin d'année.  :)
Titre: Re : Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 28 Juil, 2015, 21:04:42 pm
Oui, c'est un Sigma 70-200mm F2.8 APO EX DG OS. Concernant l'ouverture, elle ne descend pas plus bas que F4.5 sur le D40.

??? ça c'est bizarre, tu te mets bien en priorité ouverture...  exit les modes auto sport et autres...   

Le D750 sera un plus.   

Le gars avec son D4 dit arriver à faire mieux, mais si tu dis qu'il shoot avec un flash ça m'étonne un peu.... mais bon jamais vu la salle.
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 28 Juil, 2015, 21:31:13 pm
Je suis bien en mode "A", Auto à priorité ouverture. Le minimum est F4.5.

Voici deux photos.

La première est une salle très éclairée. Et la seconde, c'est la salle dont je vous parle.





Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 28 Juil, 2015, 21:40:05 pm
Ok, mais normalement ton objectif doit pouvoir être à f/2,8  à pleine ouverture et pas à f/4,5 ... 

edit: je viens de regarder les exifs de ta photo tu es à f/2,8  ...  donc hélas... pas de miracle faut pouvoir monter plus haut en isos... avec le D750 tu vas résoudre pas mal ton problème et monter sans soucis à 6400 isos.

Shoot en RAW si tu ne le fais pas ça aide pas mal...  (bien sûr derrière faut pas mal post-traiter)
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 28 Juil, 2015, 22:07:25 pm
Merci Pierre pour tous ces éclaircissements.

Pourtant, il y a quelques mois. J'utilisais mon D40 avec un Sigma 55-200mm f/4-5.6 DC. Tout en automatique avec le flash d'origine, début oblige.

La photo me semble tout de même plus claire ? Non ?

Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 28 Juil, 2015, 22:20:33 pm
elle est plus claire car tu as utilisé le flash, on le voit et c'est inscrit dans les exifs...  ce n'est pas parce que t'on objectif ouvre à f/2,8 que l'image sera plus claire. Que t'on objectif ouvre à f/2,8 te permet de monter en vitesse ou d'éviter de monter en iso par rapport à ton 55-200 mais si et seulement si tu te trouves dans les même conditions de lumière et de méthode de prise de vue.

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FXw1JnDx.png&hash=d1e2f00e3a64200a4f4e533e1e03950b)

Attention ne pas oublier que si ce n'est pas le même lieu, l'indice de luminance  IL n'est surement pas le même. 

C'est un exercice difficile les photos de sport en salle surtout si l'éclairage est pourri
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 28 Juil, 2015, 22:33:14 pm
si tu shoot en RAW tu peux améliorer les choses, déjà ta photo poster sur le fofo ça donne ça, alors si tu apprends à utiliser le raw et un logiciel... ça pourrait être bien

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fgz6JMVK.png&hash=efd1ee870b409b82c9b38249fa38c894)

Autre détail, si tu peux monter un peu plus en vitesse d'obturation ça serait bien 1/100s c'est un poil juste...  1/250 serait je pense bien mieux...

Ce que tu peux essayer:

tu te mets en mode A
ouverture: f/2,8
vitesse: 1/150 voir plus si tu peux.
coté iso,  3200, voir 6400  il vaut mieux avoir une photo bien exposée et nette mais un peu bruitée qu'une photo floue, sous-ex sans bruit. 

Mes valeurs sont peut-etre à prendre comme "valeurs idéales" dans ton cas. Suivant les lieux tu risque de ne pas pouvoir. Autre conseil, si problème essaye de trouver sur cet espace la zone la mieux éclairée et de shooter plus ce lieu là. 

Avec le D750 tu pourras faire bien mieux c'est certain,  avec les isos auto tu va pouvoir procéder ainsi

Mode M
f/2,8
1/250s
iso auto et tu mets ta limite en iso à 6400 iso, voir 12800 ... ça va te changer la vie.

Ah et surtout le ne suis pas un spécialiste de la discipline alors attends des conseils de la part d'autres membres qui pourront surement mieux te conseiller.

Pierre
 


Titre: Re : Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: didierropers le 29 Juil, 2015, 10:11:04 am
Si je change de boitier, je me dirigerais vers une Nikon D750. Peut-être que je me ferais ce cadeau pour les fêtes de fin d'année.  :)
Du D40 au D750, ce n'est pas une évolution, c'est une révolution ! Avec le D750 et un 70-200 f/2.8, tu aurais le matériel idéal pour ce genre de photos.
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 29 Juil, 2015, 10:45:52 am
Il va craquer !  :lol:  Je ne sais pas s'il a tenir jusqu'à Noël   =D
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 29 Juil, 2015, 11:48:59 am
Merci. J'essaierai la prochaine fois en mode A.

Exactement. ce n'est pas une évolution, c'est une révolution de passer du D40 ou D750.

Tu as raison Pierre, je me tâte déjà depuis quelques semaines. ;D
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: mumule le 30 Juil, 2015, 10:00:46 am
Bonjour,

Juste pour dire que 1/100 de seconde pour du sport en salle c'est carrément insuffisant... La problématique en salle sombre c'est qu'il faut des objos très lumineux (2.8 - 1.8) et un boitier qui évidemment gère bien la montée en isos. En clair si tu fais, du basket, du futsal ou encore du hand, tu pourras pas figer de beaux mouvement au 1/100e. Pour moi le minimum c'est du 1/800 et avec un 70-200 2.8... Le flash peut-être une solution de fortune mais sans dire de conneries je ne crois pas pouvoir le synchroniser à plus de 1/250e.
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 30 Juil, 2015, 12:24:19 pm
Bonjour Mumule.

Non, si je monte de trop. L'image est sombre.
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 31 Juil, 2015, 14:55:08 pm
J'ai une petite question concernant la carte mémoire qu'il faut pour le D750.

Laquelle pourrais-je utiliser ?

Je partirais sur une "SanDisk Extreme-Pro-SDHC-32-Go" ? http://www.fnac.com/SanDisk-Carte-memoire-Extreme-Pro-SDHC-32-Go-Class10-95-Mo-s-UHS-1/a3828923/w-4

Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 31 Juil, 2015, 15:02:37 pm
Si tu ne compte pas faire de video c'est très bien.  :)  Elle doit être à mon avis dans la liste des cartes compatibles avec le D750.  Celles de ton D40 doivent aussi faire, bien que surement un peu lentes.

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FltqqvFs.png&hash=7af80204fb104153d0a4fadafb991fc9)
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 31 Juil, 2015, 16:02:21 pm
Merci Pierre.

Cette carte n'est pas comptabilise avec les vidéos ?

Quelles carte le sont ? 
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 31 Juil, 2015, 22:29:58 pm
si si... le tableau indique full HD video c'est pour les cartes lexar...  c'est juste que 95 mb/s en video c'est pas moyen il y a mieux ... mais c'est plus cher.  Donc ça le fera... c'est juste que si tu comptes faire beaucoup de video faut prendre une carte encore plus rapide. Avecle D750 tu as deux slots donc l'idéal c'est deus cartes
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 01 Août, 2015, 17:11:46 pm
Je vais me diriger vers cette carte.

Merci Pierre.
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 09 Août, 2015, 17:20:23 pm
Ca y est ! Mon précieux est là.  ;D

Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 09 Août, 2015, 17:39:31 pm
Et donc tes impressions entre ton D40 et le D750 ?  ça doit être autre chose... As-tu tester en salle ?
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 09 Août, 2015, 18:47:23 pm
Le D40, c'est la préhistoire comparé au D750. :lol:

Enfin, il faut comparer ce qui est comparable ... Rien que d'un point du vue autofocus. Zone dynamique 51 points, c'est pas trop mal je pense.

Non, pas encore. Demain et vendredi normalement. 
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 09 Août, 2015, 19:38:56 pm
Faudra nous faire un retour... 

Après si tu veux encore gagné en qualité c'est d'avoir un objectif qui ouvre plus genre 70-200 f/2,8 

Bon shoot pour demain.
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 09 Août, 2015, 20:19:53 pm
Pas de soucis.

C'est ce qui est monté sur le boitier Pierre, un Sigma 70-200. http://www.focus-numerique.com/test-1161/objectif-sigma-70-200-mm-f2_8-apo-dg-os-hsm-presentation-caracteristiques-1.html
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 09 Août, 2015, 20:29:10 pm
Ah ! OK je croyais que tu n'avais qu'un 55-200  ^-^

Donc là ça devrait vraiment te changer la vie.

Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 09 Août, 2015, 20:38:51 pm
Le 55-200 était sur le D40. C'était pour me faire les dents.

Maintenant, j'ai investi également dans un 70-200. Avec le D40, la différence était déjà criante.

Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 11 Août, 2015, 00:33:06 am
A l'achat de mon TAMRON SP AF 17-50mm F/2,8 XR Di II VC, je n'avais pas fait attention au format du capteur. Le D750 est un format FX alors que, il me semble mais peut-être que je me trompe, le Tamron est un format DX.

Pas de soucis avec la Sigma 70-200 par contre.

Est ce que le boitier FX ou l’objectif DX risque de s'endommager ?

L'image explique la différence.


Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 11 Août, 2015, 07:53:08 am
Non pas de casse...  Sauf qu'au montage du DX sur le D750  tu ne va pas utiliser toute la surface du capteur.  C'est marquer dans la doc de ton D750.  http://www.nikonpassion.com/tutoriel-tout-savoir-sur-les-formats-dx-et-fx-nikon-compatibilite-et-equivalences/
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 11 Août, 2015, 13:27:30 pm
Est-ce normal que le Tamron, qui est tout de même bien coté, est un format DX ?

Ou est-ce mon choix qui n'a pas été judicieux ? Je suppose qu'il y a des 17-50 qui sont au format FX ?
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 11 Août, 2015, 19:53:39 pm
Ce n'est pas parce qu'il est DX qu'il est mal coté, il peut être très bon pour sa catégorie.   

Il y a d'autre focales bien sur qui couvre se range en FX...  Il est certain que en achetant un boitier FX, il faut penser aux optiques FX la aussi, oublier les DX... 
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 11 Août, 2015, 21:06:15 pm
Merci Pierre.

Que penses-tu des téléconvertisseurs ? C'est efficace ou non ?

http://www.sigma-photo.fr/Optiques/T%C3%A9l%C3%A9objectifs-et-multiplicateurs-Full-frame/d%C3%A9tails-T%C3%A9l%C3%A9convertisseur-2%C3%97-APO-DG-EX-p95.aspx
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 11 Août, 2015, 21:30:47 pm
Disons que ça peut dépanner... préférer le x1,4 que le x2  gaffe à la monture sur ton lien c'est pour boitier sigma. Et attention tu perds en luminosité donc l'AF epu décrocher. par exemple le x2  sur le 70-200 f/2,8 va te faire un 140-400 f/5,6  ...  donc en salle pas terrible. 

De plus l'aAF va ralentir...  bref, je ne le conseil pas vraiment ...  si tu veux plus long vaut mieux attendre et te payer un 300 mm f/4 en Nikkor  après je ne connais pas la gamme sigma... en zoom... ne pas voir trop grand... il y a le 150-600 mais pas idéal pour le sport en salle.
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 11 Août, 2015, 23:54:20 pm
Encore merci Pierre.

Le 150-600, j’investirai si j'ai l'occasion d'aller voir du football à onze.  Dans une salle, je ne pense pas qu'il sera utile.

Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 18 Août, 2015, 19:50:51 pm
Pierre, tu m'avais demandé de poster mes premières photos. Cinq matchs au total.

J'ai simplement poussé ma sensibilité Iso à 6400. Pour le reste, automatique. Je n'ai pas encore envie de ma casser la nénette avec un réglage de vitesse, d'ouverture ou encore autre balance des blancs. Cela viendra, je pousserais un jour ou l'autre la bête, D750, dans ses derniers retranchements. Je vous rassure. ;)

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.503335206497603.1073741988.100004633830821&type=1&l=d939fd09a6

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.504355293062261.1073741989.100004633830821&type=1&l=5b87415299

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.504358166395307.1073741990.100004633830821&type=1&l=fb5dc00bc1

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.505091546321969.1073741991.100004633830821&type=1&l=806c8605b1

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.505113619653095.1073741992.100004633830821&type=1&l=d28554b882



Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 18 Août, 2015, 20:08:39 pm
Ca semble déjà bien mieux qu'avec le D40  :) Tu dois être content de ton acquisition.
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 18 Août, 2015, 20:09:36 pm
C'est mieux. ;)

Tout à fait. On va dire que j'en ai pour mon argent.
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Pierre le 18 Août, 2015, 20:21:05 pm
te reste à maitriser le D750... et tu verras tu vas te faire plaisir...
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 18 Août, 2015, 20:50:55 pm
Je pars aussi du même principe.

Une fois que je l'aurais bien en main. Cela fera des dégâts.  ;D
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: photographix le 06 Sep, 2015, 09:12:03 am
bonjour,
Avant toute chose, le D750 est un boitier FX (plein format) vérifie avant achat que tes objectifs sont bien pour des capteurs FX...
Ensuite l'examen des photos avec les exifs, montre:
- que tu es en mode manuel et non mode Av (en plus avec la mesure d'exposition multi-segments et non zone centrale pondérée qui aurait centrée ta mesure sur les jouerus)
- que tu as laissé la BdB sur auto donc influence importante de l'éclairage médiocre sur la photo (En enregistrant en RAW tu as la possibilité d'agir sur elle pas en jpg). Là tu peux en restant en jpg personnaliser la BdB  et prenant une photo de feuille blanche posée au sol et déclarer dans la personnalisation que le blanc est celui de la photo, technique utilisée avec les robes de mariées)
- avec ton D40 ne pas dépasser 800ISO car le bruitage devient trop visible sur les photos (comme sur les dernières prisent à ISO1600)
- si le flash est admis alors l'utilisation d'un SB910 en TTL-BL serait un plus car avec une sensibilité de 800ISO la portée de l'éclair est >20m.
En résumé, le boitier pas top , et les réglages inadaptés pour ce type de photo.
cordialement
Photographix
Titre: Re : Sport de salle et faible éclairage.
Posté par: Stefaan le 06 Sep, 2015, 22:39:35 pm
Bonjour.

Mode AV ? C'est à dire ?

Je connais pour la balance des blancs mais sans plus.

Cela fait presque un an que je pratique la photos. C'est tout nouveau pour moi. ;)