Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: letty le 28 Fév, 2008, 10:40:04 am
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Bonjour,
ça va paraître répétitif mais je souhaite changer de boitier cette année.
J'ai débuté à 12-13 ans avec un Minolta acheté par mes parents à la fin des années 70. Un réflex argentique très performant. Je ne me souviens plus lequel c'est en particulier.
J'ai ensuite acheté à 15 ans mon premier reflex argentique, un canon EOS 500 ou 5000, je ne me souviens plus... bref le moins cher des 2 ^^
Encore ensuite à 19 ans, j'investis dans 2 boîtiers, je passe à la marque Nikon, je prend un petit Coolpix et un F75 munis de ses objectifs.
Enfin dernier investissement, un boitier D70 d'occasion il y a 2 ans
Jusqu'à il y a bien 1-2 mois je n'ai jamais utilisé le mode automatique, là je le teste pour améliorer ma technique surtout en matière d'ouverture. J'ai essentiel photographié en mode priorité vitesse, là je m'essaye au tout manuel.
Mon D70 commence à être limité par rapport à ce que je lui demande, je suis notamment déçu du bruit important qu'il génère et du manque de lumière des photos. J'arrive toutefois à prendre de belles photos avec mais à certaines conditions : soleil, pas d'ombre... Quand j'ai acheté mon D70, il y avait le D80, que je trouvais nettement plus performant. A présent, je voudrais changer car je pense qu'il a fait son temps.
Le genre de photo que je fais c'est beaucoup de photo animalière (oiseaux, sports canin, autres), de nature (paysage), de sport, et d'intérieur (d'ailleurs je vais bientôt investir dans un objectif nikkor 50mm/1,4). Je ne suis pas pressée actuellement, car je n'ai pas encore l'argent en poche pour acheter un nouveau boîtier.
D80 : bon appareil à un coût attractif, mais si son petit frère qui va venir avec sûrement un système anti-poussière intégré et d'autres paramètres... je me dis que je peux sûrement voir et attendre. Sachant que je ne suis pas pressée.
D90 ? : un mini D300 ? Peut-être plus à ma portée et convenant mieux à mon profil
D200 : excellent appareil qui me plait aussi beaucoup, mais n'est-ce pas trop professionnel ? N'est-il pas à présent trop dépassé par rapport aux nouveaux reflex qui entrent sur le marché ?
D300 : j'en suis amoureuse mais son prix m'attire beaucoup moins et puis en ai-je vraiment besoin ?
Je veux un boîtier qui dure dans le temps, autant avec les argentiques c'était le cas, autant pour les numériques, comme les ordinateurs, c'est plus délicat. Qu'est-ce qui me correspondrait le mieux ? Je cherche une qualité d'image optimum avec un bruit moindre quand je dépasse les 800 ISO.
Merci de vos conseils, là mon coeur balance beaucoup.
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Personnellement avec ce que tu met et le fait que tu utilise souvent ton boitier au dessus de 800 iso je te dirait sans ésiter le D300.
Tu aurait dit que tu en dépasse jamais les 400 iso je t'aurait envoyer sans soucis sur un D200, Mais tant qu'on ne s'ai pas de quoi sera fait le D90 on ne s'aurait pas vraiment te dire de l'attendre... Mais il y a de forte chance qu'il ai le système de traitement Iso du D300.
Quant au D200 et D300 tout dépends de ce que tu appelle trop professionnel... Prend les tous en mains et voit toi même le confort d'utilisation et le poids.
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Quand je dis trop professionnel, c'est dans le sens où le boîtier serait au-dessus de l'utilisation auquel je le destine. En même temps, je ne pars jamais en balade sans mon appareil et j'aime bien bidouiller de nouvelles configuration, tester ^^
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Vu le cahier des charges, l'idéal serait le D90 (s'il est au D300 ce que le D80 est au D200). Seulement le problème, c'est que ce boîtier n'est pas encore annoncé… Ca veut dire que s'il sort cette année, ce sera au mieux cet été et au pire avant Noël. Et il risque de ne pas être facile à trouver au début en plus ! Sinon il y a le D300, mai il n'est pas donné.
Les D80 et D200 sont très bons mais ils faiblissent à partir de 800 iso. Non pas qu'ils soient mauvais, loin de là, mais on a vu mieux depuis.
Buzzz
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Je vais peu être pas allé dans ton sens mais si tu achetais des bon cailloux pour ton D70 plutôt ?
Comme ça tu continue à apprendre le mode manuel tranquillement avec un appareil qui est encore capable de faire de belle photo, ainsi tu économise encore quelques temps pour passer directement à un D300 neuf ou occas, en fonction de tes économies.
Le D80 est un très bon appareil, mais vu que tu as un D70 depuis maintenant 2 ans il faudrait peu être mieux monter d'une gamme.
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Mon D70 commence à être limité par rapport à ce que je lui demande, je suis notamment déçu du bruit important qu'il génère et du manque de lumière des photos. J'arrive toutefois à prendre de belles photos avec mais à certaines conditions : soleil, pas d'ombre... Quand j'ai acheté mon D70, il y avait le D80, que je trouvais nettement plus performant. A présent, je voudrais changer car je pense qu'il a fait son temps.
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Le genre de photo que je fais c'est beaucoup de photo animalière (oiseaux, sports canin, autres), de nature (paysage), de sport, et d'intérieur (d'ailleurs je vais bientôt investir dans un objectif nikkor 50mm/1,4). Je ne suis pas pressée actuellement, car je n'ai pas encore l'argent en poche pour acheter un nouveau boîtier.
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Je veux un boîtier qui dure dans le temps, autant avec les argentiques c'était le cas, autant pour les numériques, comme les ordinateurs, c'est plus délicat. Qu'est-ce qui me correspondrait le mieux ? Je cherche une qualité d'image optimum avec un bruit moindre quand je dépasse les 800 ISO.
Je suis rarement à plus de 800 isos avec mon D70s, et le résultat n'est pas systématiquement horrible. Vu ton utilisation, je garderais le D70 et j'économiserai pour des objos lumineux de qualité (et d'occasion, en AF ou AFD), c'est le premier facteur limitant (80-200 2.8, 50 1.4, 85mm 1.8, etc). Acheter le nouveau numérique top classe mais rester avec un zoom de base à 3.5 ou 4.5, ce n'est pas intéressant budgétairement (et photographiquement, mais c'est mon avis perso :)).
Des exemple précis ou le D70 ne te convient pas? Il se trouvera bien un expert ici pour te conseiller sur la manière d'en tirer le maximum...
Cela dit, si tes finances et ton utilisation imposent réellement des +1000 isos sans bruit numérique, tu finiras avec un D300 et un portefeuille troué :lol:.
En cela je rejoins rodp.
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J'y ai bien pensé rodp. On sait tous que l'on peut avoir le meilleur boîtier du monde, si on a des objectifs pourris, ça ne fera pas de belles photos, du moins pas à la hauteur du boîtier.
Enfin je trouve quand même mon boîtier limité. Est-ce que de nouveaux objectifs vont vraiment changer ma vie ?
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Je rejoins les avis empreints de sagesse de rodp et de S.H.
Le D70 est toujours un très bon boîtier qui ne demande qu'à s'exprimer au travers d'objectifs adaptés aux conditions de prise de vue.
En outre, un investissement en objectif est pérenne contrairement à celui en boîtier. :)
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Est-ce que de nouveaux objectifs vont vraiment changer ma vie ?
Cela t'offrira surtout des possibilités supplémentaires (en plus de l'aspect qualité d'image), c'est peut être ce qui te manque. De quoi disposes-tu actuellement? Le 18-70mm du kit?
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Vu ton utilisation, je garderais le D70 et j'économiserai pour des objos lumineux de qualité (et d'occasion, en AF ou AFD), c'est le premier facteur limitant (80-200 2.8, 50 1.4, 85mm 1.8, etc). Acheter le nouveau numérique top classe mais rester avec un zoom de base à 3.5 ou 4.5, ce n'est pas intéressant budgétairement (et photographiquement, mais c'est mon avis perso :)).
Même en occasion, la somme des objectifs "très lumineux de qualité" atteint et dépasse le prix d'un D300.
Imaginons que je veuille remplacer mes 18-70DX et 70-300 par des objectifs lumineux et de qualité.
Qu'ai-je ?
un DX 17-55/2.8 : 1600 Euros neuf
un 70-200/2.8 : 2350 Euros neuf
De plus, je ne couvre pas de 55 à 70 et au-dessus de 200 mm
Allez, prenons un 60/2.8 macro à 550 Euros et un un 300/2.8 à 5500 Euros...... tant pis pour entre 200 et 300 mm.
Total : 10 000 Euros....et l'obligation de gérer l'encombrement de ces objectifs.
En occasion ? Bah, entre 3000 et 6000 euros le tout......
Et bien, j'ai mon mon choix : je suis passé au D300.
A+
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The Pater tu pousses un peu le bouchon. Le 17-55 et le 70-200 Vr ne sont pas *les seuls* objectifs lumineux de la planète.
Prends :
- 60/2.8 macro d'occase à 350€
- 50/1.8 à 100€
par exemple, ou alors en zoom :
- 80-200 AF-D à 500€ en occasion
- 20-35 f/2.8 à 500 ou 600€ en occasion.
ces deux zooms et le 50mm couvrent amplement la plupart des besoins et changeront la vie d'un photographe qui n'a jamais eu d'objectifs lumineux. Le tout pour +/- 1100€, donc bien moins qu'un D300.
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J'ai les objectifs de mon F75 c'est-à-dire :
Nikkor 70-300 4-5,6
Nikkor 28-100 3,5-5,6 (lui je le trouve pas terrible, terrible)
Achat sûr : Nikkor 50mm f/1.4
Pour le reste, je suis encore étudiante, je n'ai pas un budget incroyable... 800 euros à la rigueur ^^
Et un flash pour la photo sportive d'intérieur ? ça peut me permettre de ne pas augmenter trop ces ISO qui gâchent la qualité de mes photos ?
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le 18-70 est aussi très bien (je l'ai eu avec le D70 et c'est cet ensemble qui m'a redonné envie de faire de la photo!) et tu gardes ainsi le 70-300
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Et un flash pour la photo sportive d'intérieur ? ça peut me permettre de ne pas augmenter trop ces ISO qui gâchent la qualité de mes photos ?
non. Le flash est à utiliser avec précaution :
- sa portée est bien plus réduite que tu ne le crois.
- il éblouit facilement les sujets
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J'ai les objectifs de mon F75 c'est-à-dire :
Nikkor 70-300 4-5,6
Nikkor 28-100 3,5-5,6 (lui je le trouve pas terrible, terrible)
Achat sûr : Nikkor 50mm f/1.4
Pour le reste, je suis encore étudiante, je n'ai pas un budget incroyable... 800 euros à la rigueur ^^
Et un flash pour la photo sportive d'intérieur ? ça peut me permettre de ne pas augmenter trop ces ISO qui gâchent la qualité de mes photos ?
Vu les objectif que tu utilise je peu clairement te dire que oui de bon objectif sur ton D70 vont te changer la vie.
Et en plus je reste convaincu que c'est encore un bon "boitier ecole", passer à un D300 avec des objectifs moyen ne reglerons pas ton problème, je dirais même que ça va l'accentuer vu que tu va te perdre dans la multitude de reglage du boitier.
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Merci beaucoup pour vos conseils c'est vraiment sympa !
Dans ce cas que pourriez-vous me conseiller comme objectif qui me permettrait de prendre des photos de nature (animaux) et qui pourrait pas la même occasion, prendre de la photo sportive en intérieur ?
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Il te faudrait un objectif plus lumineux donc cher !
Cela étant, à voir ton blog, tu exploites vraiment très bien ton matériel, notamment tes photos d'oiseaux sont très sympas !
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Merci beaucoup... ces 3 oiseaux ont vraiment pris la pose pour moi, un vrai coup de chance ! Depuis le temps que je tente d'en prendre un !
Oui, les objectifs qui me plaisaient coûte... une somme bien au delà de ce que peut fournir mon porte monnaie. Je vais revoir à la baisse ce que je recherche !
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Oui, les objectifs qui me plaisaient coûte... une somme bien au delà de ce que peut fournir mon porte monnaie. Je vais revoir à la baisse ce que je recherche !
Donc garde bien ton D70 et achète de bon cailloux (même d'occas).
Pour la photo animalière, que je pratique également, je viens d'investir dans un 300mm f/4 et je peu te dire que c'est un sacrée objectif. J'ai pas d'exemple à te montrer car toutes mes photos prises le WE derniers avec cette objectif ont définitivement disparu dans le crash DD de mon portable.
Et puis il n'y a pas que nikon qui fait de bon objectif. Sigma et Tamron faut aussi de très bonne chose beaucoup plus économique.
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Sinon il y a toujour le marché de l'occasion, des fois on trouve des truc pas mal.
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Il te faudrait un objectif plus lumineux donc cher !
Cela étant, à voir ton blog, tu exploites vraiment très bien ton matériel, notamment tes photos d'oiseaux sont très sympas !
Je confirme tes photos sont très chouette.
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Ayant vu ce que certains arrivaient à faire avec un D70 en conditions difficiles, je serais aussi d'avis de faire le pas pour un bon objectif d'abord. ;)
Pour limiter les problèmes de bruit, il vaut mieux décaler l'histogramme à droite (en français, appliquer une surexposition en conditions difficiles, ce qui n'est pas forcément évident : on aurait plutôt tendance à sous-exposer pour éviter le flou de bougé).
En objectifs, il n'y a pas que les zooms. Tu peux utiliser ceux que tu as en conditions normales, et commencer à rechercher des bons objectifs lumineux en focale fixe. 50/1,4, abordable, et en plus long, j'adore le 85/1,8, abordable aussi, mais un peu plus cher.
Les autres seront plus chers, mais le marché de l'occasion permet de bonnes affaires.
Ce seront des achats plus pérennes qu'un nouveau boitier.
Dans l'absolu, le D80 est "vieux" aussi. Pas sur que tu n'en sois pas déçu finalement par rapport à tes exigences.
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The Pater tu pousses un peu le bouchon. Le 17-55 et le 70-200 Vr ne sont pas *les seuls* objectifs lumineux de la planète.
Prends :
- 60/2.8 macro d'occase à 350€
- 50/1.8 à 100€
par exemple, ou alors en zoom :
- 80-200 AF-D à 500€ en occasion
- 20-35 f/2.8 à 500 ou 600€ en occasion.
Mais bien sûr....
Le 60/2.8 j'ai et le 50/1.8, j'ai. Et alors ? Ben c'est simple, j'ai constamment mon 18-70 sur le boitier
et le 70-300 pas loin. Les focales fixes, je ne les utilise que pour du spécifique. Donc, il me faut bien des objectifs zoom allant du 18 au 300 mm. Aujourd'hui, avec deux objectifs, je le fais. On n'a pas toujours le temps, ni la place pour se déplacer pour cadrer à sa guise et recadrer des photos en post traitement, je trouve cela dommage...mieux vaut cadrer au mieux au départ.
Suivant ton raisonnement et en allant plus loin, j'ai pas besoin du 20-35/2.8 puisque j'ai un 28/2.8. ;)
Désolé, mais mes besoins ne sont pas comme les tiens et je me vois mal me séparer d'un zoom transtandard pour la photo de tous les jours, y compris pour mon boulot.
Quand au 80-200.... ouais, à la place du 70-200, peut être, là je te suis.
Reste que pour le 300 mm..... tu fais quoi ?
Donc pour mon budget et besoins, un D300 me convient mieux que de nouveaux objectifs.
A+
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Tamron 17-50f2,8 ou Sigma 18-50f2,8
pour 400€ et quelques, on gagne un diaph sur le 18-70, ce qui correspond environ au gain du D300 sur la génération précédente (le D70 je sais pas trop). Et le jours où on passe au D90 (dans 18mois par exemple il serra pas trop cher), on cumule les 2.
En longue focale un 80-200f2,8 (AFD d'occasion ou Sigma HSM) fait gagner 1 à 2 diaph sur le 70-300.
Cet objectif étant quand même assez faible à 300mmf5,6 (la version VR fait peut-être un peu mieux), je me dit qu'un recadrage sur le 200mm à f4 serra meilleur (et on gagne encore un diaph), ou à la limite on prends un x1,4 kenko sur eBay (pour le Sigma il faut... du Sigma je pense).
Si non la version plus lourde c'est le Sigma 120-300f2,8 qui pique plus que leur 300f2,8 fixe apparemment. Evidemment c'est lourd et plus cher, mais incomparable quand même (2 diaph de mieux, bokeh à f2.8, qualité).
Et pour le trou qui devient significatif entre 50 et 120 (parce que le trou entre 50 et 70 qui nécessite absolument un 60 macro ça me fait bien marrer!!!), il peut se compléter par un 50-150f2,8 (offre Sigma cohérente), mais je préférerai un 85mmf1,8 qui se trouve à 200€
Mais l'amateur qui est constamment entre 200 et 300 se tournera plutot vers le 100-300f4, ou un 80-400f4-5.6 stabilisé pour des sujets qui vont en bénéficier (peu mobiles)
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Ok, en plus l'avantage d'achat d'objectifs c'est que ça vieille pratiquement pas, je suis sûrement gagnante. Le D300 pour 2009 sinon quand son prix aura un peu baissé ! (que je commencerai à gagner ma vie aussi)
Nouvelle question, je ne sais pas si elle va bien dans ce post. Ma version du D70 est la toute première. Je sais qu'il y a moyen d'avoir les mises à jours pour avoir l'équivalent du D70s et peut-être que ça améliorerait un peu mon appareil. Il y a un hic, je suis sous mac et je n'ai pas l'impression que la mise jour soit dispo sous ce SE. Il y a t'il des risques aussi à mettre à jour (enfin mettre à jour est une façon de parler à l'heure actuelle :-D)
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La mise à jour que tu dois pouvoir trouver sur le site Nikon France peut être installée sans difficulté sur Mac (j'étais sous Tiger à l'époque) via la prise usb.
C'est sans risque si tu n'éteins pas ton appareil pendant la mise à jour ou si la batterie est suffisamment chargée.
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les mises à jour du boitier n'ont rien à voir avec le systeme d'exploitation, donc ça marche. La version mac/PC doit juste changer de format de telechargement (zip/autre?), enfin je suppose.
Il y a des risques, uniquement si on ne suit pas les instructions du site Nikon, le plus important étant d'effectuer l'operation apres avoir chargé ses batteries à bloc.
Le lien:
http://nikoneurope-fr.custhelp.com/cgi-bin/nikoneurope_fr.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=13918
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oups, message croisé (le temps de trouver le lien j'étais le plus lent!)
Si non je viens de voir tes photos, et c'est vrai que pour avoir les moineaux plein cadre, il faut parfois une longue focale>200mm. Je laisse les specialistes donner plus de conseils sur le choix 80-200f2,8 / 70-300f4-5,6 / 80-400f4-5,6 stabilisé
Je te conseille aussi d'aller voir et prendre en mains ces gros tromblons, car ils sont assez lourds par rapport à ton 70-300
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Reste que pour le 300 mm..... tu fais quoi ?
Un TC monté sur le 80-200 éventuellement. Mais avec un budget raisonnable, c'est dur d'avoir un télé modéré ouvrant à 2.8 ET un 300mm en un seul objectif.
En même temps, pour ma part j'ai un TC 1.7 montable sur mon 80-200 AF-S, et je ne me sers jamais de ce convertisseur...
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J'ai les objectifs de mon F75 c'est-à-dire :
Et en plus je reste convaincu que c'est encore un bon "boitier ecole", passer à un D300 avec des objectifs moyen ne reglerons pas ton problème, je dirais même que ça va l'accentuer vu que tu va te perdre dans la multitude de reglage du boitier.
Uniquement sur la facilité d'emploi du D300: Venant du D70, je ne trouve pas les réglages du D300 difficilles que du contraire avec les boutons de réglages disponibles et les programmes modulables.
D'autre part, en photographie animalière je me trouvais parfois en conditions de luminosité difficiles, le D300 permet de monter dans les ISO sans trop de problèmes au niveau du bruit..
Un dernier point, je trouve son nouveau système autofocus super et notamment le nouveau mode zone qui permet, pour les oiseaux, un très bon suivi.
C'est vrai, aussi, que de bons objectifs sont intéressants.
Dur, dur de choisir
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Un F, un F, un F! =D
OK, je sors...
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Ma version du D70 est la toute première. Je sais qu'il y a moyen d'avoir les mises à jours pour avoir l'équivalent du D70s et peut-être que ça améliorerait un peu mon appareil.
J'ai fait la mise à jour de mon D70.
Pas de grands changements noté, de ma part, à part un menu plus clair et un nombre de vue restante plus réaliste.
Il parait que cela améliore l'AF dynamique.... mouais, bof, j'ai aps assez utilisé l'AF dynamique pour parler du changement
Il faut noter que la réduction du bruit devient activée par défaut, alors que c'était le contraire : grosse surprise en mode rafale si on ne fait pas attention à ce point.
A+
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Tamron 17-50f2,8 ou Sigma 18-50f2,8
etc....
J'ai eu un Tamron avec mon OM10. Satisfait.
J'aurai peut-être continué si je n'avais pas des collègues, équipé de Canon, qui avec les nouveaux boitiers avaient eu leur ancien objectifs (Sigma) buggant et nécessitant une remise à niveau (payant) pour suivre.
Je pense que vu la rapidité des changement des boitiers, mieux vaut avoir du Nikkor.
A+
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J'ai eu un Tamron avec mon OM10. Satisfait.
J'aurai peut-être continué si je n'avais pas des collègues, équipé de Canon, qui avec les nouveaux boitiers avaient eu leur ancien objectifs (Sigma) buggant et nécessitant une remise à niveau (payant) pour suivre.
Je pense que vu la rapidité des changement des boitiers, mieux vaut avoir du Nikkor.
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Je crois que c'est un problème spécifique à Sigma et que Tamron n'est pas touché (moins?).
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C'est vrai que a trainé sur le forum je n'ai jamais lu de soucis de se genre avec les Tamron, enfin j'ai peut être mal lu ou je suis passé au dessus.