Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon argentique => Discussion démarrée par: Chris1950 le 29 Mai, 2015, 12:38:43 pm

Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: Chris1950 le 29 Mai, 2015, 12:38:43 pm
Bonjour à tous,
je me glisse dans ce fil pour poser deux questions aux amoureux du F2. La cellule de mon F2AS se porte bien, merci, c'est le DS-12 qui "merdoie" un tantinet ;D. D'une part, alimenté par pile ou MA-4, il ouvre le diaph à sa plus grande ouverture puis elle se bloque. D'autre part, lorsque je branche un flash via la prise qui se trouve sur le DS-12 (idem pour le DS-2 de mon F2SB), le flash ne se déclenche pas... J'ai contacté Sover Wong mais il n'a pas de pièces de rechange pour les DS. Si vous avez connu ce genre de désagréments ou si vous avez des suggestions... merci d'avance.
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: Sini le 29 Mai, 2015, 12:45:07 pm
Salut Chris,


A mon avis, tu devrais t'aventurer à l'ouvrir, sûrement un peu d'oxidation, si tu l'as acheté en occase, il faudrait inspecter si les piles n'ont pas oxidé une partie du mécanisme, car de nombreux restent sans être utilisés, donc finissent pas couler si elles sont laissées dans le DS

Tu pourras en profiter pour nettoyer le méchanisme en même temps :D

Bonne chance quoi qu'il en soit et un petit up ;)
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: Chris1950 le 29 Mai, 2015, 16:35:15 pm
Bonjour Sini, ça va?
Pas de traces d'oxydation dans le compartiment piles ni sur les contacts extérieurs. J'hésite à  démonter car je ne sais pas trop si le remontage est facile ou non. Il y a quelquefois des billes ressorts et autres bitoniaux microscopiques qui ne demandent qu' à se barrer en tous sens. As-tu déjà opéré un DS?
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: Sini le 29 Mai, 2015, 22:34:53 pm
euh non, le mien a toujours bien fonctionné :D Je reconnais qu'il n'a plus servi depuis plus de 10 ans, je l'ai fait revivre il y a deux ou trois ans, lorsque j'avais remis la main sur l'étui batterie externe, pour voir l'ensemble refonctionner :D
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: RGervais le 30 Mai, 2015, 02:29:37 am
Bonjour Chris1950,

Je me permets de soulever une question très "de base", sans offense, j'espère.

La bague de diaphragme est actionnée par le DS-12 à l'aide d'un ergot situé aux environs de 8 à 10 heures lorsqu'on regarde un objectif AI/AIs de face. Le DS12 reçoit cet ergot dans une "pince" non ajustable. Pour que l'ouverte et la fermeture du diaphragme fonctionne, l'ergot doit être assis au centre de la pince, pas à l'extérieur. Si l'ergot n'est pas correctement assis, le DS12 essaiera de commander l'objectif, mais le mouvement se fera seulement dans un sens. J'ai parfois mal monté un objectif sur mon F2/DS-12 sans me rendre compte du problème avec, en conséquence, une rotation unidirectionnelle de la bague du diaphragme.

Les instructions pour le DS-12, avec phographies, sont disponibles ici en anglais :
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonf2/accessories/ds12/

Je n'ai jamais essayé de déclencher un flash par l'entremise de la prise PC du DS-12.

J'espère pour vous que tout rentrera éventuellement dans l'ordre.

Salutations,

Richard
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: BERTRAND le 30 Mai, 2015, 11:04:12 am
Bonjour,

C'est la raison pour laquelle les "vieux nikonistes" ont ancré dans leurs gènes ce double mouvement rotatif si particulier lorsqu'ils montent un objectif Nikkor sur un boîtier Nikon ; ce toc ne cesse dit-on qu'à leur déccès.

Cordialement.
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: publi2n le 30 Mai, 2015, 13:20:31 pm
Bonjour,

C'est la raison pour laquelle les "vieux nikonistes" ont ancré dans leurs gènes ce double mouvement rotatif si particulier lorsqu'ils montent un objectif Nikkor sur un boîtier Nikon ; ce toc ne cesse dit-on qu'à leur déccès.

Cordialement.

Tellement vrai :)
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: Pierre-44-58 le 31 Mai, 2015, 08:58:23 am
Ah !
Cet aller-retour rapide et instinctif de la bague des diaphs… Ça donnait l'impression de savoir faire quelque chose !  ;D ;D

Pour le problème ci-dessus posé, je ne puis rien dire, n'ayant pas joué avec ce DS-12 (mes Nikkormat EL, ELW puis Nikon FE me suffisaient largement en tant qu'automatisme  ::) ), mais peut-être y a-t-il une oxydation sur les contacts du Photomic DP-12 lui-même ?

Bonne chance en tout cas pour une remise en forme de ce précieux matériel.  :)
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: RGervais le 01 Juin, 2015, 00:50:35 am
Bonjour,

L'aller-retour de la bague du diaphragme ne fonctionnera pas sur un DS-12 comme sur les appareils pre-AI. Il n'y a pas de ressort qui permette de "sauter" au centre de la fourchette comme sur les DP-1, DP-2 ou DP-3.

Tout d'abord, il faut mettre de DS-12 en mode manuel pour monter ou démonter un objectif. Faute de ceci, il y a un risque de briser le mécanisme d'asservissement.

Il faut que l'ergot sur la bague du diaphragme s'assoie dans la pince comme illustré dans l'image suivante :
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonf2/accessories/ds12/ds12setup5.jpg

Pour ma part, je monte un objectif AI en choisissant l'ouverture minimale et en m'assurant que le montage se fasse exactement comme indiqué dans l'image présente.

Un F2 avec un asservissement DS s'apparente plus à un équipement de laboratoire qu'à une caméra de paparazzi. Il faut agir lentement pour éviter les ennuis. Bien que spectaculaire, j'avoue que des appareils de moindre coût offre l'exposition automatique avec moins de complexités.

Malgré ces particularités, un F2/DS-12 est une pièce de collection faite de vrai métal, pas comme nos merveilles modernes en plastique.

Salutations,

Richard
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: Chris1950 le 03 Juin, 2015, 15:09:47 pm

"Je me permets de soulever une question très "de base", sans offense, j'espère"
Bonjour à tous et toutes,
aucune offense, RGervais, mais le problème ne vient pas du montage. Il n'y a pas non plus d'oxydation côté DP12. Pas très chaud pour ouvrir l'engin, quelqu'un connaîtrait-il un mécano aux doigts de fée qui pourrait ausculter sinon guérir la bête.
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: RGervais le 03 Juin, 2015, 21:56:55 pm
Bonjour Chris1950,

Je suis content de voir qu'on s'entend bien au sujet des vérifications à faire avant de songer à des réparations plus dispendieuses.

J'ai encore une question au sujet de votre DS-12. Comment est-il alimenté? J'imagine que c'est par la pile rechargeable. Si c'est bien le cas, est-ce que le voltage fourni est suffisant? Est-ce que le DEL jaune de vérification de tension allume? Pouvez-vous mesurer la véritable tension avec un voltmètre? Pour ma part, je me suis fait assembler une pile de rechange par Sover Wong.

Je continue souhaiter trouver une solution simple à votre problème.

Salutations,

Richard
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: Chris1950 le 03 Juin, 2015, 22:52:08 pm
Bonsoir Gervais,
j'ai testé le fonctionnement avec une pile "made in Sover Wong" chargée avec le DH-1 et avec l'alimentation MA-4, le voyant de charge s'allume mais le DS-12 ne fonctionne que dans le sens de l'ouverture du diaph, pas dans l'autre sens. D'autre part la cellule fonctionne sans souci sans le DS-12, alimentée par les piles du boîtier, donc c'est vraisemblablement le mécanisme du DS-12 qui est en cause. J'hésite à envoyer le ds-12 chez Sover, because les frais de port, sans certitude qu'il puisse réparer. 
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: RGervais le 04 Juin, 2015, 05:34:07 am
Bonjour

Ouais, l'étau se resserre. Il ne me reste que deux suggestions, presque désespérées. Tout d'abord, je réviserais tous les contacts électriques avec une gomme à effacer douce. Une légère oxydation ou un corps étranger (gras des doigts) peut nuire aux contacts électriques. En second lieu, j'essaierais, si possible, le DS-12 sur un autre F2AS, question d'être certain que le problème découle de façon indiscutable de l'asservissement électronique. Je suggérerais bien de passer me voir chez moi, mais je suis en banlieue de Montréal, au Québec.

Pour ce qui est de Sover Wong, il a réparé mon MD-2 et mon MD-3 (engrenages originaux fendus). Il répond très rapidement aux courriels et j'ai été très satisfait de son travail. J'entends aussi d'excellents commentaires au sujet de M.  Métrot à Paris.

Bonne chance.

Salutations,

Richard

Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: stratojs le 04 Juin, 2015, 09:42:35 am
Bonjour
...  J'entends aussi d'excellents commentaires au sujet de M.  Métrot à Paris.

Commentaires justifiés!  ;)
Le mieux serait sans aucun doute de lui poser directement la question à propos de DS-12.
http://www.ateliergms.com/home.html

Il y a également un réparateur sur Bordeaux dont on dit grand bien ici, je ne le connais pas personnellement.
http://www.nicorep.fr/
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: Chris1950 le 04 Juin, 2015, 12:36:51 pm
Encore merci de votre sollicitude pour du matos qui bien sûr ne baroude plus depuis longtemps, mais j'aime bien savoir que tout fonctionnne! Sover Wong, très honorable fana du F2, m'avait signalé il y a déjà quelques mois qu'il n'avait pas de pièce de rechange pour le DS-12.
Je vais contacter Gérard Métrot pour conseil avisé.
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: stratojs le 04 Juin, 2015, 13:32:20 pm
J'ai ressorti mon vieux DS-1, qui n'a pas fonctionné depuis bientôt... 40 ans!
L'accu d'origine est constitué de trois éléments Yuasa 225FZ, que l'on peut remplacer par des Varta CP300H facilement disponibles sur le net.

Du coup, je vais poster une image dans le fil rétro, forum vagabondage.
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: stufly le 09 Juin, 2015, 11:11:28 am
Bonjour,

J'arrive quelque peu comme "les carabiniers d'Offenbach", mais bon, sait on jamais....

A priori, je vérifierais que l'ergot "retractable" situé en dessous du sigle AS a bien été sorti (relaché via la glissière qui se trouve juste au dessus).

Si cela a bien été fait, je tenterai de déterminer si c'est le prisme ou le DS-12 qui est en cause.
Pour ce faire, démonter le DS-12, allumer le prisme et vérifier qu'il se positionne bien sur un + ou sur un -.
Tourner le barillet des vitesses, pour vérifier que du + il passe au - et réciproquement.

Cette opération vérifiée, prendre un multimètre échelle continu 5V (ou plus).
A priori, le signal de commande du DS12 présent sur les 3 contacts en ergot sur le prisme de l'appareil sont +2.5V, 0V (un sens), 0V, 2.5V (l'autre sens) et 0V,0V quant l'exposition "idéale" est atteinte.
Le test se fait avec une des probes (-) du multimètre su l'ergot "le plus bas/séparé" et l'autre sur un des deux contacts "cote à cote" situé sur la position la plus haute. On teste alternativement les contact situés sur cette paire et l'on obtient les valeurs précitées.

Si le prisme répond correctement, le DS12 sera indubitablement le fautif.

P.S. : à noter qu'une pression trop importante sur la pointe/contact le plus bas/séparé coupe l'alimentation (est ce un problème particulier à mon DS12, je l'ignore). Il est par conséquent prudent de mettre en contact la probe sans appliquer une pression qui produirai la rétractation de l'ergot.

En espérant avoir contribué à la réflexion

Thierry
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: amansjeanphilippe le 09 Juin, 2015, 15:29:35 pm
Hello
il y a un réglage, pas facile à faire, des deux plots de verrouillage avant des DP sur le F2...
J.Ph.
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: Chris1950 le 11 Juin, 2015, 16:46:53 pm
salut à tous,
il y a parmi vous des électromécanos vraiment affûtés (et fûtés) :lol: Pour le moment j'ai reposé le DS-12 sur son étagère, près de ses frangins DS-1 et DS-2 qui zonzonnent très bien. Seule la prise flash du DS-2 ne fonctionne pas (idem sur le DS-1).
Au fait, vous diriez "le" ou "la" DS??? On dit "la"DS-19" mais j'ai une idée :lol:, les deux sont acceptables, selon qu'on parle d'un servomoteur ou d'une servocommande!
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: amansjeanphilippe le 11 Juin, 2015, 21:03:16 pm
Hello
salut à tous,
...
Au fait, vous diriez "le" ou "la" DS???
...
quand "il" fonctionne bien, c'est un DS
quand "elle" merde violemment, c'est une DS
bonsoir
J.Ph.
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: Chris1950 le 11 Juin, 2015, 23:37:35 pm
@amansjeanphilippe
c'est pas un peu macho comme réponse? ;)
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: amansjeanphilippe le 12 Juin, 2015, 00:33:13 am
 :lol:
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: stratojs le 22 Nov, 2021, 11:24:39 am
Bonjour,
En farfouillant sur Internet, je viens "d'atterrir" sur ce vieux fil. Du coup, je me demande ce qu'est devenu le DS-12 de notre ami Chris ! A t'il été réparé ?
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: Chris1950 le 22 Nov, 2021, 17:13:35 pm
Bonjour
J'avais déserté ce site depuis belle heurette... quelle surprise, merci dame Stratojs de votre intérêt pour ma (mon? question en suspens!) DS-12. Elle (il) est repassée par chez Sover et zonzonne sans coup férir ! Je l'ai testée ainsi que la DS-1 qui équipe son voisin F2s et celle ci dysfonctionne. Sans doute une trop longue inactivité. Le moteur tourne sans entraîner l'engrenage. Ces petites machines sont bien capricieuses. Peut être vais-je lui offrir un voyage outre Manche !
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: stratojs le 23 Nov, 2021, 13:30:31 pm
Ah, de bonnes nouvelles ! J'attends des cellules pour me reconstituer une batterie afin de remettre les DS en route.
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: stratojs le 25 Nov, 2021, 13:28:16 pm
Hello Chris, je viens de voir sur le forum NHS que vous cherchiez un cordon DM-1. Il se trouve que j'attends des éléments pour m'en fabriquer un. Dans le cas où cela fonctionnerait parfaitement et aves un look correct, je pourrai en faire un deuxième...
Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: Michel592 le 25 Nov, 2021, 18:23:41 pm
Bonsoir,
Forum NHS ?  Natinal Health Service ?

Titre: Dysfonctionnement du DS-12
Posté par: stratojs le 18 Déc, 2021, 18:48:19 pm
Bonsoir, désolée pour le retard, je n'avais pas vu votre post.
NHS = the Nikon Historical Society !

http://www.nikonhistoricalsociety.com/p/discussion.html