Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Forum Sony => Discussion démarrée par: rvfr le 30 Jan, 2008, 13:23:39 pm

Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: rvfr le 30 Jan, 2008, 13:23:39 pm
Quote :

Sony vient d’annoncer le développement d’un nouveau capteur plein format de 25 megapixels !

Selon Focus Numérique, les spécifications seront celles-ci :

- taille du capteur : 43,3 mm de diagonal
- nombre total de pixels : 25,72 millions
- nombre de pixels effectifs : 24,81 millions
- dimensions physique du capteur : 41 x 31,9 mm
- convertisseur A/N sur 12 bits
- taille des photodiodes : 5,94 µm x 5,94 µm

Unquote
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: SidSilver le 30 Jan, 2008, 13:28:52 pm
Perso 25Mp ça me laisse plutôt froid...
Pour plus de 90% d'entre nous ils seront bien inutiles... surtout que le prix doit être extra large lui aussi. :D
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: ch'ti_bobo le 30 Jan, 2008, 13:33:56 pm
Citation de: rvfr
Quote :

Sony vient d’annoncer le développement d’un nouveau capteur plein format de 25 megapixels !

Selon Focus Numérique, les spécifications seront celles-ci :

- taille du capteur : 43,3 mm de diagonal
c'est le format 24x36

Citer
- nombre total de pixels : 25,72 millions
- nombre de pixels effectifs : 24,81 millions
Mouais faut des optiques qui vont avec. Chez Nikon OK ça arrive.
Citer
- dimensions physique du capteur : 41 x 31,9 mm
- convertisseur A/N sur 12 bits
Bizarre la mode est au 14bits

Aprés il faut un boitier qui va autour est un prix :D Le D3 est dispo (enfin...): déja utilisé à la coupe du monde de foot, d'athlé, CAN, et bientôt JO Pékin (vive le Tibet Libre!!!!!!!!)
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: Sini le 30 Jan, 2008, 13:39:55 pm
c'est une excellente nouvelle, ça prouve que ça bouge. Maintenant va falloir espèrer que le reste suive et que les faiblesses actuelles seront par la même occasion gommée.
Je m'étais dit qu'au rythme auquel je suis entrain d'épargner pour un D3, ils seront déjà aux 30Mpx, il va falloir augmenter la cadence d'épargne :D

Pour l'instant le gros hic pour moi n'est pas les boîtiers, le D3 est déjà plus que merveilleux mais les optiques, à voir les dernières annonces, il est clair que ça bouge aussi de côté là :)
Espèrons que les futurs cailloux contriburons à exploiter parfaitement les dizaines de mégapixels qui vont déferler :P
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Posté par: LEMICH le 30 Jan, 2008, 14:08:29 pm
bien content pour eux :cool:
n'empêche, m'étonnerais pas que si l'information est vérifiée y aurait pas déjà une mouture spéciale réservée à Nikon. :)
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Posté par: Heywood Floyd le 30 Jan, 2008, 14:13:34 pm
j'ai modifié le titre de ce fil pour le rendre plus explicite ;)
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Posté par: BSK le 30 Jan, 2008, 17:42:13 pm
Qu'est ce qu'on peut comprendre par "développement"? Combien de temps ça peut prendre ce développement? Est-ce qu'un développement aboutit toujours à la sorti d'un produit?
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Posté par: keo le 30 Jan, 2008, 18:09:30 pm
Les données ne correspondent pas vraiement... (dimensions physique par rapport à sa diagonale en utilisant le théorème de pytagore =)
Je trouve ça plutôt bizare...
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: Heywood Floyd le 30 Jan, 2008, 18:41:25 pm
41mm c'est la dimension de la puce entière ("chip size, cf ici (http://www.dpreview.com/news/0801/08013001sony35mmcmossensor.asp)).

On voit la différence sur la photo suivante (la partie bleue j'imagine) :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa.img-dpreview.com%2Fnews%2F0801%2FSony%2Fsony35mmcmos.jpg&hash=89c9369e1b60e5cdf709ef46958c3b1c)
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Posté par: mpdino246 le 30 Jan, 2008, 19:45:39 pm
Bonsoir,

D3 démodé, je vais le recevoir demain, commandé depuis le 15 décembre chez MAGMA, d'ailleurs je vous conseille l'enseigne et le vendeur Pascal, ils sont super sympa. Et le prix est génial.
Il m'a téléphoné cet après midi pour me dire que mon D3 démodé était arrivé.
Alors demain je recevrais ce fameux boitier démodé avec ces 12 m pixels ... et vais immédiatement commandé le D7 60Mpixels.
Amitiés
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Posté par: paf le 30 Jan, 2008, 19:48:37 pm
D3X ????????
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Posté par: eric57 le 30 Jan, 2008, 20:02:25 pm
Vous n'avez rien compris ..... c'est le capteur du futur D400 ....que nous sommes un certain nombre à attendre ...sur un autre fil.....
Bon, je sais ça fait pas avancer grand chose ....mais en attendant qu'il soit sorti...faut bien passer le temps....
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: eric57 le 30 Jan, 2008, 21:45:07 pm
Citation de: Dreyman
Bonsoir,

Donc le D400 (2009 ?) pourrait être équipé de ce nouveau capteur Sony, format FX, adieu le format DX en gamme expert...
Le D3 FX étant proposé à un prix élevé de 4500 euros... Je passerai au numérique en 2009/2010. Mon prochain achat photo est le F6.
Que vont devenir les optiques DX ?
..... c'était de l'intox....pour pas dire une c....ie de ma part!!! les rumeurs démarent tellement vite!

Par contre, pour ce qui est du F6, vous avez TOTALEMENT raison!! Comme dit sur un autre fil il est + discret que le F5 et les col. sont bien visibles!
Et passer du d200 au F6, c'est sans pb ....sauf que perso, qques fois je cherche l'image au dos du F6.........
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: kazoar le 30 Jan, 2008, 22:11:04 pm
Tout ça est assez évident et parfaitement prévisible. On est d'ailleurs quelques uns à le proclamer depuis la sortie du D3 (ainsi que déclic photo qui pour une fois sont les seuls à avoir un peu de bon sens). Le D3 va forcément être suivi (plus ou moins rapidement) du D3X, la version haute def du boitier pro (D2, D2x ? ça ne vous rappelle rien ?). Même si effectivement nikon n'a pas appelé son D3, D3H, ce qui peut perturber certains.
Il y a quelques temps sony annoncait un capteur FF Cmos de 12 Mp et dans les semaines qui ont suivi le D3 a fait son apparition. Vous me suivez ?

Maintenant, a part vouloir avoir la plus grosse et en dehors des pros travaillant pour la publicité ou l'édition, 24 MP ça sert à quoi à part devoir changer d'ordinateur pour traiter ses fichiers raw ?
D'autant que les performances en haute sensibilité ne seront sans doute pas les mêmes que celles du D3.

Donc pour répondre à la question, non le D3 n'est pas rendu obsolète par l'arrivée prévisible d'un D3x, il s'agit de boitiers pros destinés à deux catégories de pros différents.
Maintenant pour l'amateur qui s'est endetté sur 5 ans en pensant avoir le plus du plus mieux bien, c'est sûr que c'est dur de penser qu'un jour il y aura mieux.
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: Heywood Floyd le 31 Jan, 2008, 16:18:30 pm
Je n'ai pas cru jusqu'à présent à cette histoire de D3X supposé être annoncé au 1er semestre 2008 avec un capteur FX de >20Mpx, mais un indice qui semble aller dans ce sens, est l'annonce de trois nouveaux objectifs tilt-shift clairement orientés 24x36 (focales pas vraiment assez courtes pour l'APS-C).

Ces objectifs servent à la photo d'architecture, certes, mais sont plus probablement destinés à la photo de studio, domaine où Nikon reste un cran en dessous de la concurrence 24x36, et 2 ou 3 crans en dessous du moyen format numérique.

Or, pour convaincre les photographes de studio d'utiliser du matériel Nikon pro, il faut non seulement une nouvelle ligne d'objectifs à bascule et décentrement, mais aussi un boîter 24x36 doté de plus de 20 Mpx (s'approchant donc de boîtiers moyen format qui affichent environ 40Mpx sur un capteur 36x48).
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Posté par: Jean-Christophe le 31 Jan, 2008, 20:39:36 pm
auquel cas le D3 ne serait pas "démodé" mais simplement "complété" par un modèle à l'usage particulier

... pour rectifier le titre du post :)
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: ch'ti_bobo le 01 Fév, 2008, 11:32:04 am
vu le prix du Canon 1DSiii, Nikon nous ayant rarement habitué a casser les prix :rolleyes:, il restera effectivement de la place en dessous.

En plus j'ai lu que certains pros (certainement les anciens clients de la série H) trouvaient déja les 12MP du D3 de trop. Notamment pour le sport ou le photojournalisme; quand il faut  envoyer les fichires par le net ou pire par telephone satelite... Aprés tout même la une de l'équipe fait environ un gros A4, mais avec un papier qui ne permet pas une grosse definition!
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: kazoar le 01 Fév, 2008, 13:03:03 pm
Des boitiers différents pour des besoins différents, la logique professionnelle n'est pas aussi simple que l'approche du badaud moyen pour qui plus de pixels = mieux. Le boss a parfaitement raison, les deux modèles se complèteront. Et comme un éventuel D3X de 24 MP risque d'être beaucoup plus cher que le D3 déjà inaccessible à la plupart d'entre nous, le problème du photographe amateur sera vite vu.
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Posté par: Grysbok le 01 Fév, 2008, 22:25:23 pm
Plus qu'à attendre la Photokina...
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: ventdessus le 01 Fév, 2008, 23:11:46 pm
ah priori sony va sortir 2 FF...

et avec une volonté agressive sur les tarifs.....certains de parler pour le 24 MP de pris entre 4 et 5000 Euros et pour le "petit" FF (sur base capteur D3) aux alentour de 2500 Euros.....

.... moi j'ai rien contre..par contre Canon et nikon vont alors devoir se bouger
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: Dominique R. le 02 Fév, 2008, 11:11:32 am
Ha ha ha hi hi hi ho ho ho !!!

Pardon, peux pas me retenir... en lisant le titre du topic...

=D :lol: :lol: =D
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: rvfr le 02 Fév, 2008, 11:46:42 am
Citation de: Dominique R.
Ha ha ha hi hi hi ho ho ho !!!

Pardon, peux pas me retenir... en lisant le titre du topic...

=D :lol: :lol: =D
Le titre était volontairement provocateur pour "taquiner" les heureux possesseurs de ce magnifique objet.

Ce qui est curieux c'est qu'il y a quelques années je n'aurais pas résisté à la tentation, avec l'age le prix n'est plus un réel problème mais l'envie n'est plus aussi forte. La raison me commande d'attendre le D400 FF, à moins que...............

;)
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: kazoar le 02 Fév, 2008, 13:30:04 pm
Sony joue un peu les trouble fêtes et l'alpha 100 avait déjà bien fait bouger les choses en son temps en rendant les reflex 10Mp abordables (en dessous de 1000 euros). Du coup nikon et canon avaient dû s'adapter.
C'est très bien pour tout le monde, c'est une concurrence saine. De toutes façon, pour se faire une place et exister entre canon et nikon, sony est bien obligé d'avoir une certaine agressivité.

Moi c'est le K20D que je trouve vraiment très alléchant, mais bon le problème c'est les gammes optiques à mettre devant le boitier. Difficile d'être aussi complet que chez Canikon, surtout sur le marché de l'occase.
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Posté par: ventdessus le 02 Fév, 2008, 14:02:33 pm
oui....mais chez les deux ...les objos arrivent.....et si Sony...sort un 12 Mp...dans les 2500 ...cela va faire du bruit et pas que dans les capteurs :)  (le 24 MP ..bon..même entre 4 et 5000...trop cher pour moi)

Sony a énormément investi dans des usines pour produire ses capteurs... reste à savoir si Nikon est toujours le constructeur des stepper qu'utilisent Sony.....car dans ce cas cela veut dire que Nikon...peut sortir les même capteurs :)
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: Olivier le 02 Fév, 2008, 14:47:07 pm
la qualité boitier et le prix est une chose, la qualité optique en est une autre...et je pense très sincèrement que Canikon ont une voire plusieurs longueurs d'avance.

Ce D3 est déjà démodé alors que dire du D2X...c'est plus un mulet...c'est une décoration d'intérieure :D

Olivier
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: Jaco le 02 Fév, 2008, 15:29:51 pm
Citation de: rvfr
Le titre était volontairement provocateur pour "taquiner" les heureux possesseurs de ce magnifique objet.
Hé bé... çà a fait un FLOP! (et un fameux!)
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Posté par: kazoar le 03 Fév, 2008, 11:55:03 am
Soyons honnête, on en rêve tous du D3 (surtout quand on manque de lumière et qu'on doit pousser les zizos), alors on ne va pas le critiquer !
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Posté par: voyonsvoir le 05 Fév, 2008, 17:52:25 pm
Je ne suis qu'un amateur averti comme on dit, mais mes 10 MP en DX me plaisent, le 12 MP en FX ne me tente pas. Les optiques DX sont plus petites, plus légères, un peu moins chères (même le 17-55/2,8 en DX par rapport au 28-70/2,8 en 24x36 ou au 24-70/2,8 en FX). Pour moi le faible) bruit sur D200 me plaît, sur D300 je vais attendre un peu; alors que je viens d'investir dans un D200, je ne suis pas prêt à réinvestir dans un D300 qui sera aussi vite démodé (?).
Le D3 ne me tente pas encore, ni même le D3 xyz à 24 MP ! J'attends, je laisse les autres se jeter sur ces futures nouveautés.
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Posté par: OLDNIKON le 05 Fév, 2008, 19:09:38 pm
Voyonsvoir comme toi,exactement.J'ai beaucoup fait de sacrifices financiers pour acquérir mon matos,et je préfére investir dans des optiques pour mon D200 qui suffit amplement à mes prétentions photographiques.j'aime le rendu de mon boitier,les photos de spectacles ne sont pas mon truc et pour ma part l'interieur d'une église doit etre comme il est:nature.Un jour peut etre un D300 pour le fun ,avant tout des voyages au soleil et là le bruit numerique on s'en fout.
Le materiel de pro je le laisse aux professionnels.Bien sur 24 millions c'est curieux mais qu'en faire?
J'ai un ami qui "roule" avec une Audi de 300 CV,à 90kmh et 130...je ne comprends pas...Amitiés.
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Posté par: rvfr le 05 Fév, 2008, 21:31:15 pm
Annulé.
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Posté par: gxhibitte le 05 Fév, 2008, 22:22:10 pm
D3 démodé...?
Et le "F"......démodé? Allez dire cela à tous ceux (nombreux) qui font encore "des photos" avec leur F...;)
Moi j'ai alors envie de poser la question autrement :
"utilisateurs de D3...démodés.....???"

;)
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: karzeni le 05 Fév, 2008, 23:17:27 pm
pour au bas mot 3000€ de plus, Nikon offrira une protection d'écran avec le futur boitier FX de 25Mpix :lol:
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: seb@57 le 20 Fév, 2008, 18:38:55 pm
Salut ,

Que ce sujet soit à l'origine une boutade ou pas, il n'en demeure pas moins que la société de consommation a, de toute façon, vite fait de faire passer nos beaux jouets pour de vulgaires antiquités !
Mais achetons nous vraiment notre matériel pour suivre la mode, ou pour nous faire plaisir !?
Notre but n'est il pas de faire de jolies photos !? Bien sûr, nous choisissons le matériel qui nous permettra d'y arriver de la façon la plus fiable possible, et les progrès réalisés par les industriels ne peuvent nous laisser indifférents.
En tout cas, grâce à cette tendance effrénée qu'ont nos appareils a se démoder, j'ai pu m'offrir un "archaïque" D200, et je compte bien en profiter quelques années !
A tous les heureux possesseurs de matériel de rêve bientôt obsolète, je dis : vivons notre passion à notre rythme, et laissons travailler les ingénieurs et dire les "marketeurs" !
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: Valken le 20 Fév, 2008, 19:05:29 pm
Les spécifications du D3 correspondent relativement d'assez prêt à ce que j'attend d'un boitier numérique.
Le D200, que j'adore, me pose quelques tout petits problèmes lors de concert où je ne peux pas être prêt de la scène.
L'utilisation du 70-200 à ƒ2.8 dans un environnement qui tient de la noirceur la plus extrême relève du défit.
Soit j'étais net mais on distinguais à peine les instrumentalistes, soit j'était bien exposé mais les temps de pose posaient problème.

Enfin, mon budget ne me permet pas, encore, le D3, mais ça viendra.

Sinon, je tire quelques photos en grand format, 90x60 et le D200 avec ses 10 mio de pixels me suffit à condition que la photo ne soit pas bruitée. Avec 24 mio, je pense que je dormirais vraiment tranquillement pour les agrandissements. ;)

Valken
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: mimot13 le 26 Fév, 2008, 12:58:47 pm
Quand est ce que les photographes qui cherchent surtout à faires des photos, arrêteront de se faire berner par les MPix ? Les problèmes que ces capteurs soulèvent sont au moins aussi importants que les avantages qu'ils tentent de mettre en avant ?! Avec 10, 12 Mpix en format RAW il faut déjà des PC/MAC de course pour faire tourner les logiciels dans un laps de temps raisonnable, alors avec 24 Mpix... D'ailleurs, ça existe dans les moyens formats avec encore plus de Mpix. Pour ma part, je préférerais un 12 Mpix avec une gamme IL étendue et un minimum de bruit plutôt que des Mpix dont je sais pas quoi foutre. Je ne possède qu'une (sic) imprimante A3, alors..
Pour ce qui est du F6, c'est un excellent choix; mais il n'a pas de pixels et ça marche.!
La PHOTO c'est pas des pixels, désolé pour les accrocs inconditionnels du numérique. Le nombre de frites dans l'assiète ne préjugent pas du bon goût du  plat.
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: tigerwoods le 26 Fév, 2008, 14:18:42 pm
Bien d'accord avec les 2 posts précédents. Pour alimenter cet éternel débat, je recopie quelques ligens tirées du mensuel "Le photographe" de février 2008, page 42, dans un article consacré au Canon 1Ds MIII (désolé!) :

"En 24x36 argentique, avec une très bonne optique, on récupère difficilement plus de 50 à 55 cycles par mm, ce qui correspond dans les meilleures conditions à 3960 x 2640 pixels, soit 10 mégapixels" fin de citation.

Ceci semble expliquer la stratégie D3, et conforte l'idée qu'en 24x36 (et à forciori en dessous), 10 mpix sont suffisants pour nos optiques. Au delà, et c'est l'idée de l'article, on est sur des matériels qui elmpiètent dans le domaine des moyens-formats ... avec toujours la difficulté de trouver des optiques d'exception adaptées à ces hyper-capteurs. le top moumoute canon (85mm f1.2) a sorti dans ce test 72 cycles/mm, un peu en dessous des exigences de ce capteur 21 mpix...
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Posté par: Choulan le 26 Fév, 2008, 14:19:21 pm
Citation de: mimot13
Le nombre de frites dans l'assiète ne préjugent pas du bon goût du  plat.
Ha, ces belges !!!  ;)

On retiendra de cet excellent topo le goût modéré que tu portes à nos amies les frites ainsi qu'une certaine propension à la modération gastronomique :lol:
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: gm78 le 26 Fév, 2008, 14:21:42 pm
Citation de: tigerwoods
Bien d'accord avec les 2 posts précédents. Pour alimenter cet éternel débat, je recopie quelques ligens tirées du mensuel "Le photographe" de février 2008, page 42, dans un article consacré au Canon 1Ds MIII (désolé!) :

"En 24x36 argentique, avec une très bonne optique, on récupère difficilement plus de 50 à 55 cycles par mm, ce qui correspond dans les meilleures conditions à 3960 x 2640 pixels, soit 10 mégapixels" fin de citation.

Ceci semble expliquer la stratégie D3, et conforte l'idée qu'en 24x36 (et à forciori en dessous), 10 mpix sont suffisants pour nos optiques. Au delà, et c'est l'idée de l'article, on est sur des matériels qui elmpiètent dans le domaine des moyens-formats ... avec toujours la difficulté de trouver des optiques d'exception adaptées à ces hyper-capteurs. le top moumoute canon (85mm f1.2) a sorti dans ce test 72 cycles/mm, un peu en dessous des exigences de ce capteur 21 mpix...
je me souviens effectivement avoir lu il y a qq années qu'on arriverait à la définition de l'argentique vers 10/12 MP
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: mimot13 le 26 Fév, 2008, 14:39:54 pm
Citation de: OLDNIKON
Voyonsvoir comme toi,exactement.J'ai beaucoup fait de sacrifices financiers pour acquérir mon matos,et je préfére investir dans des optiques pour mon D200 qui suffit amplement à mes prétentions photographiques.j'aime le rendu de mon boitier,les photos de spectacles ne sont pas mon truc et pour ma part l'interieur d'une église doit etre comme il est:nature.Un jour peut etre un D300 pour le fun ,avant tout des voyages au soleil et là le bruit numerique on s'en fout.
Le materiel de pro je le laisse aux professionnels.Bien sur 24 millions c'est curieux mais qu'en faire?
J'ai un ami qui "roule" avec une Audi de 300 CV,à 90kmh et 130...je ne comprends pas...Amitiés.
complètement d'accord ! Le course à l'armement c'est débile car de toute façon, elle ne s'arrête jamais. Les fabricants font tout pour ça. Quand vous achetez un appareil qui vient de sortir, son successeur est déjà à l'étude ! Qu'on se le dise.
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: mimot13 le 26 Fév, 2008, 14:41:45 pm
Citation de: Choulan
Citation de: mimot13
Le nombre de frites dans l'assiète ne préjugent pas du bon goût du  plat.
Ha, ces belges !!!  ;)

On retiendra de cet excellent topo le goût modéré que tu portes à nos amies les frites ainsi qu'une certaine propension à la modération gastronomique :lol:
merci pour les belges ! Mais moi je ne suis pas belge et je ne mange pas de frites en outre ! Amitiés et bravo à ce forum très sympa.
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: Cl@ude le 26 Fév, 2008, 14:43:05 pm
D'ailleur, dite le toute de suite que vous enviez les bonne frite des Belges !!
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: mimot13 le 26 Fév, 2008, 15:25:14 pm
Citation de: Olivier
la qualité boitier et le prix est une chose, la qualité optique en est une autre...et je pense très sincèrement que Canikon ont une voire plusieurs longueurs d'avance.

Ce D3 est déjà démodé alors que dire du D2X...c'est plus un mulet...c'est une décoration d'intérieure :D

Olivier
c'est une très bonne remarque effectivement car Canon et Nikon dominent le marché photo pro et amateur (n'oublions pas Minolta, Pentax et les autres) depuis plusieurs décennies; les habitudes de travail ne se changent pas aussi facilement que ça et ausi bien Nikon comme Canon ont un savoir-faire que Sony, malgré le rachat des activités de Minolta, n'a pas encore. Demandez à un pro s'il est prêt à changer son EOS ou son D2/3x contre un Sony ? C'est le marché pro qui définit les évolutions des matériels des fabricants. Sony veut aller sur le marché de la photo mais le chemin est long et s'ils font comme ils ont fait pour le marché des baladeurs MP3, ils ne pas sortis de l'auberge : le marché leur a été piqué par Apple et son Ipod, entre autres et pour de bonnes raisons.!

Enfin, un capteur ne fait pas tout et ne constitue surtout pas un boitier utilisable, fiable etc.. D'ailleurs la VRAIE question finale pourrait être : "mais est ce que ça fait de la PHOTO ce bidule finalement ?". Les EOS et D2/3x oui. :cool:
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: Cl@ude le 26 Fév, 2008, 15:38:54 pm
Je suis un peu d'accord avec "Mimot13" sur ce coup la, 2 ami qui on commencé la photo "Reflex" il y a 1 ans ou 2 avec des entré de gamme chez "Sony" et "Olympus" et y voudrait acheter quelque chose de plus performant et y lorgne tout les deux du côté des 30D-40D et D200-D300... Pourtant je ne croie pas que Boitier expert soie synonime uniquement de Canon et Nikon...

Et entre nous "mimot13" arrête de croie que les D2-D3 et 1D sont uniquement réservé au pro.
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: amansjeanphilippe le 26 Fév, 2008, 17:58:21 pm
Citation de: gxhibitte
D3 démodé...?
Et le "F"......démodé?
bon, il y en a qui disent n'importe quoi, à croire qu'ils ont du zinc comme tapis de souris.....
un F n'est pas démodé et d'ailleurs je ne serait pas surpris que nikon nous sorte une reédition avec (si ils ont un peu d'esprit et le sens de la taquinerie) une prisme Ftm à mesure matricielle/spot.....

bon visiblement ici il y a peu de gens qui savent compter et qui surtout ont déjà vu un fichier natif d'une telle résolution.
Personnellement, en numérique, j'ai trois solutions de capture à 6, 10 et 36 MPx respectivement Nikon/kodak(760 2000), Leica(M8 2007) et 4x5/phaseone(photophase 1996?).
Si on regarde les fichiers issus du kodak, le résultat est très bon. Avec une petite interpolation dans CS2, j'ai fait des tirages en 1x1,5m qui sont très regardable, même de près (ceux qui sont venu dans mon bureau peuvent en témoigner). Prenons cela comme base.
les fichiers du leica donnent un petit peu plus de finesse dans les détails et les loingtains.... mais disons que cela se situe plus au niveau du gain en bruit que la différence est flagrante sur la "résolution pure".
Les images au 36MPx sont, elles, vraimment woaouh! ça déchire grave sa race, yoh! et pourtant les pixels sont énormes (14µm) et les optiques ont environ une facteur 2 en résolution (pl/mm) par rapport au FX.

Ce qu'il faut bien comprendre pour les boîtiers numériques, c'est que vous achetez aussi la péloche avec. Avec les boîtiers film, vous pouvez toujours changer entre un film à gros grain ou à grain fin.... car finalement, 24MPx c'est 6k x 4k et 6MPx c'est 3k x 2k donc le gain en résolution n'est si terrible que cela même si le poids du fichier augmente de façon terrible.....
Bref, je ne suis pas sûr de sauter sur le D3 car le gain entre 6 et 12 ne me semble pas probant (si j'ai acheté le M8 en octobre 2007, c'est pour utiliser mes optiques du M6). Par contre si un D3 sort à 24MPx, le jeu en vaut la chandelle car ce sera un investissement durable (il faudrat attendre un paquet de temps avant d'avoir des capteurs en 12k x 8k soit 96MPx pour retrouver un tel "saut" en qualité).
Quand à ce que peut passer une optique de 24x36 en terme de pl/mm les meilleurs peuvent sortir environ 80pl avec un bon contraste et zeiss a mesuré un 25ZM à 425pl.....
Certes une telle résolution de capteur va rendre les zooms caduc pour un paquet de temps (tant mieux on aurat de nouvelles focales fixes.....)
enfin ce n'est que mon avis.... qui repose sur une expérience à 36MPx tout de même.....:P
J.Ph.
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: stefran le 26 Fév, 2008, 18:40:45 pm
amansjeanphilippe, j'essaie de comprendre avec mes quelques neurones.

Peux tu préciser pourquoi les anciennes optiques ou optiques actuelles 24x36 se trouveraient hors circuit avec des capteurs offrant plus de résolution ?

Autre question de l'ignare que je suis, des moyens formats existent déjà avec des dos numériques de 36 ou 72 ou plus MPX. Qu'apportent de plus leur optiques MF  ? (est ce simplement du à la couverture plus large du format ?

Sinon, HS, tu fais quand ta sortie initiation à la chambre ?
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: amansjeanphilippe le 26 Fév, 2008, 18:51:28 pm
hello
la sortie à la chambre c'est faites il y a deux semaines..... sur un coup de tête, j'ai juste rappelé directement ceux qui avaient annoncé leur participation en septembre. Il y avait SH et Jugoslav, une très bonne journée.

optique et résolution: c'est déjà pas facile pour une focale fixe de sortir plus de 50pl/mm sur tout le champs, pour les zoom c'est encore plus dur.
il y a déjà des dos en 100MPx (power phase FX), en grand format, les optiques sortent moins de pl/mm mais ont quand même une bien meilleure résolution angulaire (sinon à quoi bon s'em... avec de tels bousin?).
J.Ph.
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: stefran le 26 Fév, 2008, 19:40:36 pm
Bon ben pour la chambre, ce sera une prochaine fois !

Merci pour tes éclaircissements, si je résume en décryptant les méandres "numérico-photographiques" :

Une optique "zoom" en 24x36 n'a pas de résolution suffisante pour exploiter suffisament un capteur excédant 12 MPX,

Seules quelques optiques "fixes" s'en sortiraient mieux, mais allant difficilement de la résolution d'un capteur 20 MPX (dans sa configuration actuelle cf. post de tigerwoods),

Les optiques MF ont une résolution nettement supérieure permettant d'exploiter pleinement un DOS supérieur à 24 MPX.

Donc il n'est pas possible de dissocier augmentation de MPX pour un capteur déjà type D 3 sans augmenter parralèlement la qualité des zooms et au delà de 20 MPX environ, celle des focales fixes.

C'est un peu vrai ce résumé ou tout faux dans le mur ?
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: gxhibitte le 05 Mar, 2008, 19:35:46 pm
Citation de: amansjeanphilippe
Citation de: gxhibitte
D3 démodé...?
Et le "F"......démodé?
bon, il y en a qui disent n'importe quoi, à croire qu'ils ont du zinc comme tapis de souris.....
un F n'est pas démodé et d'ailleurs je ne serait pas surpris que nikon nous sorte une reédition avec (si ils ont un peu d'esprit et le sens de la taquinerie) une prisme Ftm à mesure matricielle/spot...
"?" = questionnement, interrogation, voire interpellation.... et en aucun cas "affirmation".... ;)
(voir le reste de mon fil..oublié "?")

et çà fait des lustres que je n'ai plus de tapis de souris.... re ;)
Titre: D3 démodé ? -> capteur SONY 35mm CMOS à 24,81MP
Posté par: Caille le 12 Sep, 2009, 15:27:20 pm
Bonjour,

Sony sort l'Alpha 850 à 2000 € (Réponse photo Octobre 2009)
Le 24x36 ce démocratise !

Caille