Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Coniglio le 27 Jan, 2008, 14:27:19 pm

Titre: La douane est notre amie
Posté par: Coniglio le 27 Jan, 2008, 14:27:19 pm
Bonjour,

J'ai posé ma question sur le site des douanes, mais ils ne semblent pas comprendre...je m'adresse donc à vous et à vos expériences.

Je dois m'acheter un 70-200/2.8 et un SB-600 ou 800 sur B&Hphotovideo (US donc).
Pour bénéficier de la garantie internationale il faut évidemment payer la TVA française. J'aimerai donc déclarer mes achats à leur entrée en douane afin de m'acquitter de toute taxe légale.

Questions:
1/ L'envoi est géré par UPS, de mon côté j'attends le colis directement chez moi. Donc comment puis je m'assurer que le colis sera bien déclaré par l'expéditeur/transporteur et par quel moyen vais je payer la TVA -> à réception du colis? -> je dois me pointer à un bureau de douane après réception? -> je recois un avis sur mon colis m'indiquant la somme à payer par chèque ou virement? Bref étant donné que ce n'est pas moi qui rentre sur le territoire avec le colis, comment procède t on pour s'assurer que tout est fait et bien fait pour être en règle

2/ En dehors de la TVA de 19,6% appliquée à ce type de produits, y a t il une autre taxe proportionnelle ou forfaitaire à prévoir?

Pour information je ne compte commander que des produits bénéficiant d'une garantie internationale que je puisse faire valloir chez Nikon blvd beaumarchais. De la même manière ce ne seront que des produits USA, pas import (marché gris) toujours dans cette logique de garantie internationale.

Merci d'avance pour vos renseignements.

ps: je m'excuse auprès des professionnels locaux mais certains équipements trop chers nécessitent exeptionnellement de passer par un autre marché.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: unregistred le 27 Jan, 2008, 14:35:08 pm
1)en general ups te facture les frais de dedouanement a la reception du colis

il t'enverront quelque jours plus tard le JADE (justificatif de dedouanement)

2)en plus de la tva il y a aussi des droits de douane dont le pourcentage varie en fonction de la nature de la marchandise et s'applique sur la valeur total de l'envoie port compris

@+ ;)
Titre: La douane est notre amie
Posté par: lucienz le 27 Jan, 2008, 14:55:59 pm
Méfiance ... Petite mésaventure en achetant aux états-unis un 18-200Vr:
A la base 469.03€ port compris (intéressant !)
+ 141€ de tva et Frais (Déja moins interessant) facturé direct par chronoposte (ils ont un service à roissy qui s'occupe de la douane)
18-200 neuf livré auto-focus en panne
renvoi => +28€ (De moins en moins interessant  638€ au total )
Relivraison par chronoposte, refacturation de + 141€ de tva et Frais
Refus de ma part, Chronoposte garde le colis. J'envoie une lettre aux services des douanes de Chronopost + un mail (injoignable au tel.)
J'appelle un numéro 08.xx.xx payant pour me renseigner.
Renseignement: le colis est probablement perdu !
Chronopost remboursera l'expéditeur ! à moi de me retourner vers lui ...
S'il me rembourse, combien ? le prix de départ  469.03€ - ses frais d'expédition du début = environ 416 € ?  (S'il me rembourse ?)

Conclusion n'achetez pas aux Etats-Unis (De plus pas de carton Jaune) et évitez chronopost
Achetez en Europe vous serez gagnant.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Coniglio le 27 Jan, 2008, 15:14:04 pm
Mauvaise aventure!

a) Chronopost est banni a jamais de mes modes d'envoi pour leur incompétence récurante

b) Achat intéressant si cela concerne des montants importants car je gagne quand même 800€ TVA + FDP compris en achetant US

c) J'achète sur un site réputé sur lequel j'ai déjà acheté un objectif il y a quelques temps mais livré aux US et rapporté par une amie

d) Si j'ai une panne (risque a courir) je ne renverrai pas l'objectif chez eux mais je passerai par le SAV Nikon France (du coup pas d'échange standard mais si l'objectif est réparé ce n'est pas un problème, l'économie faite vaut bien l'attente) donc frais d'envoi 0€ via la boutique Nikon boulevard Beaumarchais.

.................merci de partager ton expérience mais aux vues des précautions prises ne penses tu pas que ca en vaille la peine?!
Titre: La douane est notre amie
Posté par: lucienz le 27 Jan, 2008, 15:44:34 pm
J'ai pas de conseil à te donner à priori ce serait plutôt le contraire vu comme je me suis planté  :)
Quand à Chronopost, on va encore me trouver parano, mais je me demande s'ils n'ont pas fait exprès de le perdre pour éviter la paperasse de retour de douane ?
Si tu gagne 800€ et que tu es vraiment sur de pouvoir faire réparer en France ... pourquoi pas.
Dans le cas contraire c'est un coup de dés.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Coniglio le 27 Jan, 2008, 16:02:50 pm
Citation de: lucienz
Si tu gagne 800€ et que tu es vraiment sur de pouvoir faire réparer en France ... pourquoi pas.
Dans le cas contraire c'est un coup de dés.
On est bien d'accord la dessus! Jamais jamais je n'irai me risquer à acheter un appareil au delà des 100€ qui ne bénéficie pas d'une garantie applicable localement....j'ai eu trop de soucis et je vois trop de SAV de pièces informatiques au bureau pour m'en remettre à la chance.
Pour les garantie je vérifie chaque garantie de chaque article indépendamment pour être sûr.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: lucienz le 27 Jan, 2008, 17:48:02 pm
Au fait, quand tu dis 800€ d'économies, as tu tenu compte d'un peu plus de 30% de Tva + Frais de douanes
puisque c'est ta question première ?
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Buzzz le 27 Jan, 2008, 18:42:49 pm
Jamais eu aucun problème en achetant chez Adorama en passant par UPS. Pour certains produits, même en additionnant le prix + taxes + transport on est souvent encore gagnant... Mais mieux vaut faire ses calculs AVANT pour ne pas se tromper.

Pour la douane pas de problème : si pas de chèque à la livraison, pas de colis ;)

Buzzz
Titre: La douane est notre amie
Posté par: oinkounet le 27 Jan, 2008, 19:00:19 pm
Ca, c'est sans compter sur l'incompétence de certains facteurs :)

Je connais plusieurs personnes à qui il est arrivé de rentrer un soir et de trouver leur commande (USA ou autre) dans leur boite aux lettres avec les documents que la poste est sensée faire remplir au destinataire en même temps que percevoir le règlement des taxes.

Bon, après faut pas trop y compter non plus, mais ça arrive.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: LEMICH le 27 Jan, 2008, 20:25:14 pm
Quand il ne le met pas directement sur ton escalier d'entrée parce que ça ne passe pas dans la boîte (vécu) :D
Titre: La douane est notre amie
Posté par: ipkiss le 27 Jan, 2008, 20:43:28 pm
Citation de: LEMICH
Quand il ne le met pas directement sur ton escalier d'entrée parce que ça ne passe pas dans la boîte (vécu) :D
Effectivement, avec Chronopost, j'ai déja trouvé un colis qui m'étais destiné posé devant la porte de mon garage (Il contenait tout de même un téléphone à 300 euros...)... Sympa les gars...
Titre: La douane est notre amie
Posté par: lucienz le 27 Jan, 2008, 21:14:18 pm
Pour résumer
Pour les commandes à l'étranger évitez à tout prix USPS Express Mail International = Chronopost
Préférez UPS = Collissimo (La poste)
J'en ai fait la triste expérience !
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Coniglio le 28 Jan, 2008, 00:28:30 am
Citation de: lucienz
Au fait, quand tu dis 800€ d'économies, as tu tenu compte d'un peu plus de 30% de Tva + Frais de douanes
puisque c'est ta question première ?
Pour l'instant je suis parti sur 19,6% de TVA légale mais je ne connais pas encore le montant de la taxe douanière applicable au colis puisque celle ci varie en fonction de l'envoi. Normalement c'est consultable on line avec le code TARIC mais ca bug (sans blague!? :D )
donc je vais les appeler demain ca ira plus vite.
Les 800€ de différence comprenaient FDP + TVA 19,6%...donc même si je rajoute 10% au tout, je ne serais pas perdant (sur un 70-200 en tout cas)

Lucienz, ta remarque concernant les correspondances de transporteur est intéressante, le site propose ceci
> UPS Worldwide Saver
   3-5 Business Days Delivery
   $56.35
> FedEx Priority
   3-5 Business Day Delivery
   $113.50
> International Express Mail
   5-7 Days Delivery
   $82.75

Je comptais opter pour la premier solution UPS
Par contre UPS effectuant également des livraisons franco je ne vois pas pourquoi le relais serait passé à Collisimo (la poste)

Je vous tiens au courant pour les droits de douanes (taxes et tva) au cas où l'information intéresserait quelqu'un
Titre: La douane est notre amie
Posté par: philgoude le 28 Jan, 2008, 06:17:45 am
bonjour,
j'ai fais plusieurs achat aux US avec livraison USPS pas de souçie tout c'est toujours très bien passé.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Coniglio le 28 Jan, 2008, 11:51:18 am
Je viens de contacter le service des douanes.
Donc ca fonctionne comme suit:

[Prix article+FDP+TVA*(Prix article+FDP)]*Taxe douanière= Total à payer

il est à noter que ce calcul est à effectuer pour chaque article indépendamment même dans un même colis puisque le code TARIC change. Les frais de ports seront alors pondérés par le nombre d'articles dans le colis concerné afin de ne pas les appliquer à chaque fois.

La taxe douanière dépend du code TARIC de l'article dont on trouve les références ici
http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds/cgi-bin/tarchap?Lang=FR
Ensuite il suffit de rentrer le payer d'origine (et non de destination) pour voir le taux applicable.

Le transporteur avance les frais de douanes et la TVA car ils sont agrémentés par l'Etat pour le faire, à nous ensuite de rembourser directement le transporteur.

En espérant que cela serve à d'autres, merci pour vos témoignages
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Buzzz le 28 Jan, 2008, 12:00:18 pm
En fait tu paie le prix d'achat aux USA + TVA (sur l'achat + port) + frais de douane (5% environ). Pour des achats onéreux c'est souvent intéressant. Bien vérifier qu'on bénéficie d'une garantie internationale pour du matos neuf.

Buzzz
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Coniglio le 28 Jan, 2008, 12:09:53 pm
Je viens de faire mon calcul j'arrive à 27,5% de taxe sur le prix de base US après conversion.
J'arrive donc pour un 70-200/2.8 à 1466€ au lieu de 1900€ en France et avec 1 an de garantie internationale.

Ca reste correct comme affaire. Reste plus qu'à bosser pour trouver les sous.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: rapha le 28 Jan, 2008, 13:59:20 pm
il me semble qu il y a pas de taxes a l importation sur les objectifs tu ne devrais donc payer que les frais de douane plus la tva.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Coniglio le 28 Jan, 2008, 14:09:33 pm
Citation de: rapha
il me semble qu il y a pas de taxes a l importation sur les objectifs tu ne devrais donc payer que les frais de douane plus la tva.
eh bien c'est déjà pas mal!!!  :lol: :lol: :lol:
pas loin d'un tiers du prix quand même déjà

a tel point que je me demande si je ne vais pas acheter sur ce site http://shop.multimedia.de vu les prix
sauf peut etre pour le 70-200 car la différence de prix tout compris reste quand meme de 140€
Titre: La douane est notre amie
Posté par: patpfl le 31 Jan, 2008, 23:38:57 pm
Les frais de douanes sont de 6,7% sur les optiques plus 19,6% sur la totalité de ton paquet, c'est à dire que le prix du port fait parti du calcul... Tout pour nous dissuader d'acheter là-bas... Au bout du compte il y a des boites en Allemagne qui sont bien plus intéressantes... Sur le neuf. Pour l'occase les E-U restent pas mal...
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Coniglio le 01 Fév, 2008, 11:24:27 am
Citation de: ArnaudChe
Coniglio, tiens-nous au courant !
Yep! Je ne vais pas commander dans la semaine mais dès que je lancerai la machine je vous dirai.

Après tous les calculs, pour un 70-200 c'est un des seuls colis pour lequel ca reste intéressant et paradoxallement surtout au niveau de la garantie car attention à nos amis allemands qui vendent des produits importés avec garantie mack et non Nikon (plus de petit papier jaune dans la boite)
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Coniglio le 01 Fév, 2008, 23:26:45 pm
Garantie Mack: société privée qui s'engage à payer les frais de réparation à ta place en cas de problème (par avance ou par remboursement de ceux ci). Créée en raison de la multiplication des commandes à l'étranger via le marché gris
Titre: La douane est notre amie
Posté par: gazatouslesetages le 03 Fév, 2008, 08:10:00 am
Juste un mot concernant les taxes des vendeurs européens allemands, anglais italiens etc.. cet article de 01 net
http://www.01net.com/article/297693.html qui peux intérresser dit :

"Le commerçant réalise plus de 100 000 euros de chiffre d'affaires avec des clients français, il doit appliquer la TVA française sur ses produits, soit 19,6 %. C'est uniquement si le montant de son chiffre d'affaires est inférieur à cette somme qu'il doit appliquer la TVA locale sur sa marchandise.

A nos calculettes
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Strike le 05 Fév, 2008, 18:44:17 pm
Bonsoir,
Question subsidiaire : "savez vous comment celà se passe, lorsqu'on voyage à l'étranger (en vacances par exemple...) avec son matériel ?
Faut-il prévoir d'emmener ses justificatifs d'achat (en France et ailleurs) ?
Avez vous des expériences vécues à ce sujet ?
MERCI
Titre: La douane est notre amie
Posté par: voyonsvoir le 05 Fév, 2008, 19:09:36 pm
Si tu veux la garantie internationale, achète donc en France (ou en Allemagne), c'est plus simple et peut-être pas plus cher! Ce sera garanti en Europe et partout dans le monde (fiche jaune Nikon).

Les frais de douane c'est comme ils veulent, parfois on peut ne rien payer si c'est envoyé par un ami depuis les Amériques, mais ils peuvent savoir (radio) ce qui est dans le colis et t'attendre après la douane avec une surtaxe. La TVA c'est 19,6 %, le port est taxé aussi, la douane taxe le port, etc etc, et surtaxe les fraudeurs. Faut risquer, pour économiser quoi ?? Achète plutôt d'occasion (un objectif oui, un boîtier? humm), ce sera mieux, les nikonistes sont corrects, sympas et pas pingres (-20% souvent et minimum), attention aux arnaques (des pros, des importateurs de Hong-Kong, des refourgueurs-voleurs).

Et puis fais travailler les français. T'auras du matériel importé de premier choix, et garanti, et revendable. ;)
Titre: La douane est notre amie
Posté par: diegolvobanania le 05 Fév, 2008, 20:37:35 pm
Citation de: Strike
Bonsoir,
Question subsidiaire : "savez vous comment celà se passe, lorsqu'on voyage à l'étranger (en vacances par exemple...) avec son matériel ?
Faut-il prévoir d'emmener ses justificatifs d'achat (en France et ailleurs) ?
Avez vous des expériences vécues à ce sujet ?
MERCI
Bonsoir,

Réponse officielle : http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=21

Mais dans le cas d'achats d'oaccas (comme tout mon matos sauf le boitier, ca ne sert à rien car tu ne peux pas produire de facture pour l'établissement du justificatif.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Strike le 06 Fév, 2008, 14:06:01 pm
Merci diego..... pour cette adresse.
Je pense opter pour la carte de libre circulation.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: jeremy_paris le 15 Mar, 2008, 23:06:27 pm
Bonjour,

J'ai prévu un achat au Japon via une boutique sur le net et je me pose la question des frais de douane. Le prix est en dollars et vu le taux de change c'est intéressant. Par contre, pour les frais de douanes, ça se monte à combien environ? 19,6% c'est tout? Il n'y a aucune autre surprise?  Je ne tiens pas à faire passer mon achat pour un "gift 20€" et me payer une amende car j'ai été hors la loi. Est-ce qu'il y a des "frais de dossier" même si on respecte les règles?

Autrement, les prix sont en dollars et je me demande bien pourquoi en fait. Ca devrait être en Yens théoriquement non? Comme le dollar dégringole, le prix descends. Mais qui fixe le taux de change dans ce cas? Paypal ? (c'est une boutique sur ebay) Je ne suis pas certain que Paypal ou ebay pratiquent des taux de change très avantageux...

Merci pour vos infos.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Jean-Christophe le 15 Mar, 2008, 23:11:19 pm
De nombreuses mauvaises surprises ces dernières semaines, faut pas prendre les douaniers pour des billes ;)
majoration de 150 euros pour l'un de nos amis, cf. http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=170340#p170340
Titre: La douane est notre amie
Posté par: jeremy_paris le 15 Mar, 2008, 23:21:01 pm
Je suis bien d'accord et j'ai bien précisé que je comptais pas prendre les douaniers pour plus idiots qu'ils ne sont, je ne suis pas adepte de ça. Justement, en respectant les règles, en affichant clairement le prix de ce qu'il y a dans le colis, est-ce qu'il y a, en plus des taxes, d'autres mauvaises surprises? Je ne voudrais pas qu'en jouant le jeu, en respectant la loi, les douaniers ou autres me prennent pour une bille et me facturent des "frais de dossiers" en plus (frais de dossiers qui regroupent tout et surtout n'importe quoi).
Titre: La douane est notre amie
Posté par: pouk le 11 Avr, 2008, 18:19:37 pm
perso les retour que j'ai d'ami ayant fait leurs achats à l'étranger et apres avoir contacté les doine au 080XXXXXX je sais plus quoi.

Alors expérience numéro 1 : Un grip pour un 40D + une batterie pour le même appareil. Total avec frait de port au départ de bh photo à NY : 170 € , option prise lors de l'achat que Bh ne mette pas le prix sur le colis. Livraison via DHL.
taxes à payer au final 78 € ! grosso modo 19.6 % de TVA + 6.7 % de taxes d'import+ 11 € facturé par le transporteur pour réaliser le dédouanement+ 20 € de frait de magazinage du fait que il y ait eut irrégularité lors du dédoinment.

Xp numéro 2, achat d'un 135 F2 L à HK envoi via la poste, prix fdp in 550 € prix apres dédouanement 630 € soit 80 € de taxe !!

Bref incompréhensible c'est la grosse loterie ...
Ensuite pour l'importe via une personne physique ... donc ramener d'un voyage, il y a une franchise de 175 € par personne de + de 18 ans, la aussi c'est la loterie on peut tenter  de ramener plus mais on prend un risque . En même temps les douanier voient bien si il s'agit d'un produit neuf ou pas ( je ne parle même pas si ils voient un bon de garantie ou une boitte originale ... ) , et si ils ont des doutes ils confisque jusqu'à présentation d'une facture avec TVA ou du bon de dédouanement ... et la aussi y a un bonus pour les personnes qui se font prendre ...
bref bonne chance
Titre: La douane est notre amie
Posté par: FORTUNA le 27 Avr, 2008, 10:02:03 am
Comme je l' ai écrit sur mon sujet concernant la bonne adresse à Bangkok :

Les droits de douane sur les appareils numériques sont mainenant NULS. Par contre, sur les optiques, il faut rajouter à la TVA des droits de douane de 6,7 % ... ce qui au final fait + 26,3 %.
Si tu profitte d' un voyage pour fair un achat à l' étranger, il te suffit de te présenter au comptoir "something to declare", et procéder à ce qu' on appel une "déclaration verbale d' importation" à la douane : je l' ai fait deux fois, c' est très simple et rapide... et la douane française accepte la carte bancaire... et délivre un reçu avec les numéros de série des optiques...

amen
Titre: La douane est notre amie
Posté par: voyonsvoir le 27 Avr, 2008, 11:13:46 am
Ouais mais tout cela ne vous donne pas la garantie en France ! Si cela ne vient pas d'Europe (Amsterdam ou Paris), si ce n'est pas écrit sur la feuille jaune Nikon, pas de garantie et c'est normal.
Alors économisez des clopinettes et ne vous plaignez pas si l'objet doit retourner d'où il vient d'être acheté pour vice de fabrication. Le matériel vendu en Europe est du premier choix.
La douane est notre amie… dissuasive, comme Chronopost. ;)
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Tox le 27 Avr, 2008, 11:39:45 am
Alors pourquoi le terme "international" sur le coupon de garantie ? Pour le marché suisse, les frais de douane se composent de la TVA (7.6%) et d'une prise en charge fixe de 18.50 francs suisses. Sincèrement, même avec  un retour à 50 $ chez B&H pour faire jouer la garantie, le jeu en vaut la chandelle.

Je peux acheter du matériel neuf plus ou moins au prix de l'occasion. Un exemple : un zoom AF-D 28-85, s'échange 300.- en Suisse, alors que pour 310.- $ (soit la même somme au taux de change actuel), on touche un 18-70 DX neuf. CQFD

Mode grogne : en outre, il y a vraiment de quoi se poser des questions sur la manière dont le marché européen est traité. Pourquoi seulement un an de garantie en Europe et cinq ans aux Etats-Unis ? Pourquoi un prix de 35% inférieur entre le marché européen et américain (je laisse de côté le taux de change) ? Est-ce à dire que les optiques livrées aux USA sont de meilleure qualité et moins chère en même temps ? En tout cas, le marché est jalousement gardé et le numéro de série américain estampillé avec les premières lettres US... Le premier choix européen doit correspondre à premier pigeon européen. Fin du mode grogne.

Tox qui aimerait bien faire marcher les petits magasins de photo de sa ville plutôt que le grand marché mondial via internet, mais qui n'en a pas les moyens.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: renjun le 27 Avr, 2008, 11:51:58 am
Citation de: Tox
Alors pourquoi le terme "international" sur le coupon de garantie ? Pour le marché suisse, les frais de douane se composent de la TVA (7.6%) et d'une prise en charge fixe de 18.50 francs suisses. Sincèrement, même avec  un retour à 50 $ chez B&H, le jeu en vaut la chandelle.

Mode grogne : en outre, il y a vraiment de quoi se poser des questions sur la manière dont le marché européen est traité. Pourquoi seulement un an de garantie en Europe et cinq ans aux Etats-Unis ? Pourquoi un prix de 35% inférieur entre le marché européen et américain (je laisse de côté le taux de change) ? Est-ce à dire que les optiques livrées aux USA sont de meilleure qualité et moins chère en même temps ? En tout cas, le marché est jalousement gardé et le numéro de série américain estampillé avec les premières lettres US... Le premier choix européen doit correspondre à premier pigeon européen. Fin du mode grogne.

Tox qui aimerait bien faire marcher les petits magasins de photo de sa ville plutôt que le grand marché mondial via internet, mais qui n'en a pas les moyens.
+1 avec ton mode grogne...

moi aussi je trouve aberant les differences de prix incroyables qu'il peut y avoir sur de nombreux produits,
notamment entre les USA/CANADA et FRANCE....
petit calcul,
un truc à 2200 € dans un grand magasin specialisé,
le meme truc est proposé à 1900$can au CANADA... deja c'est le meme truc...
(taxes locales incluses svp)
si on voit avec le taux de change actuel,
ca le ramene à 1200 €

il serait bien de faire en sorte que les choses soient plus "normales"
je ne sais pas quel est le coefficient multiplicateur,
je ne vois pas non plus comment le jeu des marges d'un intermediaire
à l'autre peut produire une telle difference...

je pense que ces trucs sont fabriqués dans les meme usines,
que ce soit pour l'europe ou l'autre continent...
c'est pas les frais de "bateau" qui font que ca coute si cher !!!!
Titre: La douane est notre amie
Posté par: FORTUNA le 27 Avr, 2008, 16:55:30 pm
Citation de: voyonsvoir
Le matériel vendu en Europe est du premier choix.
1) Contrairement aux optiques CANON, la qualité des optiques NIKON est constante, tout simplement parce que le process de fabrication entre les deux marques est différent (en optique, on parle de "coulées"). Mon père est un physicien spécialisé en optique, il est plutôt réputé, s' il me dit que toutes les optiques NIKON se valent, j' ai plutôt tendance à le croire.
2) J' ai demandé une fois chez PROPHOT comment ils pouvaient justifier une telle différence de prix sur la plupart de leurs références par rpport aux pays étrangers. Le vendeur m' a gentiment expliqué que celà venait de la TVA à 33% : "en France, on avait pris l' habitude de payer des prix très élevés pour ce genre de matériel, et quand la TVA a baissé, les habitudes ont perdurées (= les marges n' ont pas été totalement répercutées).
cqfd  > quand à moi, je me refuse à être un "pigeon de premier choix" (sic) : j' achète tout à Bangkok (où certes aussi je travaille), et déclare aussi tout à la douane française... tout en restant gagnant question prix.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Sevgin-le-viking le 27 Avr, 2008, 19:56:35 pm
1/ la tva a bien été répércuté à chaque baisse: faites vos releve de prix, ne serait-ce les collectionneurs de Ci avec les pubs Camara.

2/ garantie: oui les states proposent des garanties parfois plus longues, on les envie.
Eux, nous envie notre garantie légale de vice caché ( illimité dans le temps ) et la garantie de conformité ( 2ans )
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Sevgin-le-viking le 27 Avr, 2008, 20:02:54 pm
Citation de: renjun
moi aussi je trouve aberant les differences de prix incroyables qu'il peut y avoir sur de nombreux produits,
notamment entre les USA/CANADA et FRANCE....
petit calcul,
un truc à 2200 € dans un grand magasin specialisé,
le meme truc est proposé à 1900$can au CANADA... deja c'est le meme truc...
(taxes locales incluses svp)
si on voit avec le taux de change actuel,
ca le ramene à 1200 €

il serait bien de faire en sorte que les choses soient plus "normales"
je ne sais pas quel est le coefficient multiplicateur,
je ne vois pas non plus comment le jeu des marges d'un intermediaire
à l'autre peut produire une telle difference...

je pense que ces trucs sont fabriqués dans les meme usines,
que ce soit pour l'europe ou l'autre continent...
c'est pas les frais de "bateau" qui font que ca coute si cher !!!!
les charges fixes de chaque pays se repercutent chez chaque intermédiare et s'additionnent dans le prix final.
Ex: si on a le prix de cession usine à 1000€ à ses filiales:
le Pays A: 1000€ + marge importateur 15% + marge vendeur +15% = 1322.50€ hors taxes.
le Pays B: 1000€ + marge importateur 20% + marge vendeur +20% = 1440.00€ hors taxes.
le Pays C: 1000€ + marge importateur 25% + marge vendeur +25% = 1562.50€ hors taxes.

Voilà 1322.50, 1440.00 ou 1562.50 aprés on rajoute la tva qui est différente dans chaque pays.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: FORTUNA le 27 Avr, 2008, 20:08:35 pm
3/ Oui, importer du matériel électronique est si compliqué et nécessite de telles connaissances, de tels diplôme et un tel baguage, que cela justifie en France les grosses marges des intermédiaires... marges qui, c' est vrai, aident bien aussi... à payer le 4x4 et le manteau de fourrure de "maman" (...)

:P
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Sevgin-le-viking le 27 Avr, 2008, 21:13:03 pm
Citation de: FORTUNA
3/ Oui, importer du matériel électronique est si compliqué et nécessite de telles connaissances, de tels diplôme et un tel baguage, que cela justifie en France les grosses marges des intermédiaires... marges qui, c' est vrai, aident bien aussi... à payer le 4x4 et le manteau de fourrure de "maman" (...)

:P
ah bon, quand je cherche du nikon, je trouve  plus de 50% d'écart, et on rale car on a la choix.

Quant à la reflexion suivante, elle est bien triste:
-si quelqu'un de mon entourage devient riche par son travail, j'en suis content...
malheureusement, il y a toujours un voisin qui va rayer la carrosserie ou bien caché derriére son clavier sortir ce genre de proses mais incapable de dire en face.

Moi, lorsque j'achéte un truc ou une baguette:
-je donne des sous, le commerçant me livre la marchandise: le contrat est rempli et nous sommes quites...

...alors si le commercant "avec mes sous" va se construire une piscine, combler un découvert: ce n'est pas mon souci.

tiens moi aussi je mets des smyles :lol: pour la pirouette!


Sinon la marge nette en photo sont quasi-identiques dans les plus grands marches photos: on se demande bien poourqoui?
( tu noteras que je dis marge nette et non marge brute )


Pour info: les importateurs nikon sont pour la plupart des filiales, donc soumis à la polilique de la maison. Le garant est le PDg de chaque filiale,  qui est Japonais, et reste 2/3 ans dans chaque pays avant d'en changer.
Bien entendu, certains diront qu'ils sont en stage jusqu'à la retraite pour connaitre les us et coutumes de chaque pays ;o))))
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Tox le 27 Avr, 2008, 21:48:35 pm
Citation de: Sevgin-le-viking
Pour info: les importateurs nikon sont pour la plupart des filiales, donc soumis à la politique de la maison. Le garant est le PDg de chaque filiale,  qui est Japonais, et reste 2/3 ans dans chaque pays avant d'en changer.
Bien entendu, certains diront qu'ils sont en stage jusqu'à la retraite pour connaitre les us et coutumes de chaque pays ;o))))
Et c'est bien le problème à l'heure d'internet. Une politique aussi peu respectueuse du client européen est par trop visible. Actuellement, rien qu'avec la chute du dollar, le marché européen est particulièrement juteux pour Nikon. Mais à être trop gourmand, on finit par se payer une très mauvaise presse (ou voir ses stocks américains et asiatiques baisser {merci} plus rapidement que les autres).

D'autres entreprises l'ont compris et ont commencé à revoir leur politique entre les différents continents. Pourquoi pas Nikon ?
Titre: La douane est notre amie
Posté par: FORTUNA le 27 Avr, 2008, 21:58:56 pm
Citation de: Tox
Mais à être trop gourmand, on finit par se payer une très mauvaise presse (ou voir ses stocks américains et asiatiques baissER plus rapidement que les autres).
Ce fût le cas, d' entrée de jeu, lors du lancement du D3... qui fût très vite "out of stock" à Singapour, Hong-Kong, Bangkok, Taïwan... parce que les pros qui voyagent avaient vite compris qu' ils avaient interêt à faire escale...
Titre: La douane est notre amie
Posté par: FORTUNA le 27 Avr, 2008, 22:02:04 pm
Les fabricants d' ordinateur font la même chose : comparez le prix de la même machine, avec les mêmes options, sur les sites APPLE des USA ou de SINGAPOUR... et de FRANCE... et vous verrez qu' on est vraiment les dindons de la farce.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Sevgin-le-viking le 27 Avr, 2008, 22:21:30 pm
Citation de: FORTUNA
Ce fût le cas, d' entrée de jeu, lors du lancement du D3... qui fût très vite "out of stock" à Singapour, Hong-Kong, Bangkok, Taïwan... parce que les pros qui voyagent avaient vite compris qu' ils avaient interêt à faire escale...
qui lui explique que les boitiers ont une garantie continentale?
Ah oui mais c'est vrai avec l'enregistrement NPS on ne s'est jamais aperçu qu'ils achetaient tous là-bas!



Citation de: Tox
Citation de: Sevgin-le-viking
Pour info: les importateurs nikon sont pour la plupart des filiales, donc soumis à la politique de la maison. Le garant est le PDg de chaque filiale,  qui est Japonais, et reste 2/3 ans dans chaque pays avant d'en changer.
Bien entendu, certains diront qu'ils sont en stage jusqu'à la retraite pour connaitre les us et coutumes de chaque pays ;o))))
Et c'est bien le problème à l'heure d'internet. Une politique aussi peu respectueuse du client européen est par trop visible. Actuellement, rien qu'avec la chute du dollar, le marché européen est particulièrement juteux pour Nikon. Mais à être trop gourmand, on finit par se payer une très mauvaise presse (ou voir ses stocks américains et asiatiques baissés plus rapidement que les autres).

D'autres entreprises l'ont compris et ont commencé à revoir leur politique entre les différents continents. Pourquoi pas Nikon ?
saches que lorsque il y a des baisses de prix, il est diffcile de faire du yo-yo sur les prix mais par contre tu noteras qu'il y a des baisses mais ciblé sur un produit ou une catégorie dont la plus importante fut une baisse des prix des objectifs nikon en janvier 2007 et depuis ponctuellement sur des produits.

De plus, on est sur un faux débat:
rien d'interdit d'acheter du Nikon sur un autre continent.
Par contre, il se trouve qu'il faut se réguler au niveau TVA et là Nikon et les autres sociétes commerciales françaises n'y sont pour rien: c'est la législation.

alors faire la morale aux distributeurs français alors qu'on cherche le 'tit truc pour frauder la Douane ou encore chouininer quand on s'est fait chopé... il y a un truc qui m'échappe?!!!

on ne peut pas s'assumer, on est obligé de chercher un alibi moral, de se la jouer victime de la World Company.

Ah bah oui, j'avais pas pensé, le représentant local paye les droits d'importation, le répercute dans son prix de vente et oh crime de lése-majesté, le distributeur vend plus cher ce qu'il a acheté...

Jeu:
le marché de la distribution* et tout ce qui est commercial* ( dans le sens le plus large ) réprésentant combien d'emploi en France?


*pas qu'en photo, toutes activités confondues, y compris les banques, assurances etc...
Titre: La douane est notre amie
Posté par: FORTUNA le 27 Avr, 2008, 22:41:22 pm
Citation de: Sevgin-le-viking
Par contre, il se trouve qu'il faut se réguler au niveau TVA et là Nikon et les autres sociétes commerciales françaises n'y sont pour rien: c'est la législation.
Ton argument ne tient pas : les taux de TVA allemands et français sont très proches... l' écart de prix sur l' elctronique et la photo en particulier sont très importants.

Dans un deuxième temps, tu nous fait un couplet sur "la défense de l' emploi" : ça ne tient pas non plus à mon sens, car si en France il y avait d' une part une vraie concurrence et d' autre part une meilleure répartition des richesses et des gains de productivité, c' est l' emploi qui en premier lieu en serait le grand bénéficiaire. Au lieu de celà, la France d' aujourd' hui est une France de monopoles, de rentes de situations, une société totalement figées... où se sont toujours les mêmes qui payent... et les mêmes qui s' enrichissent.


Je le répète, importer du matériel électronique n' a rien de compliqué, ne nécessite aucune connaissance particulière, de diplômes particuliers, de baguage particulier, (...),et celà ne justifie en rien les grosses marges de ces intermédiaires : dans la plupart des pays du monde entier, ce métier est un métier ordinaire et rémunéré tel quel... en Europe, et en particulier en France, c' est un métier qu' on exerce avec de beaux costumes, de belles cravates, et de beaux 4x4 (...)

re :P
Titre: La douane est notre amie
Posté par: FORTUNA le 27 Avr, 2008, 22:52:32 pm
Citation de: Sevgin-le-viking
Citation de: FORTUNA
Ce fût le cas, d' entrée de jeu, lors du lancement du D3... qui fût très vite "out of stock" à Singapour, Hong-Kong, Bangkok, Taïwan... parce que les pros qui voyagent avaient vite compris qu' ils avaient interêt à faire escale...
qui lui explique que les boitiers ont une garantie continentale?
Ah oui mais c'est vrai avec l'enregistrement NPS on ne s'est jamais aperçu qu'ils achetaient tous là-bas!
Je ne te parle pas des pros franco-français, je te parle d' une manière générale des photographes pros, toutes nationalités confondues, qui pour leur travail voyagent régulièrement à travers le monde : ce sont d' abord les stocks américains et asiatiques qui ont fondus les premiers.
Ce sont des privilégiés, je te le concède, mais c' est sans doute parce qu' ils font savoir au grand public ce décalage tarifaire, vécu pour beaucoup comme une injustice, que les choses pourront évoluer au bénéfice du consommateur européen.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Tox le 27 Avr, 2008, 22:53:10 pm
Citation de: Sevgin-le-viking
Citation de: Tox
Citation de: Sevgin-le-viking
Pour info: les importateurs nikon sont pour la plupart des filiales, donc soumis à la politique de la maison. Le garant est le PDg de chaque filiale,  qui est Japonais, et reste 2/3 ans dans chaque pays avant d'en changer.
Bien entendu, certains diront qu'ils sont en stage jusqu'à la retraite pour connaitre les us et coutumes de chaque pays ;o))))
Et c'est bien le problème à l'heure d'internet. Une politique aussi peu respectueuse du client européen est par trop visible. Actuellement, rien qu'avec la chute du dollar, le marché européen est particulièrement juteux pour Nikon. Mais à être trop gourmand, on finit par se payer une très mauvaise presse (ou voir ses stocks américains et asiatiques baisser plus rapidement que les autres).

D'autres entreprises l'ont compris et ont commencé à revoir leur politique entre les différents continents. Pourquoi pas Nikon ?
saches que lorsque il y a des baisses de prix, il est diffcile de faire du yo-yo sur les prix mais par contre tu noteras qu'il y a des baisses mais ciblé sur un produit ou une catégorie dont la plus importante fut une baisse des prix des objectifs nikon en janvier 2007 et depuis ponctuellement sur des produits.

De plus, on est sur un faux débat:
rien d'interdit d'acheter du Nikon sur un autre continent.
Par contre, il se trouve qu'il faut se réguler au niveau TVA et là Nikon et les autres sociétes commerciales françaises n'y sont pour rien: c'est la législation.

alors faire la morale aux distributeurs français alors qu'on cherche le 'tit truc pour frauder la Douane ou encore chouininer quand on s'est fait chopé... il y a un truc qui m'échappe?!!!

on ne peut pas s'assumer, on est obligé de chercher un alibi moral, de se la jouer victime de la World Company.

Ah bah oui, j'avais pas pensé, le représentant local paye les droits d'importation, le répercute dans son prix de vente et oh crime de lése-majesté, le distributeur vend plus cher ce qu'il a acheté...

Jeu:
le marché de la distribution* et tout ce qui est commercial* ( dans le sens le plus large ) réprésentant combien d'emploi en France?


*pas qu'en photo, toutes activités confondues, y compris les banques, assurances etc...
Là, tu t'emballes sans raison. Je ne chouine pas, j'achète aux States, je paie la TVA de mon pays (la Suisse) et me moque du marché français, bien peu intéressant pour moi que ce soit en termes de TVA ou de change. Par contre, j'apprécie les Guignols de l'info ;)

Pour en revenir au sujet, je ne faisais que parler de l'importation de produits Nikon en Suisse depuis les USA (B&H), via UPS avec dédouanement. C'était de l'information. Pourquoi répondre par du prosélytisme un rien agressif ?
Titre: La douane est notre amie
Posté par: FORTUNA le 27 Avr, 2008, 22:55:36 pm
:lol:
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Sevgin-le-viking le 27 Avr, 2008, 23:01:49 pm
Citation de: FORTUNA
Citation de: Sevgin-le-viking
Par contre, il se trouve qu'il faut se réguler au niveau TVA et là Nikon et les autres sociétes commerciales françaises n'y sont pour rien: c'est la législation.
Ton argument ne tient pas : les taux de TVA allemands et français sont très proches... l' écart de prix sur l' elctronique et la photo en particulier sont très importants.

Dans un deuxième temps, tu nous fait un couplet sur "la défense de l' emploi" : ça ne tient pas non plus à mon sens, car si en France il y avait d' une part une vraie concurrence et d' autre part une meilleure répartition des richesses et des gains de productivité, c' est l' emploi qui en premier lieu en serait le grand bénéficiaire. Au lieu de celà, la France d' aujourd' hui est une France de monopoles, de rentes de situations, une société totalement figées... où se sont toujours les mêmes qui payent... et les mêmes qui s' enrichissent.


Je le répète, importer du matériel électronique n' a rien de compliqué, ne nécessite aucune connaissance particulière, de diplômes particuliers, de baguage particulier, (...),et celà ne justifie en rien les grosses marges de ces intermédiaires : dans la plupart des pays du monde entier, ce métier est un métier ordinaire et rémunéré tel quel... en Europe, et en particulier en France, c' est un métier qu' on exerce avec de beaux costumes, de belles cravates, et de beaux 4x4 (...)

re :P
Fortuna,

il n'y a pas que la TVA, un prix est une répercussion de charges fixes ( qui sont différent et variables selon les pays )
Quant tu compares les prix allemands et français à prestation égale, l'écart n'est que de quelques points.

Emploi: juste rappeller qu'un trés grand nombre job est lié à une activité commerciale quelconque.

Grosses marges: tu peux nous dire c'est combien une "grosse marge" 5, 15, 20, 25, 30, 50%?
tu parles de marge brute ou nette?
STP répond à ces questions, parce que d'habitude ça défile...

Importation: je pense comme toi qu'importer est à la portée de tous, d'ailleurs plus d'un le fait, on appelle ça le marché gris.
Par contre, les techniciens au SAV ont des diplomes ( ce n'est qu'un exemple ) et dans la marge, il y a leurs salaires ( tu sais à 35 h ).

enfin si en France, on a des 4x4, alors en Suéde, ce sont des chauffeurs qu'on a:
Prix nikon-france donc pas discount du 60 AFS 619€.
Prix relevé chez un discounter connu en Suéde du m^me produit: 650€*

par contre le chauffeur, lorsqu'il sera parent ( lui ou sa femme) peut prendre un congé parental de 18 mois à 80% du salaire.  A ton avis une marge brute en Suéde elle est de combien?



*http://www.pixmania.com/se/se/817998/art/nikon/objektiv-af-s-macro-nikko.html
Taux du marché moyen en direct 2008.04.27 20:54:07 UTC.  
6.087,00 SEK
Suède Couronnes  = 650,696 EUR
Euro
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Sevgin-le-viking le 27 Avr, 2008, 23:07:05 pm
Citation de: FORTUNA
Je ne te parle pas des pros franco-français, je te parle d' une manière générale des photographes pros, toutes nationalités confondues, qui pour leur travail voyagent régulièrement à travers le monde : ce sont d' abord les stocks américains et asiatiques qui ont fondus les premiers.
Ce sont des privilégiés, je te le concède, mais c' est sans doute parce qu' ils font savoir au grand public ce décalage tarifaire, vécu pour beaucoup comme une injustice, que les choses pourront évoluer au bénéfice du consommateur européen.
tu est en train de dire qu'il y a 20 ans le 300/2.8 achéte au US est une légende, que le grand public ne sait pas, qu'il n' a pas accés à internet, qu'il ne connait pas les prix à HK???
tout ça c'est grace aux pros: alors merci!
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Jean-Christophe le 27 Avr, 2008, 23:49:21 pm
Hop hop ... pas ce soir les bousculades, pas le droit :D:D
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Sevgin-le-viking le 28 Avr, 2008, 00:00:30 am
ah t'es réveillé:
on s'est dit quand le chat n'est pas là, que nos souris pouvaient danser... :rolleyes:
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Jean-Christophe le 28 Avr, 2008, 00:03:22 am
;)
Titre: La douane est notre amie
Posté par: FORTUNA le 28 Avr, 2008, 05:26:36 am
Le débat que nous avons est un débat olus global sur la vie chère en France.

"Quant tu compares les prix allemands et français à prestation égale, l'écart n'est que de quelques points."
> Un petit détour par la rubrique de ce site consacrée aux bonnes adresses te montrera que non.
La vie en Allemagne est beaucoup moins chère qu' en France, c' est tout aussi vrai pour le shampooing, les pâtes... que pour les appareils photos.
L' économie allemande est pleine de PME ou d' entreprises familliales, la concurrence y est forte... tout le contraire de la France.

"Grosses marges: tu peux nous dire c'est combien une "grosse marge" 5, 15, 20, 25, 30, 50%?
tu parles de marge brute ou nette ?"
> Les français sont très forts pour réduire à une peau de chagrin, sur le papier, leurs marges nettes (en y incluant tout un tas de dépenses liées à leur activité - ou non). UNe petite marge nette en France, est au niveaupurement comptable, une grosse marge nette ailleurs.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Sevgin-le-viking le 28 Avr, 2008, 09:36:17 am
Allemagne / France: que la vie soit soit moins chére sur les produits de consommation courante est une chose... mais néanmoisn la politique de prix Nikon est Européenne, adapté aux marchés de leur zone de chalandise.
Suéde: le shampoing et les pates sont plus chéres qu'ici.

"grosses marges": bon tu t'es défilé et tu n'apportes aucun éléments à part "les sous-entendus" habituelles, qui, d'habitude s'échange dans un café.
Une marge nette, ce sont lés bénéfices.
En sous entendant que les depenses faites ne sont pas toujours liées à leurs activitiés, on appelle ça un ABS.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Jean-Christophe le 28 Avr, 2008, 10:25:43 am
Le débat est intéressant au demeurant, certes, mais il ne fait pas avancer le schmilblick pour autant. Je me permets donc de le recentrer sur la question initiale qui consistait à demander aux uns et aux autres quelles bonnes ou mauvaises expériences ils avaient eu avec la douane et les frais de dossier, etc. Merci de votre compréhension en ce jour d'anniversaire ;)
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Beber le 28 Avr, 2008, 22:54:23 pm
salut a tous,

il existe cependant des alternatives,
du moins pour les prix, pour la garantie c'est autre chose...
J'ai acheté des optiques sur internet via eBay qui vennait de HK mais qui passez par "un revendeur francais" est qui ma permi de ne pas payer les frais de douane (ex PURNIMA) ils en existent d'autres.
En exemple :
- le fisheye 10.5mm mais revenu a 485 euros frais de port compris
- Le 105 Macro est a 589 euros
- Le SB800 a 275 euros
etc...
Je n'ai jamais payé quelqu'onque frais, et l'envoi est trés rapide (sous 5 jours)
Aprés c'est vrai qu'au niveau garantie c'est pas le top.
Je sais que je dispose d'une garantie internationale de 1an mais aprés ce que sa veut dire excatement je ne sais pas.
En tout cas je ne prendrai jamais le risque pour un boitier mais je pense que pour des accessoires comme des flashs, des grips et certains objectifs sa vaut le coup !

Bonne soirée
Titre: La douane est notre amie
Posté par: toby le 02 Mai, 2008, 09:32:55 am
Bonjour à tous,

Deux experience d'achat US:
Un dos dateur achete sur Ebay: pas de TVA ni taxe import
Un moteur achete chez Adorama: pas de TVA ni taxe import
:)  :)  :)

Pour l'autre debat: je dis simplement que le jour où les politiques (Francais ou Belges) comprendrons que le seul veritable poumon économique d'un pays c'est la PME
cela pourra peut-être aller mieux.
Une PME ne delocalise pas, ne se paye pas une armada d'avocats, fiscalistes, etc...
Je suis patron d'une PME depuis 25 ans: ras-le bol!!!!
Un exemple: j'engage un jeune pour le former, je suis obligé de le payer 12,13 €/h soit un coût salarial de 28,35€/h vous ajoutez les assurances accident du travail, medecine du travail, frais de déplacement,jours de conges, conges payé, salopette, chaussure de securite etc .... on arrive à un cout de pratiquement de 35€/h
et il faut encore ajouter les jours de maladie bref on approche les 40 €.
Pour gagner de l'argent on doit facture au client combien?
Le jeune a 9,34€ net sur lequel il va encore paye des impots!
Resultat des courses de 13 personnes je suis passé à 7!!! Et ma PME est à vendre!
Je peux raconter des tonnes d'exemples: taxe sur les PC, parking, permis, enseigne, publicite..............
Titre: La douane est notre amie
Posté par: jef le 02 Mai, 2008, 10:52:09 am
Ceci est en effet un autre débat, merci de ne pas l'aborder ici, sur un site apolitique.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Jean-Christophe le 02 Mai, 2008, 10:59:18 am
Merci de revenir au sujet initial, même si tout cela est plein de sens ;)
Titre: La douane est notre amie
Posté par: oinkounet le 02 Mai, 2008, 11:00:03 am
:D
j'aime bien le principe : je fais 2 lignes sur le sujet initial pour pas être accusé de hors sujet et une page sur la digression pour dire ce que je pense...

Bon, sans rire, si on pouvait rester sur le sujet de départ...
Je comprends bien ton point de vue toby (je le partage en partie étant moi même gérant) mais on est pas ici pour faire de la politique.
Ceci dit, tu peux créer un fil à ce sujet (je ne pense pas que le boss me contredira) dans la rubrique "vagabondages".
Essayons de rester concentrés sur la photo dans les parties du forum qui lui sont réservées pour une meilleure lisibilité et accessibilité de l'information à tous.

EDIT : Le temps d'écrire mon post, y'a déjà Jef et le chef qui sont passés par là ! C'est là qu'on voit la force de l'expérience :)
Titre: La douane est notre amie
Posté par: lucienz le 30 Juin, 2008, 23:02:13 pm
Pour info, ma mésaventure chronopost (voir post du début) vient enfin de bien se terminer ...
pour rappel j'avais acheté un 18-200Vr aux états-unis, j'avais payé les frais de douane à chronopost et l'objectif m'étant livré en panne je l'avais renvoyé .. le vendeur(états-unis) m'en renvoie un nouveau .. chronopost me réclament à nouveau les frais de douane
Je leur envoie tous les papiers pour prouver ma bonne foi .. et ils ne répondent ni au téléphone ni aux mails !!!
A un de mes coups de fils réussis(très difficile) Ils finissent par me répondre que le zoom.. ils l'ont perdu( 11/12-2007)
Et bien voilà-t-il pas qu'ils ont changé de responsable à roissy... et un Mr L... (qu'il soit béni) très efficace et non dénoué d'humour
m'appellent pour m'informer qu'il a mon zoom, qu'il est navré mais que je dois refaxer les preuves de dédouanement.
A chaque fois c'est lui qui prend l'initiative de m'appeler... j'y crois à moitié ... une semaine plus tard je reçois mon zoom flambant neuf !!! :D :D :D  7mois de délai quand même arrivé à chronopost !!
Donc ce post pour remercier Mr L... et si c'est lui qui aurait fait la livraison on aurait pu dire que c'est le seul à travailler chez chronopost.
Pour info, de plus il répond immédiatement au téléphone ... Un banc d'honneur pour lui.
Les choses bougeraient-elles  chez Chronopost ?

Donc ... je rajoute un 18-200Vr à ma liste et il tombe à pic pour mes vacances de juillet en Corse .
Titre: La douane est notre amie
Posté par: plb le 10 Juil, 2008, 23:01:25 pm
Exemple Concret et Récent
Achat BH : 699$ Frais de port UPS : 54,85$ total = 753,85$ (USPS c'est chronopost et on attend trop)
Commande Lundi soir à 18h00 (heure Française) Accusé de réception de commande à 18h16
Mail de confirmation d'envoi avec numéro de tracking UPS Mardi à 1h 07 (heure Française)
Reçu Mercredi par UPS à 10h09
ci joint tracking simplifié

MASPETH,NY,  US 07/07/2008 10:17 P.M.  BILLING INFORMATION RECEIVED  
MASPETH,NY,  US 07/07/2008  9:24 P.M.  ORIGIN SCAN
MASPETH,NY,  US 07/07/2008  10:02 P.M.  DEPARTURE SCAN
MASPETH,NY,  US 07/07/2008 11:30 P.M.  DEPARTURE SCAN
PHILADELPHIA, PA, US  07/08/2008  1:07 A.M.  EXPORT SCAN
PHILADELPHIA, PA, US  07/08/2008  8:20 A.M.  DEPARTURE SCAN  
PHILADELPHIA, PA, US 07/08/2008  12:20 A.M.  ARRIVAL SCAN  
ROISSY, PARIS,FR 07/08/2008  7:42 A.M.  PACKAGE DATA PROCESSED BY BROKERAGE. WAITING FOR CLEARANCE  
ROISSY, PARIS,FR 07/08/2008  7:42 A.M.  REGISTERED WITH CLEARING AGENCY / SHIPMENT SUBMITTED TO CLEARING AGENCY
ROISSY, PARIS, FR 07/08/2008  3:24 P.M.  REGISTERED WITH CLEARING AGENCY / RELEASED BY CLR AGENCY. NOW IN-TRANSIT
ROISSY, PARIS,FR 07/08/2008  9:49 P.M.  ARRIVAL SCAN
ROISSY, PARIS,FR 07/08/2008  11:08 P.M.  IMPORT SCAN
ST JACQUES DE LA LAN,07/09/2008  5:13 A.M.  OUT FOR DELIVERY
ST JACQUES DE LA LAN,FR  07/09/2008  10:09 A.M.  DELIVER

Sur les 753,85 $

J'ai payé en + :
cours du euro dollar à 0.645452780 pour les douanes

TVA : 109 (au leiu de 95 mais faut pas chercher)
Droits de douane = 34  Euros

Total des frais :
143 €
Charges dédouanement UPS : 13 €
TVA en plus (faut pas chercher non plus) 2,55 €
(Frais fixes)
Total des frais :  158,55 €
donc si on prend un € à 0,65 $ celà fait en gros pour les achats Objectifs 29% de TVA et de frais de douane + 15€

(Prix d'achat + prix Transport en dollar)* 0.65 * 1.29 + 15 euros (UPS)

Donc au global = 754 * 0.65 * 1.29 + 15 = 647 euros pour un objectif que l'on trouve ne France à 1050 euros au plus cher, à 800 euros au moins cher et en Allemagne à 730 euros le moins (avec le port tous les prix) qui n'est pas encore chez les revendeurs
Avec une garantie internationale 6 ans et que l'on a 2 jours après l'avoir commandé. Mais chacun fait comme il veut, je n'achète pas d'Appareil aux US uniquement les objos et les petits trucs.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: FORTUNA le 25 Août, 2008, 14:55:43 pm
Quelqu' un faisait quelquepart allusion au montant maximum d' achats qu' on pouvait faire sans avoir LEGALEMENT à s' acquitter de droits de douanes ni de TVA au retour de l' étranger.
Cette somme est la somme que tolère la douane. Je ne trouve plus ce montant ni ce fil de discussion : quelqu' un peut il me rafraîchir la mémoire ?
Titre: La douane est notre amie
Posté par: pascal le 25 Août, 2008, 16:03:00 pm
Bonjour,

Il me semble que le douanier qui m'a téléphoné de Roisy m'a parlé d'une franchise jusqu'à 85$, ce qui ne fait pas lourd :/
Titre: La douane est notre amie
Posté par: yann2b le 25 Août, 2008, 16:15:46 pm
Ne me parlez plus d'acheter aux USA (sauf peut être sur place).
J'ai acheté mon D40 avec double kit en décembre sur Camera Cometa (boite US sur Ebay).

Il s'agissait d'un modèle expo ou quelque chose comme ça, rien à redire l'appareil fonctionne niquel mais il était à 375 euros seulement grâce au change, plus le port environ 40 euros.
Comme l'envoi se faisait par USPS je pensais peut être passer au travers de la douane, non seulement ça n'a pas été le cas mais j'ai payé encore plus que je croyais car il faut acquitter la TVA + la douane plus les frais de dossier (le tout à 127 euros quand même)!

Au total entre les 375 euros du départ plus le port plus la TVA, les frais de douane et de dossier sans parler du taux de change un peu moins favorable en payant par Paypal j'en ai eu pour 570 euros...
A 20 ou 30 euros près j'avais le même prix en France avec du matériel vraiment neuf et une garantie française....

A présent quitte à commander à l'étranger j'achète toujours sur Ebay mais Hong-Kong, j'ai eu un 50mm f/1.8D à 80 euros fdp compris et un Tamton 17-50mm f/2.8 à 260 euros fdp compris, dans les 2 cas l'objet était marqué "gift" donc ni douane ni TVA...
Peut être pas 100% légal mais bon je pense que de toute façon on est assez taxé comme ça donc si on peut échapper de temps en temps à "notre amie la douane" c'est pas trop grave...
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Jean-Christophe le 25 Août, 2008, 17:38:31 pm
Citation de: yann2b
Comme l'envoi se faisait par USPS je pensais peut être passer au travers de la douane, non seulement ça n'a pas été le cas mais j'ai payé encore plus que je croyais car il faut acquitter la TVA + la douane plus les frais de dossier (le tout à 127 euros quand même)!
La moindre des choses non ? Qu'est-ce qui est surprenant là-dedans ?
Titre: La douane est notre amie
Posté par: Gregory74 le 25 Août, 2008, 18:08:07 pm
Oui, payer la douane, c'est normal.
Alors c'est sur, ca enerve un peu car on paye après coup, et on a l'impression de payer deux fois ce qu'on a commandé :)
A noter aussi qu'il est possible de payer la douane 1 ou 2 mois apres la réception !!!
Donc ne vous réjouissez pas trop vite si vous ne payez rien le jour de la réception du colis...

Lorsque j'achetes à l'étranger, je compte toujours la douane dans mes estimation de prix total. Et si je ne la paie pas, bah c'est du bonus.
Sinon, j'ai rien à dire.

Dura lex, sed lex ;)
Titre: La douane est notre amie
Posté par: pascal le 25 Août, 2008, 18:16:44 pm
Bonsoir,

Yann2b a dit:"A présent quitte à commander à l'étranger j'achète toujours sur Ebay mais Hong-Kong, j'ai eu un 50mm f/1.8D à 80 euros fdp compris et un Tamton 17-50mm f/2.8 à 260 euros fdp compris, dans les 2 cas l'objet était marqué "gift" donc ni douane ni TVA..."

Faux, le Sb600 que j'avais commandé venait de HK en gift et j'ai eu douane+TVA mais résultat final quand même 30% moins cher par rapport à la France.

Philosophie=autruche: je cherche pas spécialement à éviter les taxes*, mais si elle m'oublient j'en fait pas une andropause prématurée non plus ;)

* faut bien que les ministres changent de Safrane, les présidents d'avion et que certains employés de Mairie soient, enfin, payés au smic :/
Titre: La douane est notre amie
Posté par: FORTUNA le 25 Août, 2008, 19:00:40 pm
Et pour en revenir à ma franchise... quelqu' un a une réponse assurée ?
Titre: La douane est notre amie
Posté par: yann2b le 25 Août, 2008, 19:08:04 pm
Citation de: pascal
Bonsoir,

Yann2b a dit:"A présent quitte à commander à l'étranger j'achète toujours sur Ebay mais Hong-Kong, j'ai eu un 50mm f/1.8D à 80 euros fdp compris et un Tamton 17-50mm f/2.8 à 260 euros fdp compris, dans les 2 cas l'objet était marqué "gift" donc ni douane ni TVA..."

Faux, le Sb600 que j'avais commandé venait de HK en gift et j'ai eu douane+TVA mais résultat final quand même 30% moins cher par rapport à la France.

Philosophie=autruche: je cherche pas spécialement à éviter les taxes*, mais si elle m'oublient j'en fait pas une andropause prématurée non plus ;)

* faut bien que les ministres changent de Safrane, les présidents d'avion et que certains employés de Mairie soient, enfin, payés au smic :/
Pourquoi faux?
Peut-être que dans certains cas on ne passe pas au travers quand c'est marqué "gift" mais de là à dire que ce que je dis est faux....
Les colis que j'ai reçus de Hong-Kong (objectifs) sont arrivés directement dans ma boite à lettre par air-mail, marqués en gift et je n'est rien payé d'autre que le prix de l'objectif et du port, je n'ai pas l'habitude de raconter n'importe quoi, en plus des objectifs j'ai également acheté pas mal de petites choses moins chères comme par exemple des filtres, batteries de rechange, housses etc et là pareil, jamais de douane.
Titre: La douane est notre amie
Posté par: pascal le 25 Août, 2008, 19:39:07 pm
Bonsoir,

pas de panique épidermique, je ne met pas tes dires en doute bien sur, je veux simplement dire que gift et HK ne sont pas obligatoirement synonyme de no tax. C'est une loterie :/
Titre: La douane est notre amie
Posté par: FORTUNA le 25 Août, 2008, 21:31:26 pm
"Et pour en revenir à ma franchise... quelqu' un a une réponse assurée ?"
:D
Titre: La douane est notre amie
Posté par: frandub le 25 Août, 2008, 21:41:59 pm
J'ai acheté deux Voigtlander au Japon via Ebay (Mastsuyastore) expédiés par EMS puis pris en charge en France par Chronopost, mon impression c'est que Chronopost les présente directement à la douane à Roissy, il n'y a aucun hasard...
Titre: La douane est notre amie
Posté par: mimi_droopy le 26 Août, 2008, 08:17:18 am
La franchise est de 175€, voir ici :

http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=16

Sinon avant d'acheter hors U.E., toujours rajouter environ 30% au prix livré (6,7% de droits de douanes pour un objectif, puis 19,6% de TVA sur le prix Coût et Fret, sans oublier les 2,5% de frais de change de votre carte bancaire le cas échéant (là encore sur le prix C&F).
Ca permet de relativiser les économies réalisées, surtout s'il est nécessaire de devoir faire appel au SAV.