Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Cartes mémoire, stockage, scanners => Discussion démarrée par: Richm le 28 Avr, 2015, 14:18:27 pm
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Bonjour,
J'ai actuellement un Mac mini dédié à LR (j'ai un vieux PC sous Windows XP à côté pour le reste, cad internet et bureautique).
Avec Lightroom 4 et des RAW 24 MP, ca passait à peu près (j'ai un peu de patience quand même).
Avec Lightroom 6, je sens clairement que j'atteins des limites de matériel et de patience.
Il est temps pour moi de me poser la question de le changer.
Je n'ai pas de préférence entre Mac et PC. Je pense partir sur une tour, et non pas un PC portable (je n'ai pas de besoin de traiter des photo en déplacement).
Je cherche pour l'instant des conseils et des avis.
Côté Mac, en dehors des Mac Mini à la puissance limitée, il n'y a pas de tour. Il faut partir sur un iMac, ce qui me semble un peu trop cher.
Côté PC, l'avantage est de pouvoir "assembler". Mais je ne suis plus trop au courant des tendances actuelles. J'aimerai des conseils à ce niveau là pour avoir une idée des possibilités et du budget.
- Carte mère / processeur : je n'y connais plus rien.
- RAM : si c'est toujours aussi peu cher qu'à l'époque, autant en mettre un max
- Carte graphique : ce n'est pas le plus important non ? Il suffit de mettre quelque chose de valable ? Un conseil
- Disque dur : j'ai entendu dire que mettre un SSD 120 Go pour l'OS et les appli, avec un DD classique à côté était très bien
- Faudra-t-il prévoir des licence OS et Office ?
Côté budget, je ne suis pas encore fixé. Ma démarche est aussi d'avoir des éléments me permettant d'estimer le budget nécessaire pour avoir quelque chose de correct.
Merci par avances pour vos réponses.
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Un I7 et 8 Go de RAM avec un DD 1To, ça devrait le faire, non?
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Carte graphique : ce n'est pas le plus important non ? Il suffit de mettre quelque chose de valable ? Un conseil
Pour du traitement photo, en effet, on peut choisir une carte assez basique. Sauf si tu envisages de la vidéo ou surtout des jeux.
Avec quand même deux points à vérifier :
- Les écrans standard travaillent en 8 bits. Mais si tu as un écran graphique en 10 bits, il faut une carte 10 bits pour en tirer parti. Ces cartes sont plutôt chères : environ 500€ la dernière fois que j'ai regardé. Bien entendu, un écran 10 bits fonctionnera aussi avec une carte 8 bits... mais en 8 bits.
- La connectique : selon la connectique de l'écran dont tu disposes : DVI, mini-Display Port ou HDMI (ou VGA, analogique, mais seulement pour des écrans bien anciens).
Il vaut mieux anticiper un changement d'écran, ils ne sont pas éternels non plus. L'idéal est d'avoir les 3 connexions, ou au moins DVI et Display Port pour un moniteur informatique, ou DVI et HDMI si tu penses devoir connecter un écran TV. Et enfin, si tu envisages de travailler en double écran, il faut deux prises (deux DVI).
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J'ai acheté mon écran actuel il y a 2 ans. Il dispose de 4 connecteurs (VGA, HDMI, DVI et displayport), et travaille en 8 bits.
Je pense donc pour l'instant partir sur une carte graphique "classique". Je me poserai la question de changer la carte si je change l'écran, dans un futur qui n'est, pour l'instant, pas encore proche.
Pour l'instant, je comprends donc :
- Un SSD 120 Go : 80 €
- Un DDR 1 To : 70 €
- Une Carte graphique : 100 €
- Un i7 4 ghz : 360 €
- Une carte mère Intel : 150 €
- 8 ou 16 Go de RAM : 200 € (peut être surévalué ?)
On en est déjà à 960 € (hors alimentation/boitier/licences OS et Office)
J'ai pris des prix "moyens" sur un site internet de vente de composants.
Est-ce surévalué / sous évalué ?
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Une tour un peu sérieuse, on en a vite pour 1200€ (W7 compris). :-\
Logiciels en sus.
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N'oublie pas non plus le lecteur/graveur de DVD (pour installer les softs achetés "en boite"), et le lecteur de cartes multiformat USB... :D
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N'oublie pas non plus le lecteur/graveur de DVD (pour installer les softs achetés "en boite"), et le lecteur de cartes multiformat USB... :D
J'ai celui de mon ancienne tour (interne). J'ai aussi un lecteur graveur USB que j'avais acheté pour installer LR4 sur mon Mac Mini.
Merci pour ces réponses.
Donc ça me donne une première idée du budget nécessaire : 1000/1200 € pour être sérieux.
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Lorsque j'ai monté ma configuration il y a presque 3 ans, j'ai carrément fait l'impasse sur la carte graphique et je n'utilise que le HD Graphics 4000 intégré à mon i7 3770K.
Ce mode de fonctionnement convient tout à fait pour du traitement photo, sachant qu'en effet, je ne monte pas de vidéo, et que je ne joue pas. De plus, cette configuration est très silencieuse au repos.
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Je ne sais pas faire mais tu peux ausi te faire un Hackintosh :)
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Je ne sais pas faire mais tu peux ausi te faire un Hackintosh :)
L'intérêt est d'avoir une config conçue soit même, mais sous Mac si j'ai compris le concept.
Je n'ai rien contre Windows, donc je pense que l'intérêt est limité dans mon cas.
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Tu peux voir du coté des imac sur le refub ils sont moins chers.
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Tu peux voir du coté des imac sur le refub ils sont moins chers.
Je ne connais pas le principe du refurb. C'est quoi ?
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et pourquoi un I7 ??? les I5 sont déjà costauds et pas beaucoup moins que les I7 !
par contre, on économise 100 euros.
les 8go de ram se remplissent vite.
chez moi, en tout cas.
voici une proposition vite faite chez un marchand connu.
un I5, un boitier pas frime mais costaud et pratique, une alimentation de qualité mais pas surdimensionnée (un I5 à fond consommera entre 60 et 80 watts, pas besoin de 750 watts d'alim), pas de carte graphique, une carte mère pas chère mais pourvue de l'essentiel, un lecteur de cartes usb3 et surtout 16go de ram ! et DEUX disques durs EN PLUS du SSD !!
l'un pour stocker les fichiers originaux, l'autre pour stocker les fichiers traités et les caches des logiciels.
le ssd ici est un samsung, mais les sandisk sont moins chers (les ultra II de 2014 sont très peu chers et très bons et fiables).
on arrive quand même à 900 euros, sans licence windows........ je n'ose pas conseiller Linux puisque Lightroom.
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Pourquoi un Intel?
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et pourquoi un I7 ??? les I5 sont déjà costauds et pas beaucoup moins que les I7 !
par contre, on économise 100 euros.
les 8go de ram se remplissent vite.
chez moi, en tout cas.
voici une proposition vite faite chez un marchand connu.
un I5, un boitier pas frime mais costaud et pratique, une alimentation de qualité mais pas surdimensionnée (un I5 à fond consommera entre 60 et 80 watts, pas besoin de 750 watts d'alim), pas de carte graphique, une carte mère pas chère mais pourvue de l'essentiel, un lecteur de cartes usb3 et surtout 16go de ram ! et DEUX disques durs EN PLUS du SSD !!
l'un pour stocker les fichiers originaux, l'autre pour stocker les fichiers traités et les caches des logiciels.
le ssd ici est un samsung, mais les sandisk sont moins chers (les ultra II de 2014 sont très peu chers et très bons et fiables).
on arrive quand même à 900 euros, sans licence windows........ je n'ose pas conseiller Linux puisque Lightroom.
Je te remercie grandement de l'exercice que tu as fait. Ca me permet d'avoir une vue plus concrète (notamment au niveau des accessoires nécessaire, ventilateur et autres câbles).
Au niveau processeur, i5 ou i7, j'aurais plutôt tendance à partir sur le "plus", qui à économiser ailleurs, par exemple en ne prenant qu'un seul DD 1 To en plus du SSD. Aujourd’hui 500go à ma dispo me suffisent. Je n'ai que les photos de l'année en cours sur le DD. Le reste (RAW+xmp) est déplacé sur les DD externe USB, que je réplique en 2 ou 3 exemplaires par sécurité.
Au niveau des autres "économies de bout de chandelle", je peux réutiliser mon boitier actuel (une tour moyenne assez simple, j'ai toujours mon vieux PC sous Win XP en plus du mac, je ne compte pas le garder si je prend un nouveau PC. Je peux donc récupérer des pièces).
Au niveau de l'alim, il me semble en avoir une de 450 watt, mais qui date un peu. Puis-je la garder ?
Je peux peut-être aussi récupérer ma carte graphique (une Geforce 8800 Gt de 512 mo je crois). Y-a-t-il un intérêt ? Ou bien cela va-t-il simplement servir à rendre le PC bruyant ?
En enlevant de ta liste le boitier, l'alim et 1 DD, ca fait déjà 200 € de moins.
Quant à Intel vs AMD ... et bien j'y connais rien :-X
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Voilà la config que j'ai monté il y a un an. On rajoute 17e de ventirad pour le proco, on change de boitier parce que celui-ci chauffe et on ajoute un DD de 2 T0 et on pend 8 voir 12 GO de RAM on tombe à moins de 700e.
Pour intel/ AMD c'est un peu la même que mac PC ou NVIDIA/RADEON.
En gros AMD jamais eu de problème, super rapport qualité prix (on est à des années lumière de Intel).
Pour info mon pc tourne presque H24, je traite photo, vidéo, modélisation 3D (pas de gros projet) et ça tourne.
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je possède 2 (oui DEUX) FX8350 AMD et j'en suis TRES content !!!!!!
mais actuellement, je ne fais plus de comparo intel/amd, j'ai beau savoir que mon FX8350 bat le I5 4690k d'un poil sur les traitements DXO10, je ne cherche plus à convaincre les gens.
mais tu as raison, ça marches très bien et c'est moins cher !
à 180 euros le FX8350 (le nouveau 8370 ne sert qu'à 'gagner' 100mhz sur la fréquence turbo, inutile donc), je n'ai pas hésité.
mais je sais que les gens en général préfèrent intel.
réponse à Richm : ton alim de 480 watts, il faut connaitre la marque, si c'est un 'noname' type heden ou advance, jettes la; elles sont dangereuse en vieillissant, elle n'ont pas de sécurité, il y a quelques années j'en ai grillé plusieurs avec dégats dans le pc.
les grandes marques d'alim sont bien plus fiables. (corsair, antec, cooler master, seasonic) je viens de changer ma plus vieille antec, elle avait 8 ans et elle n'est pas morte, elle coupe juste l'alim quand on la monte sur un pc avec une grosse carte graphique et un FX8350. mais elle alimente sans broncher un core I3 sans carte graphique.
les heden et autres advance auraient déjà cramé sans prévenir, en emportant une partie du pc (vécu).
les disques durs, 1 to peut te suffire, oki;
mais prends en deux quand même, à moins que tu ne fasse que de la photo vraiment avec ce pc.
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Pour l'alim : C'est une Antec Eathwatts EA-500D - 500 W
Tant qu'on y est, mon PC actuel :
- Proc : Intel Dual Core E2200 2.2 Ghz
- 2 Go RAM DDR2
- Boitier : Antec Sonata III 500
- Carte mère : P5K SE
- Carte Graphique : Geforce GT430 1 go
- DD 500 Go 5400 tr/min + un autre vieux petit DD de 128 Go
Je n'arrive plus à me souvenir de quand datent les composants. J'avais changé la carte graphique plus récemment que le reste il me semble.
Qu'est ce que je pourrais garder la dedans ?
S'il me suffit de rajouter de la RAM et installer Win 7, pourquoi pas (LR n'est pas compatible Win XP, d'où mon acquisition d'un Mac Mini à l'époque), mais je ne me rends pas compte de l'intérêt et du gain à changer le couple CM + processeur.
Ma carte mère ne gère que le DDR2 il me semble. Grosse différence avec le DDR3 ?
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Oui énorme différence. Le changement de carte ne va se faire que si ton proco aura un autre type de socket (fixation) ce qui sera surement le cas. Le changement de processeur va permettre à ligthroom de fonctionner plus rapidement. ta carte graphique devrait suffire si tu n'utilise pas photoshop à fond. Sinon tu devras surement changer ta ram à voir suivant ta nouvelle CM. Tes DD seront également à changer. tu peux les réutiliser comme unité de stockages.
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Du coup, un 1er jet :
Processeur socket AM3 plus AMD FX 8350 - Black Edition 125 Watts, 8 coeurs, 4,00 GHz, 8 Mo 189,95 €
Carte mère socket AM3+ Asus M5A97 R2.0 97,99 €
Barrette mémoire pour PC Corsair VENGEANCE 2 x 8 Go DDR3 1600 MHz 164,99 €
SSD Samsung Serie 850 EVO - 120 Go, SATA 3 (6 Gb/s), 2,5" 89,99 €
Disque dur interne 3.5 pouces Seagate Desktop SSHD - 1 To (1000 Go), SATA 3 (6 Gb/s), 64 Mo, 7200 trs/min 79,99 €
Radiateur pour processeur Cooler Master Hyper 212 EVO 34,99 €
Boitier, alim et CG : récupérés de ma tour actuelle
Total : 657,90 €
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La CG avec 512 Mo ne va t'elle pas être un peu juste ? ...
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Ligthroom pompe essentiellement sur le processeur il me semble , donc la cg n'est pas un problème.
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Oui tu as peut-être raison mon imac à une CG avec 512 Mo et ça tourne, par contre pour le proc faudrait que j'upgrade pour exploité le filon… cela se ressent-il vraiment ?
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je pense que tu peut bien récupérer ton alim, ton boitier et ta carte graphique.
la carte graphique est nécessaire puisque les FX amd n'ont pas de gpu intégré.
tu reprends aussi le disque de 500 go ?
il peut te servir à stocker des données, des doubles des photos, les caches disques, ....
tu choisis bien pour le ventirad hyper 212, l'hyper tx3 conseillé pour un I5 aurait été léger sur le FX.
ça fait moins cher qu'au départ.
le FX amd consomme plus de courant que les I5/I7 mais ce n'est pas un drame non plus.
il y a quelques temps, j'avais fait (à l'occasion du montage d'un pc pour un copain) le test avec le logiciel DXO 10 d'un traitement prime (très lourd et long) et le Core I5 4690k (le plus gros I5 actuel) était un poil moins rapide que le FX 8350.
entre 5 et 10%.
de mémoire, le FX mettait 33 secondes contre 37 au Core I5.
chaque fois le nef traité se trouvait sur un disque dur et était enregistré sur ce même disque.
chaque pc avait un ssd (le même) et le système était installé sur ce ssd.
DXO était en version d'essai et avec la config d'origine.
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je pense que tu peut bien récupérer ton alim, ton boitier et ta carte graphique.
la carte graphique est nécessaire puisque les FX amd n'ont pas de gpu intégré.
Merci pour la confirmation. Ca fait quand même une belle économie de ne pas racheter ces 3 pièces.
Je ne savais pas que les FX amd n'avait pas de GPU.
tu reprends aussi le disque de 500 go ?
il peut te servir à stocker des données, des doubles des photos, les caches disques, ....
Plutôt que de le jeter, oui.
En effet je pense qu'il me servira à garder les exports jpeg histoire d'avoir les photos "prêtes à consommer" quelque part. Disons qu'un DD gratuit, c'est toujours bon à garder. Et puis il y a de la place dans la tour.
tu choisis bien pour le ventirad hyper 212, l'hyper tx3 conseillé pour un I5 aurait été léger sur le FX.
Trouvé au gré de mes recherches internet. Merci pour la confirmation.
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De rien.
tes choix sont bons, économiques !
pour mes Fx8350, j'utilise maintenant des Hyper T4, de cooler master.
moins chers que l'Hyper 212 et plus simple à monter, ils sont peu mis en avant par la marque.
ils ont un défaut, ils se montent avec un flux haut vers le bas, ce qui jette l'air chaud vers la carte graphique, pas logique dans un flux d'aération.
mais ce n'est pas très grave.
cela dit, l'Hyper 212 est mieux.
attends d'autres avis peut être....
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Apparemment LR6 exploiterait une partie de la puissance des CG aussi maintenant.
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intéressant de voir si cette nouvelle version sait utiliser le gpu, sur certains programmes de modélisation 3d, c'est un gain énorme que d'utiliser le gpu.
sur les filtres photoshop, cela semble moins flagrant et assez peu de filtres l'utilisent.
c'est un domaine que je ne maitrise pas, mais c'est intéressant.
pour revenir aux pièces, j'ai refait ton 'devis', sur un grand site connu (elle dés elle C pour ne pas le nommer) et j'arrive à moins cher.
je prends une autre barrette de ram (toujours 16go) en 1600 C9, pour 150 euros.
le FX8350 est à 10 euros de moins, la carte mère 5 de moins, ... ces petits gains permettent de prendre le lecteur de cartes pour un total de 654 euros (port à ajouter).
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N'oublie pas le câblage :D (ce n'est pas le plus cher, mais il faut quand même rajouter quelques € de plus). Et, bien sur, la licence de l'OS ; et éventuellement la licence de la suite Microsoft Office.
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pourquoi payer une licence pour office ????
avec un peu d'habitude, libre office est aussi bon.
et lui, il n'oblige pas à avoir un compte chez qui que ce soit.
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ne pas oublier un tiroir interne pour les sauvegardes,
http://www.materiel.net/accessoire-pour-boitier-pc/icy-box-ib-170sk-noir-59959.html
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Merci Nan pour le devis. J'ai aussi refait la même commande chez un autre marchand, on reste à peu près au même pris à quelques euros près.
@Weep : le cablage Sata et compagnie, je le récupère de mon PC actuel.
@Richard : je ne comprends pas l'intérêt d'un tiroir qui te permet de sortir un DD. Autant prendre un DD externe USB non ?
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@Weep : le cablage Sata et compagnie, je le récupère de mon PC actuel.
@Richard : je ne comprends pas l'intérêt d'un tiroir qui te permet de sortir un DD. Autant prendre un DD externe USB non ?
Je me doutais que tu allais cannibaliser l'ancien jusqu'à l'os :D . Gaffe quand même qu'il te manque pas juste un câble avec une prise différente pour faire fonctionner le tout :D
Le DD sur tiroir suggéré par Richard V peut présenter certains avantages, comme de faire ses sauvegardes sur deux (ou +) DD en alternance, d'économiser quelques sous et de l'espace par rapport à un DD complet en boîtier, et de gagner en rapidité de traitement par rapport à l'USB.
Mais tout ça dépend bien entendu des équipements que tu as déjà et que tu peux recycler.
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je ne comprends pas l'intérêt d'un tiroir qui te permet de sortir un DD. Autant prendre un DD externe USB non ?
J'ai ça pour le DD principal (boot) qui est dans un dock. Comme on est plusieurs sur mon ordi, ça permet à chacun d'avoir son propre DD avec son OS et ses programmes (et à moi, ça m'évite de récupérer les virus des autres).
Il n'est pas possible de faire un DD système en USB.
La connexion est aussi plus fiable qu'avec un câble USB.
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Bonjour, J'ai été confronté à ce choix cornélien pour pouvoir travailler mes fichiers "NEF" du D 7100. Je suis passé au HP 810-240nf (i7-8 go de mémoire vive) , c'est un très bon produit.
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Bonjour,
Je reviens vous donner quelques nouvelles, et vous remercier à nouveau pour les conseils.
J'ai fait l'achat des pièces et le montage il y a une semaine (le temps de finir de réfléchir, de partir en vacances, etc ...).
La différence entre le Mac Mini de 2012, et ce nouveau PC est absolument incroyable en terme de puissance et de rapidité. Je ne regrette absolument pas l'investissement.
La migration Mac vers PC de Lightroom s'est faite sans trop de problème. Il n'y a que les répertoires qui contiennent un caractère accentué qui ne passent pas. Je dois les "relocaliser" 1 par 1 dans Lightroom.
Bref c'est très agréable d'avoir un PC réactif. Merci pour les conseils.
Merci encore.
En retour d'expérience sur le matériel au cas où cela soit utile à qqn qui lirait la discussion :
- L'achat de câbles Sata supplémentaires est inutile. La carte mère est livrée avec 2 câbles sata.
- Il me manque un adaptateur IDE --> Sata. Les cartes mères récentes n'ont plus de port IDE, je n'ai pas pu brancher mon lecteur DVD, il a fallu que je retrouve un lecteur DVD USB pour installer Windows 7, les drivers de la carte mère, etc ...
- Le ventilateur Cooler Master Hyper 212 EVO est vraiment silencieux (enfin par rapport à l'ancien générique que j'avais). Ce nouveau PC est moins bruyant, et c'est très agréable
- Le SSD ne s'adapte pas sur les emplacements des DD 3,5", malgré l'achat d'un adaptateur. J'ai du l'installer dans l'emplacement du lecteur de disquette (donc il est visible en façade). J'ai du me planter d'adaptateur 2,5" --> 3,5" probablement. Ou bien est-ce le rack des DD 3,5" qui n'est pas compatible avec ses fixations des DDR par le dessous ...
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salut richm, j'ai relu le post mais ne suis pas sur de toutes les pieces (tarif) que tu a pris.
Cela t'embete de tous re lister?
Merci
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Salut Macadam,
Voici la commande, sachant que je récupérait de mon ancienne tour:
- Le boitier
- L'alim
- La carte graphique
- Un DD 500 Go, le lecteur DVD
Au final j'ai acheté une licence Windows 7, ce qui alourdit pas mal la note. Je ne sais pas si c'était une dépense inutile ou non... Les frais de ports peuvent être réduit à 3 € pour une livraison en magasin (je voulais que ca arrive un samedi ou j'étais plutôt disponible pour le monter, donc j'ai payé le chronopost express). Et le cable Sata est inutile, et le ventilateur n'est pas indispensable puisqu'un générique est livré avec le processeur, ce qui peut faire 200 € de moins (surtout si tu as déjà une licence Windows)
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Merci Richm, je pense que je ne vais pas chercher midi à quatorze heure, je vais betement copié ta config.
Idem que que toi, j ai deja :
la tour
la carte graph
une alim Antec 650w (Largement suffissant ;D)
Un ventilo silencieux
2 DD e-sata de 500GO, mais bon je vais prendre un SSD quand meme, ca mange pas d'pain
une license W7
Donc en gros un billet de 600€ et je devrait etre nickel, mon nouvelle écran devant arrivé cette semaine!!!
Merci pour ta recherche et ton partage.
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tant qu'à prendre un SSD, autant le prendre en 256 Gigas
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tant qu'à prendre un SSD, autant le prendre en 256 Gigas
Avec le recul, je me dis qu'en effet, la différence de prix n'est pas si grande, et que ca permet d'être plus serein.
Windows 7 et les applications sont vite gourmandes en espace. J'utilise déjà 2/3 du mien (qui fait 120 Go), sachant que bien sûr, toutes les data (photo pour la plupart) sont sur un DDR et pas sur le SSD.
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J'aurai pris du Intel, pas de l'AMD ... :'(