Nikon Passion : Communauté Photo

Apprendre la photo - pratiquer => Pratiquer la photo : critique photo, avis et conseils => Critique Photo Faune et flore => Discussion démarrée par: bozart le 31 Mar, 2015, 21:41:35 pm

Titre: [bozart] Couture
Posté par: bozart le 31 Mar, 2015, 21:41:35 pm
Je vous propose un post cousu de fil blanc (mais ce n'est pas pour vous embobiner).
N'hésitez pas à réagir sur le traitement, le cadrage, et autres aspects de ce cliché….
Titre: [bozart] Couture
Posté par: francois 069 le 31 Mar, 2015, 23:03:11 pm
Jolie composition avec de bonnes valeurs de N&B.Simplement je trouve beaucoup de bruit qui minimise les détails.
Question : pourquoi une montée si haute en iso pour une vitesse si rapide ? Je pense que le sujet ne le necessitait pas.
Ceci dit, j'aime beaucoup la composition et la lumière  ;)
Titre: [bozart] Couture
Posté par: bozart le 31 Mar, 2015, 23:21:38 pm
Il y avait du vent, pas énormément, mais la toile n'était pas immobile, et avec le 70 - 300mm, (bien que stabilisé) je n'aime pas rater un cliché à cause du flou de bougé : être trop confiante concernant la vitesse m'a déjà valu de nombreuses déceptions, surtout si je n'ai aucun appui en position debout.

Merci pour ton passage françois ! :)

(Sur mon écran, la version non compressée ne présente pas - à mes yeux - un bruit numérique désagréable.
Mais c'est effectivement quelque chose que je peux atténuer pour comparer.)
Titre: [bozart] Couture
Posté par: alfor le 01 Avr, 2015, 00:08:48 am
Salut Bozart, Idem pour le bruit, un peu trop présent, mais très jolie composition et choix, on reconnait ton oeil ;)
Titre: [bozart] Couture
Posté par: matrol11 le 01 Avr, 2015, 07:30:07 am
joli composition que le N&B met vraiment en valeur, dommage pour le grain du bruit
Titre: [bozart] Couture
Posté par: gilden le 01 Avr, 2015, 10:46:50 am
certes le bruit est assez visible sur cette image mais je trouve qu'il ajoute une ambiance un peu "film noir et inquiétant" !

bref j'aime bien  :)
Titre: [bozart] Couture
Posté par: lou2mer le 01 Avr, 2015, 11:01:13 am
Belle composition,
je pense que le grain qui se manifeste au centre dans les tons plus clairs redonne de la matière à l'arrière plan et contribue à la douceur de la photo, il faut le garder.
Titre: [bozart] Couture
Posté par: Elia le 01 Avr, 2015, 12:59:35 pm
Superbe!

J'aime beaucoup le traitement NB qui convient très bien à cette composition très artistique.
Comme Lou2mer, je trouve que le grain est "juste bon".

Une petite suggestion, si je peux me permettre.
Comme le point d'intérêt majeur de la photo est - je pense - la toile d'araignée, il aurait été intéressant d'essayer de cadrer en la plaçant sur une des lignes de force de l'image; au tiers droit en bas, par exemple.
Titre: [bozart] Couture
Posté par: Léon Ehrhart le 01 Avr, 2015, 13:19:34 pm
Bonjour,

SCOOP!!!!
Le conseil des Ministres sur proposition de Madame Ségolène Royal, Ministre de l'écologie
Vient de prendre une importante décision contre le bruit en général et le bruit numérique en particulier:
Seront poursuivis (entre autres) les membres de Nikon Passion qui comme Madame Bozart privilégient
dans leur photographies le fond au détriment de la forme.
On peut, en effet, s'interroger sur cet engouement à proposer des images poétiques s'adressant à la sensibilité
des membres de ce site alors que les conventions élémentaires de présentation décente sont foulées aux pieds....;-)))
A bon entendeur, salut....
Titre: [bozart] Couture
Posté par: alfor le 01 Avr, 2015, 13:45:50 pm
Bonjour,

SCOOP!!!!
Le conseil des Ministres sur proposition de Madame Ségolène Royal, Ministre de l'écologie
Vient de prendre une importante décision contre le bruit en général et le bruit numérique en particulier:
Seront poursuivis (entre autres) les membres de Nikon Passion qui comme Madame Bozart privilégient
dans leur photographies le fond au détriment de la forme.
On peut, en effet, s'interroger sur cet engouement à proposer des images poétiques s'adressant à la sensibilité
des membres de ce site alors que les conventions élémentaires de présentation décente sont foulées aux pieds....;-)))
A bon entendeur, salut....
Et du coup dans une section critique?? on fait de la.....  ;D
Titre: [bozart] Couture
Posté par: ragoubi le 01 Avr, 2015, 14:09:18 pm
Je suis sourd et ma vue est limitée,alors vu mon âge  je m'autorise à vous féliciter pour
cette composition qui  me plait beaucoup , c'est artistique et le coup d'œil impeccable et précis félicitations c'est du très beau ..............Rene
Titre: [bozart] Couture
Posté par: bubul72 le 01 Avr, 2015, 19:08:59 pm
Tout pareil pour moi très joli composition et je trouve que ce bruit avec le traitement choisi apporte un plus.
Très belle photo :)
Titre: [bozart] Couture
Posté par: bozart le 01 Avr, 2015, 19:36:01 pm
Merci beaucoup pour vos avis qui m'aident toujours à prendre une distance saine avec mes clichés !  :)

Concernant le bruit, je ressens la même chose que lou2mer, Elia et gilden : c'est une question de matière qui "réveille" l'arrière-plan et participe à une ambiance (douceur ou film noir ??… chacun selon sa sensibilité !).
Et ici (encore plus sur l'original) , il passe presque aussi bien que du grain argentique.

Concernant le cadrage, la règle des tiers est très utile, mais n'est pas gravée dans le marbre, et je veille surtout à ce que le regard ne soit pas éjecté de l'image. Il faut s'assurer qu'il est bien captif, ici, sans mauvais jeu de mot, la toile d'araignée joue ce rôle en étirant ses amarres de ci de là, jusqu'à un point bas que je ne voulais absolument pas supprimer.

L'effet des branches, est un peu comme des griffes entre lesquelles la toile est prise; toile qui sert à piéger, retenir, capter des mouches dodues et vrombissantes aussi bien que des regards ….
Pour construire l'image avec ces griffes, le centre de la toile n'est pas sur un tiers.


@Léon Ehrart : pour ton tout premier message sur le forum dans la section critique, tu voudra bien m'excuser, mais je ne le comprends pas…
Je n'y mets aucune mauvaise volonté, mais je n'arrive pas à savoir ce tu veux dire : je peux penser que c'est de l'ironie, ou de l'humour, mais aussi du rejet. Peut-être en formulant autrement ?
(Quand on termine un message par "à bon entendeur, salut…" c'est un peu une fin de non recevoir, sauf que je n'ai jamais échangé avec toi….-tu interviens sur les sections techniques, pas moi- donc ça va être difficile de savoir quel message tu veux faire passer.)

Merci aussi bubul  :)
Ragoubi, avec le soin que tu portes à nous offrir de si beaux clichés d'oiseaux, je ne peux qu'être touchée par ton appréciation.
Titre: [bozart] Couture
Posté par: Léon Ehrhart le 02 Avr, 2015, 00:11:39 am
Bonsoir,

Loin de moi l'idée de chercher à disqualifier cette photographie, alors que
je l'apprécie énormément et j'ajouterais que les interventions de bozart sont
toujours judicieuses et constructives.
Plusieurs raisons à mon intervention:
1-Nous étions le 1er avril ,il n'est donc pas déplacé de blaguer,même au second degrès, je sais, le risque
   d'interprètation au 1er degrès est bien réel (n'est ce pas alfor?).
2-Pour moi, le grain ou le bruit numérique, si vous préférez, sont partie intégrante de la photographie,
   45 ans de pratique argentique N et B. petit, moyen et grand format ça laisse des traces.....
3-Et oui, j'avoue être fatigué par les commentaires du genre: "ça penchouille, c'est un peu surex,
    ou sous ex, la compo, le bokey...Bref, tout cela ne tourne qu'autour de la forme, alors que ces quelques
    défauts se corrigent, en numérique en quelques clics...N'est ce pas un peu dérisoire?
4-Mais revenons à la photo de bozart, on ne réalise pas gratuitement ce genre d'image, on commence par tourner
    autour du sujet, on réfléchit à ce qu'on cherche à EXPRIMER, on se laisse porter par sa sensibilité etc...etc...
    C'est cela et bien d'autres choses que j'appelle " s'interroger sur le fond" et c'est cet aspect des choses
     qui fait défaut dans 90% des commentaires sur cette rubrique.
5- Mon intervention ne fera probablement pas l'unanimité mais j'assume et m'exprime sous ma véritable identité.

P.S. bozart, j'espère avoir levé toute ambiguité sur mes intentions réelles dans la première intervention,
        en tout cas je reste persuadé que l'humour, même "scabreux"(voir Charlie) peut faire avancer les choses.

    Alors que ces défauts se corrigent 
Titre: [bozart] Couture
Posté par: bozart le 03 Avr, 2015, 21:19:58 pm
Merci Léon, pour cette nouvelle réponse détaillée  :)  (En effet, je n'avais pas remarqué le poisson accroché dans le dos de ton message !)

Berg19 : merci pour ton avis (quoi ??!! mais comment peut-on errer des mois coupés de ce forum ??!!!  ... ;)  )

Titre: [bozart] Couture
Posté par: papounet68 le 03 Avr, 2015, 22:57:34 pm
J'aime bien l'ensemble , la composition , le sujet ,  le bruit me dérange guère sachant qu'il y a même des logiciels  pour N et B qui sont spécialisés dans les "bruits" (styles pellicule 400 asa d'ilford ou de kodak de la période argentique ) Comme alien skin exposure 7  ;)

Titre: [bozart] Couture
Posté par: alfor le 03 Avr, 2015, 23:42:23 pm
1-Nous étions le 1er avril ,il n'est donc pas déplacé de blaguer,même au second degrès, je sais, le risque
   d'interprètation au 1er degrès est bien réel (n'est ce pas alfor?).


Ba ouai, je réagi souvent très vite à des premiers messages de ce type, vu qu'aucun échange n'a eu lieu il est dur connaitre où commence le second degré ;)
Titre: [bozart] Couture
Posté par: Arka le 04 Avr, 2015, 08:17:29 am
Pour une ambiance sale d’abandon avec une pointe d'attention: "Bientôt c'est nettoyage de printemps"... c'est réussi  :D !

Salut les amis.

Bon... quelqu'un peut m'expliquer quelle est la différence entre bruit numérique tant détestée et son agréabilité pour l’œil en argentique, surtout quand c'est en N&B ? Pourquoi on veut enlever à tout prix la première et rajouter l'autre (dans Lr ou DxO entre autres), si ce n'est que du bruit  :-\ ?!

A part ça... jolie compo  :D !
Par contre... en N&B je suis nul, alors ça donne quoi si tu l'as faite avec des crayons ?

Arka  ;) !

   


   
Titre: [bozart] Couture
Posté par: Arka le 04 Avr, 2015, 08:46:53 am
Une petite rectification...

Tu sais très bien que N&B ce n'est pas mon dada, mais... ré-recadré à ma sauce pourquoi pas ?! Maintenant... il me plait beaucoup ton cliché  :D !

J'ai oublié ... je n'ai pas attendu la date officielle de début de nettoyage de printemps et j'ai taillé la branche qui partait trop précipitamment en bas et j'ai fait un peu de bouturage avec celle d'en haut ;D !

Arka.  
Titre: [bozart] Couture
Posté par: francois 069 le 04 Avr, 2015, 09:45:58 am
C'est vrai ! Mais les difficultés de la vie... Décès, malades, entreprise sur un fil, prête à se casser la figure... C'est dur à vivre, çà n'arrive pas qu'aux autres, et çà peut arriver à faire oublier toutes les passions, même les plus fortes !
Merci d'apporter un petit trait d'humour, çà fait du bien !
J-Pierre

Même si Berg19 ne passe pas sur le forum, je sais qu'il n'est jamais bien loin. Salut l'ami  ;)
Titre: [bozart] Couture
Posté par: alfor le 04 Avr, 2015, 09:49:14 am
Une petite rectification...

Tu sais très bien que N&B ce n'est pas mon dada, mais... ré-recadré à ma sauce pourquoi pas ?! Maintenant... il me plait beaucoup ton cliché  :D !

J'ai oublié ... je n'ai pas attendu la date officielle de début de nettoyage de printemps et j'ai taillé la branche qui partait trop précipitamment en bas et j'ai fait un peu de bouturage avec celle d'en haut ;D !

Arka. 
LE bruit numérique ou argentique ne vas pas à toutes les photos, ici je trouve que les douces transitions de couleurs, la simplicité du sujet aurai mérité un traitement épuré et lisse. Donc une 400 asa max et on recommence :)
Titre: [bozart] Couture
Posté par: francois 069 le 04 Avr, 2015, 09:54:57 am
LE bruit numérique ou argentique ne vas pas à toutes les photos, ici je trouve que les douces transitions de couleurs, la simplicité du sujet aurai mérité un traitement épuré et lisse. Donc une 400 asa max et on recommence :)

Entièrement d'accord avec toi, alfor. Je trouve aussi que le bruit altère sensiblement les nuances de gris et les détails, la douceur du sujet. ;)
Titre: [bozart] Couture
Posté par: bozart le 04 Avr, 2015, 22:27:32 pm
Merci pour toutes vos réactions  :)

La balance oscille d'un côté et de l'autre, pour ou contre le bruit de l'arrière-plan.
Alfor et françois : j'avoue que je n'ai pas essayé sans, je vais peut-être tenter quand même, poussée par vos avis pour faire la comparaison.

Merci Arka pour ton travail ! Je sais que sur ce point nos goût sont opposés : j'aime furieusement le noir et blanc, et le format carré. Mais je suis contente que ce cliché t'intéresse quand même. Pour montrer celui en couleurs il faudrait que je le développe, le brut de brut n'est pas une honte évidemment, mais il est à l'état "larvaire".

Berg19 : la vie n'est pas un long fleuve tranquille… :-\ Bon courage en tout cas pour surmonter les moments difficiles, en te souhaitant le maximum de partage avec ceux qui comptent pour trouver du soutien. Merci d'être passé  :)

Je crois bien que ce qui me fait immensément plaisir, au-delà de la photo, c'est que vous vous intéressiez à cette toile d'araignée entre trois branches !
Titre: [bozart] Couture
Posté par: papounet68 le 04 Avr, 2015, 23:10:03 pm
j'ai tenté d'enlevé un peu de bruit pour voir ce que cela donnait
Titre: [bozart] Couture
Posté par: Arka le 05 Avr, 2015, 07:32:59 am
j'ai tenté d'enlevé un peu de bruit pour voir ce que cela donnait

Lequel ? Parce que je crois qu'en essayant d'enlever le bruit de luminance t'as rajouté le bruit de chrominance (j'ai regarde aussi sur mon ordi de poche donc écran d'usine, mais sur l'original les bords de la tache claire sont moins colorés !) ?
Par contre c'est une bonne tentative  ;) !
Salut J-P  :D !

Moi maintenant :-[...

Arka fait le geste, Elements fait le reste  :lol: !)

Dans mon PsE et à partir de mon recadrage (j'ai téléchargé ma version pour ne pas faire encore une fois la retouche de propreté  ;D !)...
Bien sûr, avec original Raw, je procéderai autrement avec un autre logiciel, mais ça va être plus long...

Voici ma version (à voir  :hue: ):

... tout d'abord l'original (le mien  ;D !)...

... version avec de l'encre fabriquée à partir des noix de galle du chêne broyées et bouillies puis filtrées... en trois mots... Sépia Logiciellement Modifiée  (;D !), puisque l'original n'est pas à 100% N&B (en tout cas sur mon écran bidon) et en format 4:3 (j'aime bien-moi Pana et d'autres Olymp's  ;) !)
Bon... le bruit de taches il y a moins, par contre il y a toujours ce bruit de couleur !

...



  
Titre: [bozart] Couture
Posté par: Arka le 05 Avr, 2015, 07:39:01 am

... et puis pour faire plaisir au proprio (pour ma première version, il m'a engueulé  :'(  !), alors... dans son cadrage fétiche et en N&B  ;D !

Par contre pour le traitement N&B je ne suis pas spécialiste !

Arka  ;) !

P-S; La tache lumineuse, moi ça me rappel la cartographie de la France (si... un peu quand même  ;D !) ?!
Titre: [bozart] Couture
Posté par: alfor le 05 Avr, 2015, 08:58:57 am
Ah merci Arka pour ce débruitage, bon au vue de toute les version je préfère la débruitée au carré, mais il aurai fallu la faire dès la PDV pour eviter de rajouter une petite France en fond comme le dit Arka ;)
Titre: [bozart] Couture
Posté par: Gaumais le 05 Avr, 2015, 09:34:14 am
Bonjour toutes et tous  ;)

Avec du simple Nathalie fait du beau  :C

Bon ben soyeuse Pâques  ;) amicalement
Michel
Titre: [bozart] Couture
Posté par: Blopinou le 05 Avr, 2015, 15:04:27 pm
3 pages de comm… ah.

Beaucoup de bruit, beaucoup de zone sombre… sujet flou ? Noir et gris, pas noir et blanc…


Et oui il parait que les gens aiment bien discuter sur les forum, c'est fou hein?!
Et puis c'est souvent comme ça quand on peut avoir plusieurs version du même sujet.
Titre: [bozart] Couture
Posté par: francois 069 le 05 Avr, 2015, 15:07:09 pm
3 pages de comm… ah.

Beaucoup de bruit, beaucoup de zone sombre… sujet flou ? Noir et gris, pas noir et blanc…


Et oui il parait que les gens aiment bien discuter sur les forum, c'est fou hein?!
Et puis c'est souvent comme ça quand on peut avoir plusieurs version du même sujet.


 ;D  ;D ;D
Si je puis me permettre de continuer sur le sujet,...j'aime bien la version débruitée ;)...bientôt la page4  :lol:
Titre: [bozart] Couture
Posté par: Gaumais le 05 Avr, 2015, 18:22:49 pm


 ;D  ;D ;D
Si je puis me permettre de continuer sur le sujet,...j'aime bien la version débruitée ;)...bientôt la page4  :lol:
[/quote]

Pour Nathalie CHICHE

Bonne fin de journée moi suis d'jà ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------> Dehors

@ pluche  :lol:
Titre: [bozart] Couture
Posté par: bozart le 05 Avr, 2015, 20:54:04 pm


3 pages de comm… ah.
Beaucoup de bruit, beaucoup de zone sombre… sujet flou ? Noir et gris, pas noir et blanc…

Aucun verbe dans ta phrase : pas la peine de te fatiguer à commenter l'ami.
Je ne cherche pas les louanges, mais tes remarques jetées comme des miettes sans même faire des phrases complètes, c'est un manque de respect. Et d'intérêt aussi, alors ne t'arrête pas, c'est pas grave.


Arka et papounet : merci pour la version débruitée. Je préfère la première, avec le fond moins lisse.