Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: Rodolphe06 le 25 Mar, 2015, 10:37:01 am
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Bonjour,
Au risque d'être redondant, je souhaiterais avoir quelques conseils sur l'achat d'un kit studio pour réaliser de jolis portrait. Je parle bien entendu d'éclairage.
Je parcours depuis quelques temps, à la recherche de renseignements, divers sites traitant du sujet. Je dois bien avouer que j'ai tendances à y perdre mon latin... Aussi, tout naturellement je me retourne vers vous pour vous soumettre mes interrogations.
Je dispose du matériel photo nécessaire pour faire du portrait (portrait serré et portrait en pied) et je souhaite maintenant m'équiper en éclairage. Pour info je dispose d'une petite pièce de 15 m² environ où je pourrais aisément m'installer. J'ai un budget max de 450 à 500€. Il y a bien sur certains sites des kits complets à la vente mais difficile de faire un choix.
Avec tout cela que me conseillez vous?
Éclairage continu?
Flash?
Quelle puissance dois-je envisager?
Deux ou trois sources lumineuses?
Déclencheur?
Quels types de source lumineuse?
Softbox?
Parapluies?
Autres.....
Bref vous l'avez compris, j'ai tout à apprendre.
Merci d'avance à celles et ceux qui voudront bien "m'éclairer" sur le sujet.
Rodolphe
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Alors si tu veux faire économique et qui fera très bien l'affaire :
- 3 Yongnuo YN560 III --> 3x70€ (1 principal, 1 secondaire, et 1 pour le fond...Mais tu peux très bien faire avec deux et 1 réflecteur).
- Un ou 2 ensembles "Pied d'éclairage, boîte à lumière ou parapluie, support de parapluie" (120€ pour le 1er, 69€ pour le second de mon exemple)
ex : http://www.lovinpix.com/fr/kits-strobist/2005-kit-octabox-easy-up-mark-ii-80cm-pliable-rotule-parapluie-varos-ii-xs-pied-sac.html
ou : http://www.amazon.fr/Walimex-Pro-support-parapluie-translucide/dp/B00KIGWXDS/ref=sr_1_19?s=electronics&ie=UTF8&qid=1427276709&sr=1-19&keywords=parapluie+translucide
Tu peux très bien n'en prendre qu'un, et un réflecteur à l'opposé, ce qui pourrait t'éviter d'acheter 3 flashs, mais plus que 2.
- Une paire d'émetteurs radio : 28,37€
http://www.amazon.fr/Yongnuo-version-d%C3%A9clencheurs-2-4GHz-flash/dp/B00HRSW3TE/ref=sr_1_3?s=electronics&ie=UTF8&qid=1427277125&sr=1-3&keywords=yongnuo+rf603+ii
- Une toile de fond : 20€ environ acheté chez le vendeur de tissu du coin pour la surface mini pour du portrait en pieds.
- Accessoirement un support de fond, sinon ça peut se bricoler surtout si tu peux consacrer ta pièce à cette activitée.
- Le réflecteur peut se faire avec une couverture de survie --> 2€ environ
Petit calcul de l'option "luxe" : 3x70€ + 120€ + 69€ + 28,37€ + 20€ + 2€= 449,37€
Aller, j'enlève l'ensemble "boîte à lumière et le remplace par 2 ensemble parapluie : 398,37€
Après je te laisses aménager un peu ce qui te semble nécessaire ou moins. Mais tu vois, même avec un système à 3 flashs on arrive à être dans le budget ;).
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Dans une pièce de 15m², disons 4x4 mètres pour fixer les idées, tu auras du mal à réaliser des portraits en pied, faute de recul. Je te suggère déjà d'essayer sans flash avec tes objectifs pour voir ce que ça donne.
D'autant qu'il faut prévoir un peu d'espace entre le modèle et le fond (l'idéal étant d'environ 3 mètres, hors de question dans ton local).
Il serait plus raisonnable de te limiter à du portrait tête ou buste.
L'autre option d'éclairage est de faire très simple, avec une seule source, et on peut déjà faire pas mal de choses : http://www.nikonpassion.com/tutoriel-photo-portrait-studio-4-plans-eclairage-reussir-portraits/
Dans ce cas, tu peux passer à un flash de studio de 400 Joule, comme ceux d'Elinchrom, série D-Lite : http://www.elinchrom.com/compacts/d-lite.html, environ 280€, ou 360€ avec l'émetteur radio dédié El Skyport.
Le reste du budget doit te permettre d'acheter un pied d'éclairage et un ou deux conditionneurs de lumière. Pour ces accessoires, je te suggère de parcourir le fil "Strobist", http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=111460.0 , les accessoires étant les mêmes.
Pour les boites à lumière, bol-beauté etc., il faut juste veiller à les choisir avec une baïonnette compatible avec la marque de ton flash (donc Elinchrom si tu choisis cette marque).
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Merci à tous les deux. Je vais regarder vos liens. Et que pensez vous de ces kits "complets" vendus comme ceux ci-dessous? Je sais que ce n'est jamais parfait mais peut-être une alternative honorable.
http://www.amazon.fr/dp/B00CL76AH2/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=3HJ4G77LPXPSH&coliid=I22QNV3PCF7VIA
http://www.amazon.fr/dp/B00UV5WG4C/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=3HJ4G77LPXPSH&coliid=I2BHQ9F8SU1Z0L
http://www.amazon.fr/dp/B00UV54Q9A/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=3HJ4G77LPXPSH&coliid=I1EHWVNPWNW9MC
http://www.amazon.fr/dp/B00UV608B4/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=3HJ4G77LPXPSH&coliid=IMJMDJHF4J18V
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Le problème est que le descriptif est plus que succinct, à la limite de l'indigence.
On sait que les flashes font 300 watts et c'est tout. Quels réglages de puissance, quels modes de déclenchement, quelle baïonnette pour monter des conditionneurs du marché ? on n'en sait rien.
Et pour les accessoires c'est pareil.
Le fond livré (avec certains kits) est plutôt étroit : 1,60m.
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Effectivement difficile de s'y retrouver dans ce type de configuration surtout quand on est novice. On aurait tendance à vouloir céder à la facilité.
Par contre la configuration de néréflo semble intéressante avec deux ou trois cobra...
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C'est ce qui me semble le plus simple et le plus qualitatif. J'évite généralement les "no-name" pour ce qui est flash. Même si Yongnuo c'est du Chinois, on peut dire que c'est du Chinois qui a fait ses preuves maintenant et qui est largement répandu ;).
Vois en fonction de tes besoins, ce sur quoi tu préfères mettre le prix et ce sur quoi tu préfères faire du "bricolage".
Sur la base que je t'ais donné, on peut aménager un peu ;).
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A toi de choisir entre l'option flash Cobra et l'option "vrai" flash de studio.
Les Cobra sont beaucoup moins puissants et, sachant que les conditionneurs "bouffent" 2 IL - en moyenne, c'est variable - , ça peut constituer une limite à l'utilisation selon ton sujet. Pour faire du portrait tête/épaules, c'est suffisant. Pour un cadrage plus large, c'est moins sur.
En revanche, les Cobra fonctionnent sur piles et sont donc totalement indépendants d'une source de courant, ce qui permet une utilisation simple et légère en extérieur (pour les flashes de studio, il faut rajouter une batterie plutôt coûteuse sans parler du poids).
Pour le nombre de sources, mieux vaut, à mon avis, se limiter à une au début, deux maxi, et à acheter les sources complémentaires selon les progrès et les besoins identifiés. Il y a déjà de quoi faire avec une source unique et un réflecteur.
D'autant que tu vas être aussi limité par les petites dimensions de ton local, les possibilités d'écartement sujet/fond et l'encombrement au sol de multiples pieds d'éclairage.
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- Un ou 2 ensembles "Pied d'éclairage, boîte à lumière ou parapluie, support de parapluie" (120€ pour le 1er, 69€ pour le second de mon exemple)
Là, on trouve facilement moins cher :
Le pied 3 mètres à freinage pneumatique : http://www.amazon.fr/gp/product/B009363AWC?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o02_s00
La fixation du flash, avec baionnette Bowens ou Elinchrom à l'avant : http://www.amazon.fr/gp/product/B00LLWZTP2/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_2?pf_rd_p=556244447&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B0057LYT3G&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_r=0SVB32R4T0A5CY7DF1X9
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J'oriente principalement sur du Cobra vu le volume qu'il y a à éclairer. Avec un Yongnuo YN560 on travail facilement à f/6.3 à puissance 1/2 et un parapluie de 110cm.
Pour ce qui est des modeleurs, je conseil les parapluies dans un premier temps. Vite mis en place, prend pas de place, relativement bon marché et généralement on est pas déçu de la qualité de l'éclairage.
Pour ce qui est du pieds, oui ça a l'air mieux ce que tu proposes. J'avais mis l'autres en exemple parce-que c'était un lot.
Personnellement j'ai celui-ci (il me semble :P) et je le trouve très bien (mieux que le 1er que j'ai acheté !) :
http://www.amazon.fr/Walimex-Hauteur-longueur-transport-filetage/dp/B000LWEA0I/ref=pd_sim_ph_3?ie=UTF8&refRID=0J1ER6JRVCK9Y58413XR
Sinon cet ensemble a l'air sympa également :
http://www.amazon.fr/gp/product/B00JQXG0OC/ref=s9_simh_gw_p23_d0_i2?pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=10A17DZMNR9MDV5TZS05&pf_rd_t=101&pf_rd_p=455673027&pf_rd_i=405320
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Personnellement j'ai celui-ci (il me semble :P) et je le trouve très bien (mieux que le 1er que j'ai acheté !) :
Pour autant qu'on puisse en juger sur l'image, ça semble être le même produit, siglé Wallimex, ton lien, ou Linkstar, le mien, ou même Lastolite (un achat précédent) et qui existe en plusieurs hauteurs : 2,20m, 2,50m et 3m.
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J'imagine...ça doit sortir de la même usine tout ça. En tout cas je trouve que c'est suffisamment stable pour ce genre de config. A voir quand j'aurais un bras "girafe" si j'ai besoin de plus "solide" ou non.
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Tu peux garder le même.
Il faut régler le contrepoids sur le bras-girafe, pour ménager la liaison pied/bras-girafe. Mais pour supporter le poids de l'ensemble, et pour le risque de bascule, ça tient sans problème (trépied écarté au max par précaution).
Le freinage pneumatique à la descente évite les mauvaises surprises au démontage.
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Merci à tous les deux. Je vais regarder vos liens. Et que pensez vous de ces kits "complets" vendus comme ceux ci-dessous? Je sais que ce n'est jamais parfait mais peut-être une alternative honorable.
http://www.amazon.fr/dp/B00CL76AH2/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=3HJ4G77LPXPSH&coliid=I22QNV3PCF7VIA
http://www.amazon.fr/dp/B00UV5WG4C/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=3HJ4G77LPXPSH&coliid=I2BHQ9F8SU1Z0L
http://www.amazon.fr/dp/B00UV54Q9A/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=3HJ4G77LPXPSH&coliid=I1EHWVNPWNW9MC
http://www.amazon.fr/dp/B00UV608B4/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=3HJ4G77LPXPSH&coliid=IMJMDJHF4J18V
Dans la même gamme de prix, tu as ceci, en Godox et achat en Angleterre. Je ne suis personellement pas déçu d'avoir choisi ce kit (que j'ai complété par une commande à distance qui permet de gérer la puissance et les lampes pilotes sans se déplacer, ainsi que par une grille nid d'abeille, une porte de grange, un bol réflecteur 17 cm et des gélatines : http://www.befr.ebay.be/itm/141352924565
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Si tu fais uniquement du portrait buste ou visage, le cobra est largement suffisant question puissance.
MAIS la très grande différence avec le flash de studio, c'est que ce dernier possède une lampe pilote qui te permet de placer ton éclairage de manière très précise et de voir le résultat avant de prendre la photo.
Si ta configuration est destinée à rester sur place, il me semble vraiment dommage de ne pas profiter de cet avantage qui est énorme.
Surtout que les premiers kits 300 joules coûtent à peu près le prix d'un cobra.
Côté modeleurs, le moins cher est le parapluie. Il est aussi le plus simple à utiliser. Mais il a un gros défaut : il arrose large. Or ton espace est très réduit donc tu risques de galérer. Une softbox de 80-90 cm me semble plus adaptée, idéalement une octobox pour du portrait rapproché en éclairage principal. http://www.missnumerique.com/phottix-boite-a-lumiere-octogonale-95-cm-p-14506.html
Evite le modèle 80cm phottix avec le trépied traversant, impossible de l'orienter correctement.
Un parapluie peut être utilisé en débouchage, mais aussi un réflecteur comme celui-ci : www.lovinpix.com/fr/reflecteurs-de-lumiere/957-falcon-eyes-reflecteur-5-en-1-avec-grip-rfeg-32slg-82-cm.html
Un second flash muni d'un bol pour déboucher l'arrière de ton modèle lorsque tu travailles sur fond sombre et tu as tout ce qu'il faut.
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Si tu fais uniquement du portrait buste ou visage, le cobra est largement suffisant question puissance.
MAIS la très grande différence avec le flash de studio, c'est que ce dernier possède une lampe pilote qui te permet de placer ton éclairage de manière très précise et de voir le résultat avant de prendre la photo.
Si ta configuration est destinée à rester sur place, il me semble vraiment dommage de ne pas profiter de cet avantage qui est énorme.
Surtout que les premiers kits 300 joules coûtent à peu près le prix d'un cobra.
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Bonjour, de passage pour appuyer ce que dit Didier, mettre en place un éclairage de studio c'est prendre son temps pour essayer de faire quelque-chose de bien, de construit, de réfléchi, le strobisme (flashs cobra) c'est une solution légère d'appoint, avec laquelle on peut bien sûr obtenir de bons résultats avec l'expérience, mais ce n'est pas une démarche studio: construire un éclairage sans lampe pilote c'est comme si tu peignais un tableau dans l'obscurité et que tu allumes pour voir le résultat (tu visualises ta photo sur ton boitier), et recommence à peindre dans l'obscurité pour corriger, et tu visualises à nouveau, et ainsi-de-suite... Le strobisme c'est la version camping de l'éclairage de studio. Mieux vaut alors de l'éclairage continu (je ne parle pas ici de puissance mais de qualité et de confort de travail) plutôt que les flashs cobra, au moins on voit ce que l'on fait. Pour ma part sans hésitation donc: des flashs de studio.
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Le problème c'est le budget alors...C'est pas forcément hyper chère, mais un peu plus que des cobras (qui pourront également servir en déplacement si besoin).
Flash de studio oui mais lesquels pour 400€ avec le reste de l'environnement ? (modeleurs....).
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Le problème c'est le budget alors...C'est pas forcément hyper chère, mais un peu plus que des cobras (qui pourront également servir en déplacement si besoin).
Flash de studio oui mais lesquels pour 400€ avec le reste de l'environnement ? (modeleurs....).
j'envisage celui là avec le même budget, des avis?
http://www.missnumerique.com/metz-torche-flash-mecastudio-bl-400-400w-p-20373.html
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Je n'ai pas utilisé ce Metz, mais la marque est réputée pour ses flahes de reportage, dont j'ai encore un 402 en état de marche depuis plus de 40 ans...
Je recommanderai ce flash plutôt que du chinois (bien qu'il le soit!) no name, de plus il n'est pas cher.
Metz a un réseau de distribution et SAV bien structurés.
D'autre part il possède une monture Bowens ce qui offre un choix énorme de modeleurs à tous les prix.
La solution des cobras est bonne pour ceux qui maîtrisent déjà bien le sujet, et en extérieur pour du portrait rapproché, parce que niveau nombre guide,
c'est très très léger.
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Encore une fois en appui, cette fois de l'avis de stratojs sur Metz et sur l'intérêt de torches avec une monture largement exploitée par de nombreux fabriquants.
Elle a l'air très bien cette torche pour débuter, juste ce qu'il faut, simple et claire.
http://www.lemondedelaphoto.com/Metz-mecastudio-Basic-Line%E2%80%89,8491.html
Il y a des kits à des tarifs abordables, Rodolphe06 parlait d'un budget max de 450/500€, par exemple deux torches de 400w avec deux pieds et deux petites softbox pour 459€:
http://www.digit-photo.com/Eclairage-de-studio-aFA0072/METZ-Mecastudio-BL-400-SB-Kit-II-rMETZ009214023.html
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J'appuierais aussi cette idée et ce petit flash Metz me tente bien moi aussi.
La monture Bowens est adaptée à l'octobox de 95 cm dont j'ai donné le lien plus haut (en gros 30 €) et on trouve toutes sortes de modeleurs pas chers équipés de cette monture.
A signaler que via un adaptateur à moins de 20 €, tous ces modeleurs seront utilisables avec un cobra au cas où se manifesterait la nécessité de travailler en nomade.
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A voir selon l'utilisation. En petit flash de studio je me suis un peu renseigné sur l'elinchrom D-lite 4 qui paraît être une option sympa mais quand même plus chère que le Metz.
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Oui, c'est la même puissance que le Metz pour le double du prix, et un produit venant également de Chine. ;)
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Oui mais il n'y a pas que ça dans un flash...Par exemple pour moi la durée de l'éclair est un facteur déterminant...Mais essentiellement pour l'extérieur. C'est pour ça que j'investirai plutôt sur un Phottix Indra 500. Je sais c'est ultra chère, mais c'est le moins chère qui réuni mes besoins.
Après pour un petit studio d'intérieur, le Metz á l'air parfait.
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Oui, c'est la même puissance que le Metz pour le double du prix, et un produit venant également de Chine. ;)
Fabriqués en Chine, oui, probablement. Les fabrications en Europe de l'Ouest se font rares :D
Mis à part le design du produit, qui ne se voit pas sur la photo ( :D ) mais qui dénote, chez Metz, une conception plus ancienne que celle de l'Elinchrom RX 4, il y a aussi la stabilité en température de couleur, le temps de rechargement, la durée de l'éclair et surtout la stabilité en puissance. Le Metz est quand même un cran en dessous sur chacun de ces critères. Ce qui peut, éventuellement, justifier les quelques 120€ de différentiel de prix.
Autre point à prendre en compte : les Elinchrom proposent un système propriétaire de réglage et de déclenchement à distance (El Skyport), absent sur les Metz Mecastudio, qu'il faut régler manuellement sur chaque flash.
Critère de choix additionnel : Metz a adopté la baïonnette Bowens pour le montage des modeleurs, alors que Elinchrom, c'est... Elinchrom (il existe des convertisseurs, mais il faut encore passer à la caisse).
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Oui, oui, Elinchrom est une bonne marque. Mais ici, il s'agit de conseiller des gens qui souhaitent s'initier en s'amusant chez eux.
Je suis maintenant retraitée, et perso si je devais retravailler, je ne prendrais que du Broncolor, de même que je n'ai eu que des Nikon à un chiffre.
Le grand principe de base: quand on démarre en studio, on doit prendre son temps et ne déclencher que lorsqu'on maîtrise TOUS les paramètres à 110%.
Mieux vaut investir dans des modeleurs que dans un réglage radio à distance. La notion de productivité est étrangère à l'amateur.
Plus le matériel est simple, plus on va à l'essentiel, et moins on a de soucis de maintenance.
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Broncolor c'est plus ce que c'était...Ils se sont pas vraiment allongé aux derniers flashs concurrents.
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Peut-être, mais de toute façon, je n'exerce plus! Et pour quelqu'un de retraité, j'ai encore assez de matériel et du temps pour m'en servir! ;)
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Mieux vaut investir dans des modeleurs que dans un réglage radio à distance. La notion de productivité est étrangère à l'amateur.
En gagnant du temps sur les réglages, on "rentabilise" le temps disponible du modèle et on épuise moins vite sa patience :D , surtout s'il s'agit d'un modèle bénévole du cercle proche.
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Bonjour et merci à tous ;vos débats sont passionnants et très instructifs. Tellement instructifs que je pense m'orienter vers des flashes studio lesquels plus semblent correspondre à mes besoins. Je retiens notamment le commentaire de didierropers qui a emporté ma conviction. Je pense qu'avec deux sources j'arriverai à faire mes premières armes en studio.
Reste à savoir quels flashs studio? J'ai suivi vos liens et j'ai regardé le flash METZ qui "à la lumière de mes connaissances" à l'air pas mal et surtout dans mes tarifs. Si j'ai bien tout suivi, je pourrais tout à fait y adapter une BAL octogonale, des parapluies. Mais cela suscite d'autres interrogations :
Quels sont les modeleurs les plus adaptés pour des portraits (bol, softbox, parapluie etc...)?
Leurs choix varient ils en fonction des clichés réalisés (portraits serrés, portraits en pied ou corps entiers) ?
Concernant la lumière pilote, qui me semble indispensable, est elle présente sur tous les flashs studio?
Concernant la synchronisation et/ou le déclenchement des flashs, quel genre de produit peut s'adapter pour des flashs tels que les Metz?
Et pendant que nous y sommes, quels trépieds me conseillez vous?
Voilà de quoi relancer le débat =D
Encore une fois merci pour vos conseils éclairés !!!
Rodolphe
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Je pense qu'avec deux sources j'arriverai à faire mes premières armes en studio.
Regarde ceci, ça finira de te convaincre puisque cela apporte la preuve qu'on peut très bien s'en sortir avec une seule source !
https://www.youtube.com/user/bowenstv/videos
Quels sont les modeleurs les plus adaptés pour des portraits (bol, softbox, parapluie etc...)?
Bien sûr, ils ont chacun leur utilité et il faut les choisir en fonction du résultat recherché.
Le parapluie donne un éclairage enveloppant et est très pratique pour éclairer large car on peut l'éloigner des modèles tout en conservant un éclairage doux. Cet avantage est aussi un défaut, notamment pour toi qui va évoluer dans un petit studio, car on contrôle mal la zone éclairée. En clair, il va avoir tendance à "baver" partout, y compris sur le fond. Or, en studio, on cherche à maîtriser de manière séparée l'éclairage du modèle et celui du fond.
Ceci dit, les flash de studio sont équipés pour recevoir un parapluie et le prix ridicule auquel on trouve un parapluie d'1 mètre fait que c'est toujours intéressant d'en avoir un sous la main. Pour déboucher des ombres avec une faible puissance, c'est pratique.
Si tu veux travailler sur fond blanc, un grand parapluie aussi une bonne solution pour éclairer ton fond.
La softbox donne un éclairage très doux si elle est utilisée proche du modèle. Du coup, le "fall-off" est très rapide et le contrôle sur la zone éclairée est facile. C'est la solution que je te conseille : http://www.missnumerique.com/phottix-boite-a-lumiere-octogonale-95-cm-p-14506.html
Le bol est un modeleur particulier plus difficile à utiliser et qui n'est utilisable que sur des modèles bien maquillés, sans défaut de peau. Il met en valeur le maquillage mais aussi le moindre petit bouton !
Leurs choix varient ils en fonction des clichés réalisés (portraits serrés, portraits en pied ou corps entiers) ?
Pour les raisons que j'ai donné plus haut, la réponse est oui.
Pour éclairer un portrait en pied avec une softbox, il en faut une très grande.
Avec un parapluie c'est beaucoup plus simple puisqu'il arrose plus large.
Mais la taille de ton studio te permettra difficilement ce type de cadrage.
Concernant la lumière pilote, qui me semble indispensable, est elle présente sur tous les flashs studio?
A ma connaissance, oui.
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Merci à tous pour vos précieux conseils. ;D
Rodolphe