Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: couscous le 15 Mar, 2015, 15:46:15 pm

Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: couscous le 15 Mar, 2015, 15:46:15 pm
Bonjour à toutes et à tous.

Je viens vers vous pour avoir plus de précision.

Photographe du dimanche possédant un D610 je me laisserai bien tenté par un D810/D800. Cependant je n'arrive pas trop, parmi la masse importante d'information sur internet, à trouver une réponse correct.

Voici donc quelques questions dont je suis sur vous aurez la réponse ^^

La monté en ISO est-elle réellement meilleure sur le D810/D800 que sur le D610?
Le D810/D800 sont des boîtiers exigeants en termes de qualité d'optique et je me demande si les miennes seraient suffisamment correct pour obtenir des résultats sympa?

Pour vous donnez un maximum d'informations voici ce que je fais comme photo

Du paysage : Oui c'est ce que je fais le plus
Du portrait : Non, peu être plus tard mais c'est pas ma priorité
De la macro : Oui de temps en temps
Des photos de soirées : Oui assez fréquemment
Des photos de concerts : Quand l'occasion se présente ( 1 fois par mois je dirai)
De l'animalier : J'essaye de m'y mettre, je dirai une à deux fois par mois environ.

Les optiques que j'utilise :
Nikon afs 18/35 f3.5/4.5
Nikon 50mm f1.8
Sigma 105 macro f2.8
Nikon 80/200 afd f2.8 (version à une seul bague)
Nikon afi 300mm 2.8

En vous remerciant par avance pour vos réponse,
Je vous souhaite un joyeux dimanche :)
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: bernard37 le 15 Mar, 2015, 16:06:39 pm
Bonjour
Et voila encore un choix difficile à gérer dans ce monde crucial et tellement évolutif du reflex numérique
Le 610 est deja un excellent boitier ;mais comme je l ai deja dit sur un autre fil de discussion ce n est pas le boitier qui fait la bonne photo
Il y contribue mais apres ce sont de vrais gadgets pas forcemment utilisés (une montée en iso superieure  à celle du 610 est elle indispensable pour tes prises de vue???°)Ne faut il pas voir aussi l utilité de ton matériel par rapport à ce que tu fais (super tu nous dis ce que tu fais)
Alors privilégier la qualité optique maximale est valable pour ton boitier pas du tout dépassé
Les 800 et 810 seront avec leur 36mp beaucoup plus exigents avec des budgets plus contreignants également
La technologie photographique d aujourd hui nous conduit à vouloir toujours aller plus loin(on a eu ce meme dilemne il y a quelques années en matériel HIFI§§§)
Mais les fabriquants ne sont pas duppes et ils savent que leur stratégie commercialle pése lourd en impact (7200 dernier né pas top???° )
En conclusion il faut voir ce que l on veut faire et avec quel budget!mais changer pour le plaisir de changer
On sait ce qu l on perd mais pas ce que l on retrouve
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: couscous le 15 Mar, 2015, 17:06:24 pm
Bien le bonjour à vous et merci d'être passé me donner quelques renseignements.

Je ne reproche rien au D610, hormis peut être ses collimateurs un peu trop centrés/serrés. (Plus espacés chez le D810/D800 normalement)
Pour répondre à La question, ce ne sont pas les 36Mpix qui m'intéressent le plus chez le D810/D800. Mais surtout la monté en ISO^^ J'aurai bien pris un D3S ou D4 mais la ce sont plus les finances qui posent souci. Ai-je réellement besoin de cette monté en iso? Je dirai oui, cela m'éviterai de temps en temps de sortir le flash en soiré et d'avoir une vitesse d'obturation un peu plus correct pour faire du spectacle ou la luminosité est faible et les mouvements des musiciens peuvent être parfois rapide. Pour ce qui est des tirages? J'en fais très très peu et je n'attends que rarement le format A3, je dirai que A4 est plus courant^^
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Posté par: bernard37 le 15 Mar, 2015, 17:11:41 pm
Re
Dans ton cas je garderai mon 610 avec son flash
Car avec le Flash tu risques d avoir de meilleurs résultats que de pharamineuses montées en iso qui ne seront pas forcémment meilleures car comme il a été deja dit les optiques doivent suivre (et la ca peut coincer coté budget)

Je m étais aussi posé longuement la question avec mon 7000 ;en effet parfois le flash c est contraignant mais ca donne de tres bons resultats avec une bonne pratique (sb800)
 
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: couscous le 15 Mar, 2015, 17:15:55 pm
Merci de ton passage.

Je ne suis pas mécontent du flash en soiré, mais en concert de musique classique... j'évite de le sortir  ;D
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: blaise1957 le 15 Mar, 2015, 17:17:53 pm
Bien le bonjour à vous et merci d'être passé me donner quelques renseignements.

Je ne reproche rien au D610, hormis peut être ses collimateurs un peu trop centrés/serrés. (Plus espacés chez le D810/D800 normalement)
Pour répondre à La question, ce ne sont pas les 36Mpix qui m'intéressent le plus chez le D810/D800. Mais surtout la monté en ISO^^ J'aurai bien pris un D3S ou D4 mais la ce sont plus les finances qui posent souci. Ai-je réellement besoin de cette monté en iso? Je dirai oui, cela m'éviterai de temps en temps de sortir le flash en soiré et d'avoir une vitesse d'obturation un peu plus correct pour faire du spectacle ou la luminosité est faible et les mouvements des musiciens peuvent être parfois rapide. Pour ce qui est des tirages? J'en fais très très peu et je n'attends que rarement le format A3, je dirai que A4 est plus courant^^

bonjour,

as tu envisagé le Df, même capteur que le D4 mais à prix plus doux.
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: bernard37 le 15 Mar, 2015, 17:33:13 pm
Mais alors pourquoi ne pas conserver ce fabuleux 610 et pour les concerts classique (ou autres) l equiper d un excellent objectif avec une super ouverture?????

Mais comme il est dit plus haut (pensé aussi je suis  sur par beaucoup sur ce forum) la MAITRISE AVANT TOUT

Le boitier c est bien ,la maitrise c est mieux telle est ma pensée du jour



Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: couscous le 15 Mar, 2015, 18:08:35 pm
Je suis bien d'accord avec vous que ce n'est pas le boitier qui fait un photographe!!!
J'avais pensé au Df, que je trouve d'ailleurs super chouette mais j'avoue qu'il m'arrive de cropper quelques fois, oui honte à moi, surtout pour de la macro ou de l'animalier, et avoir 24Mpix peut du coup aider à garder un peu de résolution. Après bien que je le trouve jolie et qu'il soit parfait pour les monter en ISO....j'aime pas trop la prise en main^^ Après pourquoi ne pas il est vrai prendre un D3s pour les sorties en concert on en soiré. C'est un choix qui se défend. D'ailleurs petite question au passage, un D3S, D3X ou même D3 avec 100 000 déclenchement... je suis toujours un peu frileux en voyant se chiffre si élevé. Pas vous?
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: blaise1957 le 15 Mar, 2015, 18:16:36 pm
Je suis bien d'accord avec vous que ce n'est pas le boitier qui fait un photographe!!!
J'avais pensé au Df, que je trouve d'ailleurs super chouette mais j'avoue qu'il m'arrive de cropper quelques fois, oui honte à moi, surtout pour de la macro ou de l'animalier, et avoir 24Mpix peut du coup aider à garder un peu de résolution. Après bien que je le trouve jolie et qu'il soit parfait pour les monter en ISO....j'aime pas trop la prise en main^^ Après pourquoi ne pas il est vrai prendre un D3s pour les sorties en concert on en soiré. C'est un choix qui se défend. D'ailleurs petite question au passage, un D3S, D3X ou même D3 avec 100 000 déclenchement... je suis toujours un peu frileux en voyant se chiffre si élevé. Pas vous?

C'est du costaud, ils sont construits pour 300 000 déclenchements  ;)

pour te donner une idée de la maltraitance qu'il peut endurer:

http://www.pixelistes.com/blog/test-photo-de-la-redac-le-crash-test-du-nikon-d3s-ames-sensibles-sabstenir/
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Posté par: bernard37 le 15 Mar, 2015, 18:24:31 pm
Oui Blaise
En photo c est comme pour les voitures il y a des séries ou ca coince §§§§§et meme ou ca casse
Et  'construits pour xxxxx clics' ne veut rien dire
Cela dépend aussi de la façon dont est mené le matériel
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Posté par: Pierre le 15 Mar, 2015, 18:35:20 pm
Le DF tu vas avoir le même type que ton D610 la couverture des collimateurs est étroite. Si tu changes optes selon ton budget pour un D750...  ou un D3S / D4

Mais l'important c'est la maîtrise, le bruit ça se maîtrise, il y a des situations ou tu ne pourras point photographier. A l'époque au D300 qui à une montée en iso bien inférieure à ton boitier... j'arrivais à faire ça...  http://www.argentik.net/koken/storage/cache/images/000/093/20090708-SCE3216,xlarge.1422093364.jpg (2500 iso)  
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: blaise1957 le 15 Mar, 2015, 18:36:17 pm
Oui Blaise
En photo c est comme pour les voitures il y a des séries ou ca coince §§§§§et meme ou ca casse
Et  'construits pour xxxxx clics' ne veut rien dire
Cela dépend aussi de la façon dont est mené le matériel

Bien sûr que cela veut dire quelque chose, c'est dans le cahier des charge selon les catégories de boitier, chez nikon c'est 300 000 clics pour les boitier monobloc, 100 000 pour les boitiers amateurs et 150 000 pour les autres. Cela répond au doux nom de MTBF ( Mean Time Before Failure),
comme c'est une moyenne, certain lacheront avant d'autres iront bien plus loin
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Posté par: Pierre le 15 Mar, 2015, 18:41:07 pm
Après les collimateurs si tu trouves ça trop étroit, je te rassures sur un D4 c'est aussi parfois trop étroit ! Il suffit de bosser avec le collimateur central et de décentrer à la main on active l'AF que sur le bouton AF-On et le déclencheur ne sert qu'à déclencher... 

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Posté par: couscous le 15 Mar, 2015, 18:46:23 pm
J'avais déja vue cette vidéo et j'en ai été sur le cul un bon moment ^^
Sacré jolie photo!!! Chapeau.

Quoi qu'il en soit merci de venir éclairer mes lanternes et je continu à prendre toutes info sur le sujet, après tout je ne suis absolument pas pressé  ;D


J'ai jamais dis que je ne l'aimais pas ce D610^^ Mais je regarde juste à coté de temps en temps  ;D
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Posté par: bernard37 le 15 Mar, 2015, 20:54:07 pm
Brunoch750 le philosophe de la charniére!!!!! et du Nykon
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: emvri le 16 Mar, 2015, 00:06:03 am
Si disposer de 36mpx est dans l'absolu sans grand intérêt (rares parmi nous font des tirages géants de manière courante), j'y vois quand même 2 grands intérêts :
- avoir la possibilité d'agrandir ses images sur l'ordi et y rechercher des détails. Rien que pour cela, j'aurais du mal à revenir en arrière, c'est un bonheur que de pouvoir aller fouiner dans des images très détaillées (en paysage par exemple).
- avoir la possibilité de cropper facilement (en animalier en particulier, le cadrage n'est pas toujours idéal, à cause d'une focale trop courte ou un déplacement trop rapide de l'animal)

Les contre-parties sont connues : le prix (surtout quand il faut faire évoluer le parc d'objectifs), la nécessité d'avoir des optiques qualitatives (les tiennes semblent tenir la route), une plus grande perception du flou de micro-bougé.

2 critères importants à prendre en compte :
- l'ergonomie des 2 boitiers (fais des essais)
- la couverture réduite des collimateurs AF sur le D610 (elle est déjà insuffisante à mon goût sur D800)

A confirmer avec les tests DXO, mais la dynamique et la montée en iso doivent être sensiblement équivalents.

Enfin ne pas oublier dans ton choix le D750.
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: olympus8411 le 16 Mar, 2015, 04:04:15 am
Bonjour,

Venant du D700 d'une part et ayant de grandes mains d'autre part, je ne me suis pas senti à l'aise pour
ce qui est de la prise en mains que ce soit avec le D610 ou avec le D750.

A l'inverse, avec le D800E aucun problème de ressenti. Prise en mains nickel. Un autre point et je vais m'attirer là,
les foudres de la communauté; ce n'est que mon avis, mais il en est de même coté ressenti de la qualité perçue
que je trouve supérieure sur les D8xx.

Enfin il n'est pas interdit de se faire plaisir dans la mesure de ses moyens. Si je le pouvais, le préfèrerai rouler
dans une Porsche 911 GT3 même si ce choix est tout sauf raisonnable. Pour rouler à 130 km/h maxi, une Clio suffit
et, en plus, on a 2 places supplémentaires.
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: olympus8411 le 16 Mar, 2015, 06:42:49 am
Bonjour,

Bon, déjà un post où je ne me fais pas engueuler, ouf c'est toujours ça de gagné  ;D

Achat en janvier de mon D800E, le rodage est fait. C'est un pur bonheur et si j'avais des craintes quant aux éventuels
problèmes qu'aurait pu poser la résolution, c'est de l'histoire ancienne. Tout comme mes autres boîtiers, je pense le garder
quelques années.
Je l'utilise à 80% avec mon 24-70 afs f/2.8 - 15% avec mon 50 mm afs f/1.4 et le reste avec mon 28 - 300 le tout à 90% en M,
seul mode où l'on peut tout régler indépendamment.

Après chacun voit en fonction de ses goûts et de ses ressentis, le but étant d'avoir le boitier correspondant à ses aspirations.
Si tout le monde avait les mêmes goûts il n'y aurait qu'un seul boitier.
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: couscous le 16 Mar, 2015, 08:28:51 am
Si disposer de 36mpx est dans l'absolu sans grand intérêt (rares parmi nous font des tirages géants de manière courante), j'y vois quand même 2 grands intérêts :
- avoir la possibilité d'agrandir ses images sur l'ordi et y rechercher des détails. Rien que pour cela, j'aurais du mal à revenir en arrière, c'est un bonheur que de pouvoir aller fouiner dans des images très détaillées (en paysage par exemple).
- avoir la possibilité de cropper facilement (en animalier en particulier, le cadrage n'est pas toujours idéal, à cause d'une focale trop courte ou un déplacement trop rapide de l'animal)

Les contre-parties sont connues : le prix (surtout quand il faut faire évoluer le parc d'objectifs), la nécessité d'avoir des optiques qualitatives (les tiennes semblent tenir la route), une plus grande perception du flou de micro-bougé.

2 critères importants à prendre en compte :
- l'ergonomie des 2 boitiers (fais des essais)
- la couverture réduite des collimateurs AF sur le D610 (elle est déjà insuffisante à mon goût sur D800)

A confirmer avec les tests DXO, mais la dynamique et la montée en iso doivent être sensiblement équivalents.

Enfin ne pas oublier dans ton choix le D750.

Merci pour cette réponse clair nette et précise, notamment au sujet des optiques dont je dispose, j'avoue que j'avais des doutes quant à leurs rendus sur le D8xx
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: didierropers le 16 Mar, 2015, 11:41:45 am
Tu évoques le problème de la montée en iso pour la photo de soirée. Mais qu'entends-tu exactement par "photo de soirées" ?
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: blaise1957 le 16 Mar, 2015, 16:24:16 pm
plutôt que changer de boîtier, change d'optiques…..

pour un photographe du dimanche.



voici les optiques de notre ami:

"Les optiques que j'utilise :
Nikon afs 18/35 f3.5/4.5
Nikon 50mm f1.8
Sigma 105 macro f2.8
Nikon 80/200 afd f2.8 (version à une seul bague)
Nikon afi 300mm 2.8"

y a pas grand chose à gratter  ;)
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: couscous le 16 Mar, 2015, 16:36:29 pm
voici les optiques de notre ami:

"Les optiques que j'utilise :
Nikon afs 18/35 f3.5/4.5
Nikon 50mm f1.8
Sigma 105 macro f2.8
Nikon 80/200 afd f2.8 (version à une seul bague)
Nikon afi 300mm 2.8"

y a pas grand chose à gratter  ;)



Tu as été plus rapide^^

En soiré je n'utilise que le 50mm, les photos de soirées sont des photos de repas entre amis, généralement 6/8 personnes, avec juste des éclairages de types "un lustre" ou parfois une applique sur le mur. Bref pas trop trop lumineux comme truc mais qui permet d'avoir une ambiance sympa lors d'un bon gueuleton^^

Pour les photos de spectacle j'utilise principalement le 80/200 en 2.8... plus récent avec le VR oui peut être mais que l'objectif soit VR ou pas ne me permettra pas de figer le bras d'un violoncelliste en pleine action^^
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: didierropers le 16 Mar, 2015, 17:06:51 pm
En soiré je n'utilise que le 50mm, les photos de soirées sont des photos de repas entre amis, généralement 6/8 personnes, avec juste des éclairages de types "un lustre" ou parfois une applique sur le mur. Bref pas trop trop lumineux comme truc mais qui permet d'avoir une ambiance sympa lors d'un bon gueuleton^^
Dans ces ambiances, difficile de faire mieux que le D610 de toute manière et la seule solution pour éviter le bruit serait le flash.

Pour les photos de spectacle j'utilise principalement le 80/200 en 2.8... plus récent avec le VR oui peut être mais que l'objectif soit VR ou pas ne me permettra pas de figer le bras d'un violoncelliste en pleine action^^
Détrompe-toi, je suis passé du 80-200 au 70-200VR et c'est un autre monde pour le spectacle. Au 1/100s à 200mm, tu travailles confortablement. Et le bras en mouvement du violoncelliste apporte un plus à la photo ;) Alors qu'avec le 80-200, c'est l'intégralité de la photo qui est floue.
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: couscous le 16 Mar, 2015, 17:16:10 pm
Détrompe-toi, je suis passé du 80-200 au 70-200VR et c'est un autre monde pour le spectacle. Au 1/100s à 200mm, tu travailles confortablement. Et le bras en mouvement du violoncelliste apporte un plus à la photo ;) Alors qu'avec le 80-200, c'est l'intégralité de la photo qui est floue.

J'ai un bonne stab dans le bras^^ A 1/100 ça passe bien je dirais, sauf que a 1/100 j'ai le bras du violoncelliste (ou en l’occurrence ma mère) qui est floue et je sais pas trop je préfère quand c'est net^^ Même si je l'avoue que sur certaines photos que j'ai vue il y en avait des bien avec un léger floue de bougé à ce niveau  ;D

PS: J'ai jamais essayé le 70/200 VR2 de chez nikon mais j'en entend que du bien, c'est à ce point la? Par contre c'est pas du tout ma priorité ^^ J'aime bien le principe du coulissement :)
Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: couscous le 16 Mar, 2015, 20:35:31 pm
Un grand merci pour vos réponse. Je vais rester sur mon D610 que je trouve sympa:)

Je ne fais des photos que par pur plaisir et j'ai jamais fait d'agrandissement^^ les seules tirages que j'ai effectué étaient 6 photos pour le salon de ma mère (50*30cm) et cela donne de très bons résultats d'après les gens qui passent.

Le 14-24 j'y avait pensé d'occasion mais je voulais pouvoir par la suite y mettre des filtres....sans perdre un rein^^
Le 70/200 VR2, oui, mais je trouve que le 80/200 était plus jolie et me satisfait amplement pour les photos que je fais, et puis j'avais la bonne occasion sous le coude :)
Le 85mm f1.8 c'est le prochain sur la liste. J'ai commencé avec un D3100 et le 50mm dessus je trouvais que cela faisait une focale sympa pour les soirées. (Au passage, passer d'un D3100 à un D610.... c'était le pied total!!)
Les 400/500/600... je trouve que c'est très gros...trop gros (et très chère aussi^^) le 300 f2.8 avec le doubleur me convient pour le moment (et pour longtemps je pense^^)

Titre: Nikon D610 Vers (ou Versus) D810/800
Posté par: couscous le 16 Mar, 2015, 21:44:52 pm
Merci pour les compliments :) Y'a encore du boulot à faire mais bon... ça viendra^^