Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: philippelot le 13 Mar, 2015, 09:37:41 am

Titre: Que choisir, D3200 ou D5300
Posté par: philippelot le 13 Mar, 2015, 09:37:41 am
Bonjour a tous,

Voila, je voudrais changer mon bridge car je ne peux pas faire de belles photos en mode zoom, style photo animal, oiseaux...
Je me pose la question, un D3200 avec zoom 18-105 + Tamron 70-300 VC ou bien un D5300 avec zoom 18-105 voir 18-140 et après je mets des sous de cote pour acheter le  Tamron 70-300 VC.

Vous en pensez quoi ? les 39 zones de l'autofocus sont vraiment un plus dans ce cas, type de photo ?

Merci, Philippe
Titre: Que choisir, D3200 ou D5300
Posté par: didierropers le 13 Mar, 2015, 10:04:04 am
Attention de bien évaluer le budget car pour la photo d'oiseau, 300mm c'est encore bien court le plus souvent...
C'est le gros avantage des bridges !
Titre: Que choisir, D3200 ou D5300
Posté par: philippelot le 13 Mar, 2015, 10:15:48 am
Attention de bien évaluer le budget car pour la photo d'oiseau, 300mm c'est encore bien court le plus souvent...
C'est le gros avantage des bridges !

Argh, merci, il faut combien pour faire des belles photos d'oiseaux ?
Sinon mon bridge en zoom ok mais son contraste est nul.
Dans mon jardin j'ai souvent des chevreuils et même eux ne sont pas vraiment contrasté et pas vraiment net même appareil posé sur ma fenêtre.

C'est pour cela que je passe au reflex pour vraiment faire de belles photos

Philippe
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Posté par: didierropers le 13 Mar, 2015, 10:19:08 am
Je ne suis vraiment pas spécialiste de la question, mais il y en a ici et ils conseillent souvent des focales plus longues.
Tu auras certainement des avis rapidement ;)
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Posté par: Pr. Blurp le 13 Mar, 2015, 10:28:40 am
Sigma et Tamron ont sorti une série de télézoom 150-600 apparemment bien adapté à l'exercice.
Mais se pose alors la question du budget, qui n'est pas négligeable pour ces optiques.
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Posté par: dufy le 13 Mar, 2015, 10:30:50 am
Sinon mon bridge en zoom ok mais son contraste est nul.

Si ton zoom est OK niveau grossissement, tu peux regarder à quelle focale tu l'utilises et tu sauras ainsi de quel objectif tu as besoin.

Dans mon jardin j'ai souvent des chevreuils et même eux ne sont pas vraiment contrasté et pas vraiment net même appareil posé sur ma fenêtre.

Tu as de la chance, des chevreuils dans ton jardin ! Les bridges permettent souvent de zoomer très fortement, mais pas d'ouvrir le diaphragme. Résultat, la vitesse de déclenchement est en dessous de la vitesse de sécurité, même en prenant en compte la stabilisation. Posé sur la fenêtre, l'appareil est-il vraiment stable quand tu déclenches ?

C'est pour cela que je passe au reflex pour vraiment faire de belles photos

C'est à bien réfléchir. Le Tamron ouvre à f/5.6 à fond de zoom, ce n'est pas non plus très lumineux. Un vrai objectif pour la chasse photo coûte un bras. Un Reflex te permettra quand même de monter en sensibilité ISO sans montée excessive du bruit et donc de gagner en vitesse de déclenchement.
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Posté par: philippelot le 13 Mar, 2015, 10:40:15 am
Si ton zoom est OK niveau grossissement, tu peux regarder à quelle focale tu l'utilises et tu sauras ainsi de quel objectif tu as besoin.

Tu as de la chance, des chevreuils dans ton jardin ! Les bridges permettent souvent de zoomer très fortement, mais pas d'ouvrir le diaphragme. Résultat, la vitesse de déclenchement est en dessous de la vitesse de sécurité, même en prenant en compte la stabilisation. Posé sur la fenêtre, l'appareil est-il vraiment stable quand tu déclenches ?

C'est à bien réfléchir. Le Tamron ouvre à f/5.6 à fond de zoom, ce n'est pas non plus très lumineux. Un vrai objectif pour la chasse photo coûte un bras. Un Reflex te permettra quand même de monter en sensibilité ISO sans montée excessive du bruit et donc de gagner en vitesse de déclenchement.


Disons quand meme que mon bridge a 6 ans Lumix FZ38, sur le papier pas mal mais en ralité il lui faut beaucoup de lumiere pour avoir de belles photos surtout en mode zoom.
Zoom a fond la qualité devient médiocre (je trouve)

Philippe
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Posté par: dufy le 13 Mar, 2015, 11:00:45 am
Donc si j'en crois Mr Google, un zoom maximal à 486 mm (proche de ce que tu auras à 300 mm avec un Reflex APS-C) pour une ouverture maximale de f/4.4 (plus lumineuse que le f/5.6 du 70-300)

Le passage au Réflex ne te feras donc gagner ni en grossissement, ni en lumière. Tu auras par contre un bien meilleur capteur que ton actuel CCD et, comme dit précédemment, la possibilité de monter en sensibilité.

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Posté par: blaise1957 le 13 Mar, 2015, 11:21:23 am
Disons quand meme que mon bridge a 6 ans Lumix FZ38, sur le papier pas mal mais en ralité il lui faut beaucoup de lumiere pour avoir de belles photos surtout en mode zoom.
Zoom a fond la qualité devient médiocre (je trouve)

Philippe

C'est malheureusement le cas de la plupart des zooms à pleine ouverture.

La photo animalière exige de longues focales et c'est couteux, 70 300 à ouvertures glissantes c'est limite pour le chevreuil et des grands oiseaux, une solution moins chères serait de s'orienter vers un bridge plus récent avec un zoom lumineux à ouverture constante, à noël nous avons offert  un panasonic lumix fz 200 à ma belle-mère, et depuis elle shoot les piafs à la mangeoire avec de bon résultats.
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Posté par: philippelot le 13 Mar, 2015, 11:21:37 am
Donc si j'en crois Mr Google, un zoom maximal à 486 mm (proche de ce que tu auras à 300 mm avec un Reflex APS-C) pour une ouverture maximale de f/4.4 (plus lumineuse que le f/5.6 du 70-300)

Le passage au Réflex ne te feras donc gagner ni en grossissement, ni en lumière. Tu auras par contre un bien meilleur capteur que ton actuel CCD et, comme dit précédemment, la possibilité de monter en sensibilité.



Si j'ai bien compris, si je monte en sensibilité, j'aurais une meilleur luminosité sur mon capteur, donc un meilleur contraste non ?


J'ai vu ça qui me parait bien rapport qualité prix :
Pack Fnac : Reflex Nikon D5300 + Objectif 18-140 mm f/3.5-5.6 VR + Fourre-tout + Carte mémoire SDHC 8 Go
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Posté par: didierropers le 13 Mar, 2015, 11:26:59 am
Si j'ai bien compris, si je monte en sensibilité, j'aurais une meilleur luminosité sur mon capteur, donc un meilleur contraste non ?
En montant en sensibilité, tu pourras surtout maintenir la vitesse nécessaire pour obtenir une photo nette et bien exposée.
Jusqu'à une sensibilité de 1600 iso, les boitiers que tu cites te permettront d'obtenir une bonne qualité d'image, probablement même jusqu'à 3200 iso avec le D5300.
Il est probable que ton bridge montait en sensibilité automatiquement lorsque tu zoomais, ce qui dégrade la qualité d'image. Les bridges supportent beaucoup moins bien les sensibilités élevées.
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Posté par: electron le 13 Mar, 2015, 16:04:39 pm
Pour faire de l'animalier a un budget raisonnable, le d5300 + 70-300 est un bon début.
Les zooms/fixes plus longs sont beaucoup plus chers.

L'autofocus est important et celui de d5300 est très supérieur au d3200.

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Posté par: philippelot le 13 Mar, 2015, 16:40:35 pm
Pour faire de l'animalier a un budget raisonnable, le d5300 + 70-300 est un bon début.
Les zooms/fixes plus longs sont beaucoup plus chers.

L'autofocus est important et celui de d5300 est très supérieur au d3200.


bon je viens de voir aussi un compromis, autofocus et prix, le d5200 avec le 18-105mm + sacoche et carte SD 8 Go a 617€, une bonne affaire ?
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Posté par: Caille le 13 Mar, 2015, 18:49:53 pm
J'ai vu ça qui me parait bien rapport qualité prix :
Pack Fnac : Reflex Nikon D5300 + Objectif 18-140 mm f/3.5-5.6 VR + Fourre-tout + Carte mémoire SDHC 8 Go
bon je viens de voir aussi un compromis, autofocus et prix, le d5200 avec le 18-105mm + sacoche et carte SD 8 Go a 617€, une bonne affaire ?
Bonjour,

Tu n'indique pas le prix du premier kit (854.91 (http://www.fnac.com/Pack-Fnac-Reflex-Nikon-D5300-Objectif-18-140-mm-f-3-5-5-6-VR-Fourre-tout-Carte-memoire-SDHC-8-Go/a8111238/w-4)), qui me semble préférable s'il n'est pas beaucoup plus cher que le deuxième ?
Ces deux kits permettent de faire 90% des photos, par contre ne compte pas faire de la chasse photographique avec cet équipement, surtout d'oiseaux ?
J'adore la chasse photographique, mais n'ayant pas les moyens ni le temps pour 10% des photos, je regarde celles des autres sur internet, de plus c'est gratuit. ;)

Cordialement.
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Posté par: Herveren le 13 Mar, 2015, 19:04:18 pm
J'adore la chasse photographique, mais n'ayant pas les moyens ni le temps pour 10% des photos, je regarde celles des autres sur internet, de plus c'est gratuit. ;)

Bonjour,

En effet c'est une solution comme acheter des cartes postales sur place, pas de matériel a transporter et vive la liberté  :C

Hervé  :lol:
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Posté par: Caille le 14 Mar, 2015, 07:36:02 am
remercie moi de ne pas te répondre >:D
:hue: :hue: :hue:
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Posté par: didierropers le 14 Mar, 2015, 07:52:40 am
il y a une chose importante dont personne ne parle: photos d'oiseaux, pourquoi faire, pour qui et avec quelle qualité.
Exact, c'est la première chose à déterminer.
Si on parle de chasse photo pour faire réellement de la photo, et donc avec la recherche de qualité, seul le reflex est performant. mais à quel prix dans ce cas précis !
Si on parle de faire quelques photos souvenir des oiseaux du jardin qu'on regardera sur l'écran du portable, le bridge est la meilleure solution. Et dans ce cas, il serait probablement déplacé de s'équiper d'un 600 mm ;)
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Posté par: dufy le 14 Mar, 2015, 12:32:36 pm
faudrait te mettre a jour ,les bridge d'aujourdui  chez sony ne suivent plus cette regle depuis longtemps
oui mon fz 28 qui datent de 5 ans au moins devait suivre cette regle aujourd'hui c'est 1200 mm au 1/30 de seconde a main levée

Je suis d'accord avec toi concernant l'ouverture sur certains bridges, comparée à des focales équivalentes et hors de prix sur un Reflex, mais l'idée de notre ami était d'acquérir un 70-300, pas un bazooka. Je suis un peu moins convaincu sur le taux de réussite que j'aurais au 1/30 s à main levée avec un 1200 mm.

Mon commentaire ne se voulait pas généraliste. Il portait sur l'expérience, le besoin et les envies exprimés par Philippelot. Tu remarqueras d'ailleurs que je disais également que la solution du Reflex était "à bien réfléchir".
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Posté par: blaise1957 le 14 Mar, 2015, 12:59:18 pm
Souvent quand on veut faire des photos d'animaux ou d'oiseaux, on s'oriente  vers un reflex aps c et un 70 300 à ouvertures glissante, or on découvre vite les limites de ce zoom peu lumineux et souvent mou à 300. Passer un cran au dessus , cad 300 mm f4 + tc 1,4, ça commence à chiffrer et je ne parle pas de 400 mm 500mm .... A moins d'ambitioner des grands tirages d'expo, un bon bridge lumineux à ouverture constante procurera plus de satisfactions qu'un reflex pour ce style de photos.

 
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Posté par: blaise1957 le 14 Mar, 2015, 20:09:05 pm
un bridge peut faire des photos statiques, bien sur, un compact aussi.
quid du bokeh?
comme l'a bien résumé Didierropers, il y a photo animalière, et photo animalière, à chacun sa pratique mais si c'est pour rester médiocre, les solutions ne manquent pas et c'est à la portée de tout le monde, pour moi, c'est sans intérêt.
quant au prix...un 300 f4 d'occas se trouve à 800 euros pour une grande qualité.
un résultat se prépare pendant des jours et nécessite une bonne connaissance de l'espèce, et des heures sur le terrain, bien sur.
les passionnés, dont je fais partie, comprendront ;)
Daniel

Daniel,

je vois que tu es un passioné et sur le fond je suis d'accord avec toi,

mais je trouve que tu ne fais pas beaucoup d'efforts pour te mettre dans la peau d' un débutant qui demande conseil, proposer un 300 f4 d'occas à 800€ à quelqu'un qui envisage un d 5300 et qui va économiser pour compléter avec un 70 300 à ouverture glissante, ce n'est pas sérieux. Notre ami a la chance d'avoir des chevreuils qui fréquentent son jardin et il voudrait immortaliser ces belles rencontres, c'est bien légitime. L'engager sur l'achat d' un reflex et un zoom70 300 pour de l'animalier, est ce bien raisonnable?  Il va être déçu. Je pense qu' un bridge de qualité à ouverture constante lui correspondra plus, et le bokeh d' un 600 mm à 2,8 sur un petit capteur n'est pas médiocre même s'il n'égale pas, bien sûr celui d'un 400 f2,8 sur ff.
Titre: Que choisir, D3200 ou D5300
Posté par: blaise1957 le 14 Mar, 2015, 20:59:21 pm
citation de l'auteur du fil:
Argh, merci, il faut combien pour faire des belles photos d'oiseaux
...je n'ai fait que répondre à cette question ;)
Daniel

pour les oiseaux en aps c le minimum c'est 300 f 4 et tc 1,4 donc 1600€ en neuf et 30% de moins en occas, comme ça notre ami sait où il met les pieds. ;)
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Posté par: philippelot le 18 Mar, 2015, 16:17:25 pm
pour les oiseaux en aps c le minimum c'est 300 f 4 et tc 1,4 donc 1600€ en neuf et 30% de moins en occas, comme ça notre ami sait où il met les pieds. ;)

Bonjour a tous,

Et merci pour le debat, dans mon cas le bridge non, c'est sympa mais quand on veut evoluer, on ne peut pas .
JE viens de commander un D5200 + 18-105 pour les photos "de tous les jours"
Ensuite je viens de trouver vers chez moi d'occaz un Nikkor 70-300 en bon état a priori, je vois ça ce soir pour pouvoir apprendre correctement a faire des photos avec un objectif qui m'a fois ne doit pas être si mauvais quand même.
Prix total 595€ (d5200+18-105) + 250€ (le 70-300)
Par la suite je verrais si je suis pas trop mauvais pour un télé de meilleur qualité, il faut bien commencer par du matériel un peu sérieux sans hypothéquer la  maison  =D

Mon but c'est des photos de paysage (voir un 35mm plus tard)
des photos animalieres

ET donc, pour mon plaisir personnel, les mettre au mur chez moi dans des cadres, format A3 et changer des temps en temps.
JE ne compte pas faire des expos (dans 20 ans peut-etre si je ne suis pas trop mauvais :P)

Merci de votre aide et de vos conseils, Philippe