Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Timoune le 24 Fév, 2015, 12:50:02 pm

Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Timoune le 24 Fév, 2015, 12:50:02 pm
Bonjour
Je vois de temps en temps passer des photos pour lesquelles le Bokeh a un rendu bien a lui...
Comme sur ces photos http://sophiamodel.bookfoto.com/index.php?ac=book&id=216232
Il y a comme un effet de rotation dans le floue d'arrière plan...
Quelqu'un sait quels objectifs donnent cela...? ou est ce un traitement (j'en doute)...
Merci
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Posté par: alfor le 24 Fév, 2015, 13:29:28 pm
Regarde du coté des anciens objectifs russes hélios, je pense que c'est cet objectif qui a été utilisés ici à PO on obtiens ce genre de bokeh tournant. :)
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Posté par: Timoune le 24 Fév, 2015, 13:34:56 pm
MErci bcp de l'info... je vais voir ce que je trouve... car je trouve que ca apporte bcp de style... et ca isole bien le personnage en le rendant central...!
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Posté par: dufy le 24 Fév, 2015, 13:39:16 pm
L'Helios 58mm 44-2 ou le Chinon 55mm f/1.7 Multi Coated sont connus pour leur bokeh tournant. Mais l'objectif ne suffit pas. Il faut également que l'arrière plan soit swirly compatible. Un feuillage qui diffuse la lumière par exemple.
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Timoune le 24 Fév, 2015, 13:42:55 pm
Voila des personnes qui savent de quoi elles parlent... je vais regarder le prix de ces petits joujoux...
je suis d'humeur depenciere...!
merci
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Posté par: Anhsolo le 24 Fév, 2015, 13:55:47 pm
Je dirais plus, le Helios 85m F1.5 40-2, qui a ce bokeh tournant. Un peu plus cher par contre.
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Posté par: Timoune le 24 Fév, 2015, 14:11:44 pm
Helios 58 ou 85....?
plus y'a de choix, plus j'ai des doutes....!
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Posté par: Anhsolo le 24 Fév, 2015, 14:12:56 pm
Les deux mon capitaine.  ;D
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Posté par: alfor le 24 Fév, 2015, 14:15:57 pm
Helios 58 ou 85....?
plus y'a de choix, plus j'ai des doutes....!

Le 85mm est reconnu pour ces excellentes performances optiques, le 58mm est un peu moins bon il me semble. En revanche l'effet tournant du bokeh est obtenu seulement à PO de mémoire.
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Posté par: Timoune le 24 Fév, 2015, 14:25:03 pm
ok ok
le 85 est effectivement plus cher...
de plus je me dis que sur l'exemple que je vous ai envoyé, je doute que les phtoos soient faite au 85mm... sinon, c'est que le photographe est sacrement loin du sujet... je verrais mieux justement un 58... de plus, 50 euros l'essais c'est plus motivant qu'un doute a 450 euros... ;-)
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Posté par: Anhsolo le 24 Fév, 2015, 14:31:26 pm
Dommage tu arrives un peu tard. J'avais deux 58mm que j'ai donnés. Il m'en reste un que je garde pour la macro, monté sur une bague.
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Posté par: nono3317 le 24 Fév, 2015, 15:00:18 pm
c'est vrai que c'est chouette, par contre le prix du 85...
j'aimerai bien tester pour voir ce que ça donne.
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Posté par: Anhsolo le 24 Fév, 2015, 15:06:50 pm
Comme tout effet particulier, c'est joli quand on en voit de temps en temps, mais il ne faut pas que cela nous sature.
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Posté par: Timoune le 24 Fév, 2015, 15:11:28 pm
totalement d'accord...
c'est pour cela qu'un petit joujou a 50 euros... qu'on sort de temps en temps pour un shoot c'est bien... faut eviter de faire TOTUE ses photos avec...
Je crois bien que je vais craquer... JE vais voir si j'en trouve ici (je suis en asie actuellement)
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Posté par: Anhsolo le 24 Fév, 2015, 15:15:41 pm
Les asiatiques adorent ces effets un peu Kitsch. Tu dois en trouver par dizaines.
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Posté par: Timoune le 24 Fév, 2015, 15:22:05 pm
ouep
mais ils ne sont pas  toujours facile en affaire...
Je tenterais de fouiller un peu...!
Merci encore a tous
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: nono3317 le 24 Fév, 2015, 15:25:07 pm
50 euros c'est le prix d'un 58 d'occaz? ou bien c'est ce que tu veux mettre?
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Posté par: alfor le 24 Fév, 2015, 15:28:44 pm
50 euros c'est le prix d'un 58 d'occaz? ou bien c'est ce que tu veux mettre?
Non c'est son prix sur le marché, même si en brocante on peux en les trouver visés sur un Zenith E pour 10 euros. :)
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Posté par: nono3317 le 24 Fév, 2015, 15:31:00 pm
merci, ça vaut quoi sur un D610? en termes de piqués etc. j'en ai croisé à 30-40 euros. je présume que c'est tout manuel?

merci.
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Anhsolo le 24 Fév, 2015, 15:34:14 pm
Bien sûr que c'est tout manuel. Il faut utiliser une bague d'adaptation (M42 ou M39-Nikon).
Le piqué est assez surprenant en fermant d'un cran.
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Posté par: nono3317 le 24 Fév, 2015, 15:35:45 pm
merci, pour la bague d'adaptation c'était l'objet de ma question suivante.
 ;D
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Posté par: alfor le 24 Fév, 2015, 15:37:45 pm
Bien sûr que c'est tout manuel. Il faut utiliser une bague d'adaptation (M42 ou M39-Nikon).
Le piqué est assez surprenant en fermant d'un cran.
Une bague no-name suffira amplement, c'est à peine 10 euros de mémoire. :)
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Posté par: Timoune le 24 Fév, 2015, 15:39:21 pm
sur ebay y'en a quelque un....
une bague d'adaptation c'est 12 euros... j'en avais deja acheté pour ma serie Pentax...
le tout manuel on s'i fait bien... surtout quand l'effet recherché es ta PO...
car evidement, si l'effet etait a f11 ce serait sacrement plus chiant, car aucun automatisme...!
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Anhsolo le 24 Fév, 2015, 15:43:38 pm
Surtout pour la visée. A F11 et plus, c'est galère. Il faut utiliser la vieille méthode, visée à PO et fermer et déclencher, mais il faut être sur pieds pour ne pas décaler le point.
J'ai deux ou trois bagues qui trainent, mais je donnerais seulement aux Lyonnais, un peu marre des envois.
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Posté par: nono3317 le 24 Fév, 2015, 16:28:17 pm
surtout qu'un envoi coute presque aussi que la bague. ;D

bon en tout cas, moi je vais regarder tout ça de plus près.

bonne journée à tous
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: _Victor le 27 Fév, 2015, 10:54:18 am
Le 85mm est reconnu pour ces excellentes performances optiques, le 58mm est un peu moins bon il me semble. En revanche l'effet tournant du bokeh est obtenu seulement à PO de mémoire.

Salut Alfor, non pas spécialement, on peut le faire tourner jusqu’à F4 dans certain cas.
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Cynik le 27 Fév, 2015, 14:56:14 pm
On peut obtenir un effet très similaire en découpant un diaphragme dans un bout de carton que l'on rajoute derrière la lentille arrière d'un objectif, de préférence télé-objectif, à partir de 85mm quoi...

Ça fait bricolage, et l'exposition se fait alors en manuel, mais ça marche.

J'ai testé sur un zoom Sigma 17-70mm DC (donc DX) à 70mm.
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Posté par: TheoDKeenan le 27 Fév, 2015, 16:18:23 pm
On peut obtenir un effet très similaire en découpant un diaphragme dans un bout de carton que l'on rajoute derrière la lentille arrière d'un objectif, de préférence télé-objectif, à partir de 85mm quoi...

Ça fait bricolage, et l'exposition se fait alors en manuel, mais ça marche.

J'ai testé sur un zoom Sigma 17-70mm DC (donc DX) à 70mm.

Une photo ?  ;D
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Posté par: _Victor le 27 Fév, 2015, 18:23:42 pm
forcément, pas d accord avec toi
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: _Victor le 27 Fév, 2015, 22:30:48 pm
L'important avec le bokeh n'est pas tellement qu'il soit "tournant" mais que le flou soit beau et que la zone nette soit vraiment nette…

le reste est affaire de pratique…

inutile de viser des objectifs hors de prix… Otus, ou exotiques…

les 50mm 1,8 G et 85mm 1,8 sont au top et autofocus…

exemple à l'instant
Je jour un nikkor est capable de faire la même chose, OK, je signe de suite.

(https://farm3.staticflickr.com/2948/15359588305_7b62f8f9e3_o.jpg) (https://flic.kr/p/ppgUu2)
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: _Victor le 28 Fév, 2015, 18:57:48 pm
Je suis bien d'accord avec toi, le bokeh est très subtil chacun voit midi à sa porte.
En tous les cas, belle série.
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Timoune le 28 Fév, 2015, 20:11:57 pm
Merci, cela dit, je pense que les objectifs à bokeh particuliers te forcent à faire des photos à bokeh particuliers…

comme on les cherche pour cela…  ;)
(je ne dis pas que chacun voit midi à sa porte, je dis que chacun apprécie un objectif pour son rendu très particulier  ;)).

Oui merci..
sinon on s'eloigne du sujet... je ne cherche pas des objectifs a BEAU bokeh classique... je cherche des objectifs qui donnent ces bokeh bien a eux, de type rotatif...
Sinon, dans la liste il y a aussi le bokeh special des catadioptrique... maic ce sont generalement des objectif avec un vrai piqué de merde...!
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: _Victor le 28 Fév, 2015, 20:50:59 pm
Oui merci..
sinon on s'eloigne du sujet... je ne cherche pas des objectifs a BEAU bokeh classique... je cherche des objectifs qui donnent ces bokeh bien a eux, de type rotatif...
Sinon, dans la liste il y a aussi le bokeh special des catadioptrique... maic ce sont generalement des objectif avec un vrai piqué de merde...!

Sauf que le chat a été prise avec un helios 40-2
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: _Victor le 28 Fév, 2015, 20:58:19 pm
le piqué des objectifs à bokeh dits tournants n'est pas fabuleux non plus… peut être mieux en macro avec bague en portrait je ne vois pas d'exemple qui me ferait le rechercher...

Entre le 85/1.4 ais et l'helios, le piqué est pour le nikkor, c'est incontestable.
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Anhsolo le 28 Fév, 2015, 22:40:58 pm
Tu as réussi à faire tourner un  105mm Nikkor ?
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: _Victor le 01 Mar, 2015, 01:23:16 am
en post traitement je pense
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Timoune le 01 Mar, 2015, 05:30:26 am
Sauf que le chat a été prise avec un helios 40-2
Et j'apprecie bcp la photo du chat... ma reflexion ne s'adressais aps a cette photo mais aux commentaire sur les autres beaux bokeh....!
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Cynik le 01 Mar, 2015, 05:40:19 am
Une photo ?  ;D

Je ne retrouve pas de photo personnelle faite avec le Sigma sus-cité, comme c'était juste des tests pour le fun, je n'ai pas du les conserver. Par contre, j'ai retrouvé le lien où j'avais chopé l'astuce.

http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=37569
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Anhsolo le 01 Mar, 2015, 14:45:23 pm
en post traitement je pense
Oh le cochon, il m'a fait marcher maintenant que j'ai vu ce cliché.  http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=105357.525 (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=105357.525)
Bien tenté philonomad.
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Timoune le 01 Mar, 2015, 15:55:57 pm
eh oh ! Pas sorcier de faire tourner un bokeh… de là à me traiter de cochon…

moi je remarque que les bokehs tournants des objectifs russes sont tous les mêmes… tout çà pour du flou… tandis que le net ne l'est pas vraiment…

Oui mais chacun recherche le charme a sa maniere... et favorise ce qu'il veut....
Certains sont des amoureux du piqué parfait... d'autre du floue original et naturel...
Nos points de vu sont simplement pas les meme... et un floue tournant toshop n'a pas le charme d'un defaut d'objectif....!
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Timoune le 01 Mar, 2015, 16:30:34 pm
Mais le sujet ici n'etait pas de savoir si des effets speciaux pouvais remplacer le rendu de l'objectif...
et de meme... tout le monde ne voit pas de la meme maniere l'importance du la netteté parfaite meme a l'endrois ou l'on fait le focus...

Je vais me prendre l'un de ces objo si je le gagne sur Ebay... et on verra bien si j'obtien ou non le rendu que je veux...
C'est bien la seul question que je me pose....!
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Timoune le 01 Mar, 2015, 16:40:42 pm
N'oublie pas de poster quelques images pour qu'on puisse se rendre compte aussi !
Ca sans faute... quand je l'aurais gagné... recu, que j'aurais ma bague m42 et j'espere un beau sujet a tester....!
je serais peut etre decu... fort probable... mais un essais a 50 euros n'est pas trop grave...!
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: _Victor le 02 Mar, 2015, 19:03:39 pm
Tu parles d'un 44 là ?
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: _Victor le 02 Mar, 2015, 21:31:09 pm
Victor, j'adore !  ;D

chapeau très bas pour le cliché du chat.  :-*

Merci.
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: amansjeanphilippe le 02 Mar, 2015, 23:57:47 pm
il n'y a pas que les russes ni les nikons...
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Timoune le 03 Mar, 2015, 02:24:20 am
Tu parles d'un 44 là ?
Oui pourquoi...? (je viens de le perdre aux encheres, a cause du décalage horaire....!)

Tres jolie cette derniere photo... c'est un Helios...?
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Richard V le 03 Mar, 2015, 10:27:31 am
plutôt un Summar...
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: _Victor le 03 Mar, 2015, 13:13:01 pm
Oui pourquoi...? (je viens de le perdre aux encheres, a cause du décalage horaire....!)

Tres jolie cette derniere photo... c'est un Helios...?


Il te faut une bague d'adaptation sans lentille, aussi non il ne tournera jamais.
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Timoune le 03 Mar, 2015, 13:44:10 pm
plutôt un Summar...
Je ne connais aps SUMMAR....
mais ca a l'air bien plus cher....
en M42 je ne trouve rien de cette marque
Titre: Objectif aux bokeh particuliers
Posté par: Richard V le 03 Mar, 2015, 14:39:49 pm
...

http://www.summilux.net/avis/objectifs/Summar50.html